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#1:
No hace falta, para eso está el Estado, o sea los bolsillos de todos nosotros.
Cuando gano los beneficios son para mí, cuando pierdo vamos a medias.
Cuando gano los beneficios son para mí, cuando pierdo vamos a medias.
#3:
¿Que no quieren? Perfecto. Si las pasan canutas, que se hundan en la miseria. El gobierno debería ser firme y estricto en este tema.
#17:
La gran banca es grande por algo: trincar y no aflojar la bolsa, ahí está el secreto.
Habría que pensar en un Sistema en el que la banca estuviese controlada por los ciudadanos, ya que, como vemos, su poder e importancia es tan enorme que la soberanía, que la Constitución nos reconoce, resulta papel mojado ante las consecuencias de la avaricia de unos banqueros sin escrúpulos (perdón por la redundancia).
Eso de los tres poderes: legislativo, ejecutivo y judicial, puede que fuese cierto para los sigos XVIII y XIX, pero si algo nos ha enseñado el s. XX es que hay otros poderes: el informativo y el financiero, sin cuyo control (no censura, no), el pueblo soberano, está indefenso frente a los poderosos.
Y esta crisis parece enseñarnos que el poder financiero, controlando al informativo, puede elevar hasta el poder legislativo, el ejecutivo e incluso el judicial a sus capataces, los cuales tomarán las medidas legislativas y de política económica que favorezcan a sus benefactores. Quien paga, manda.
Así que: más democracia, pues. A ver cómo podemos, los dueños de la soberanía, organizar esta sociedad para controlar al poder financiero y al informativo (tranquilos, tranquilos, nadie pide censura ni control "del malo").
MAS Y MEJOR DEMOCRACIA
Habría que pensar en un Sistema en el que la banca estuviese controlada por los ciudadanos, ya que, como vemos, su poder e importancia es tan enorme que la soberanía, que la Constitución nos reconoce, resulta papel mojado ante las consecuencias de la avaricia de unos banqueros sin escrúpulos (perdón por la redundancia).
Eso de los tres poderes: legislativo, ejecutivo y judicial, puede que fuese cierto para los sigos XVIII y XIX, pero si algo nos ha enseñado el s. XX es que hay otros poderes: el informativo y el financiero, sin cuyo control (no censura, no), el pueblo soberano, está indefenso frente a los poderosos.
Y esta crisis parece enseñarnos que el poder financiero, controlando al informativo, puede elevar hasta el poder legislativo, el ejecutivo e incluso el judicial a sus capataces, los cuales tomarán las medidas legislativas y de política económica que favorezcan a sus benefactores. Quien paga, manda.
Así que: más democracia, pues. A ver cómo podemos, los dueños de la soberanía, organizar esta sociedad para controlar al poder financiero y al informativo (tranquilos, tranquilos, nadie pide censura ni control "del malo").
MAS Y MEJOR DEMOCRACIA
#6:
#5 intentaran forza que Estado se haga cargo.
Lo peor es el descaro con el cual actua toda esta gente. El diferencial de riqueza va aumentar muchísimo. No nos va a dejar ni las migajas. Esta crisis no se parece a ninguna otra porque los poderosos han ido demasiado lejos. El modelo de democracia actual no sirve para nada.
Lo peor es el descaro con el cual actua toda esta gente. El diferencial de riqueza va aumentar muchísimo. No nos va a dejar ni las migajas. Esta crisis no se parece a ninguna otra porque los poderosos han ido demasiado lejos. El modelo de democracia actual no sirve para nada.
#5:
intentaran forza que Estado se haga cargo.
#7:
Logico, para que rescatar a tu banco "rival", si puedes comprarlo a precio de saldo..
Comentarios
No hace falta, para eso está el Estado, o sea los bolsillos de todos nosotros.
Cuando gano los beneficios son para mí, cuando pierdo vamos a medias.
¿Que no quieren? Perfecto. Si las pasan canutas, que se hundan en la miseria. El gobierno debería ser firme y estricto en este tema.
intentaran forza que Estado se haga cargo.
Logico, para que rescatar a tu banco "rival", si puedes comprarlo a precio de saldo..
#5 intentaran forza que Estado se haga cargo.
Lo peor es el descaro con el cual actua toda esta gente. El diferencial de riqueza va aumentar muchísimo. No nos va a dejar ni las migajas. Esta crisis no se parece a ninguna otra porque los poderosos han ido demasiado lejos. El modelo de democracia actual no sirve para nada.
La gran banca es grande por algo: trincar y no aflojar la bolsa, ahí está el secreto.
Habría que pensar en un Sistema en el que la banca estuviese controlada por los ciudadanos, ya que, como vemos, su poder e importancia es tan enorme que la soberanía, que la Constitución nos reconoce, resulta papel mojado ante las consecuencias de la avaricia de unos banqueros sin escrúpulos (perdón por la redundancia).
Eso de los tres poderes: legislativo, ejecutivo y judicial, puede que fuese cierto para los sigos XVIII y XIX, pero si algo nos ha enseñado el s. XX es que hay otros poderes: el informativo y el financiero, sin cuyo control (no censura, no), el pueblo soberano, está indefenso frente a los poderosos.
Y esta crisis parece enseñarnos que el poder financiero, controlando al informativo, puede elevar hasta el poder legislativo, el ejecutivo e incluso el judicial a sus capataces, los cuales tomarán las medidas legislativas y de política económica que favorezcan a sus benefactores. Quien paga, manda.
Así que: más democracia, pues. A ver cómo podemos, los dueños de la soberanía, organizar esta sociedad para controlar al poder financiero y al informativo (tranquilos, tranquilos, nadie pide censura ni control "del malo").
MAS Y MEJOR DEMOCRACIA
Pues un decreto ley al canto: Las bancas que se nieguen serán nacionalizadas.
Claro, eso si mandase el gobirno. Pero me da la nariz que quien manda aquí es la banca.
¿Democracia? Que bonita palabra.
#1 ... pero que asco de economía...
#7 Con la que está cayendo, no se puede hablar de leyes lógicas del mercado. Los estados están interviniendo, con lo cual, ya no es cuestión de comprar rivales o nosequé, sino de que pase el chaparrón. Lo del fondo es una buena idea
No sé a qué esperan a marcar el DECRETO DE LEY como imperativo ante esta ola de especulaciones bursátiles y petroleras... que es un remedio contra tanto usurero...
Acaso lo que propone el Gobierno no es un amago de "corralito" ?
miedo me da...
#18 Yo no lo veo así. Es más un simil bastante valido es los seguros de circulación. Para conducir es obligatorio tener seguro de terceros. Pues esto lo mismo se les está exigiendo a los bancos que hagan seguro a terceros, en este caso a sus clientes depositarios . Que es muy bonito especular con el dinero de los depositarios y si luego te vas a la mierda no quieras saber nada.
#44 Si un depositante tuviera 3 depósitos de 20.000 € en distintas entidades acogidas al fondo de garantía y todas entraran en crisis ...
Una de dos, o tiene muy mala suerte, o es señal de que nos fuimos al carajo.
"Desde la consultora Neoris se indica que "sería lo más limpio"(emitir deuda pública), porque de quebrar quebraría el Estado y no las compañías implicadas."
Es decir, la mala gestión de bancos, cajas y demas entidades financieras nos ha puesto al borde de la ruina a todos los españoles. Ahora, debemos ser comprensivos con ellos y no pedirles que se mojen en solucionar esta situación. Falta dinero en el mercado, pequeñas empresas -las grandes que se defiendan solas- están al borde de la quiebra por falta de financiación. Empresas viables, con resultados adecuados a la situación actual de la economía, y que en su proceso de redimensionamiento han incurrido en gastos inesperados y que les han desequilibrado financieramente. En muchos de estos casos, una simple refinanciación les permitiría seguir sui actividad. Pero, the bank says no.
obviamente la propuesta del ministro es absurda: no se puede obligar a los grandes bancos que no han cometido las tropelias de muchos pequeños bancos a que pongan dinero para solucionar el problema. Sencillamente seria injusto.
Y aun asi, los grandes bancos se haran cargo de la situacion. ¿como? Obvio: comprando y absorviendo a los bancos pequeño (no dando gratis dinero como quiere el ministro). En cuanto a las cajas, creo que empezaremos a ver como se fusionan.
Claro que no quieren. Significa soltar pasta por si acaso y así asegurarse ante la crisis. Es mucho más fácil, en caso de problema que se lo paguemos entre todos. ¡Qué morrazo!
¿También el ICO (todos nosotros) tenemos que pagar esto?
#44 Efectivamente te cubre 20.000 euros por entidad física (persona) o jurídica (empresa) y entidad financiera. Esto último quiere decir que da igual que tengas 1 o 20 cuentas corrientes. Te va a cubrir 20000 euros igual.
Si tienes 60.000 euros en tres bancos (20.000 en cada banco)y los tres quiebran, el fondo te cubrirá los 60.000. Si tienes 60.000 en un sólo banco, perderías 40.000. Dando por supuesto que están sólo a tu nombre, ya que son 20.000 por persona.
La Banca privada que es propiedad de sus accionistas, para lo bueno y los malo y a los que tiene que rendir cuentas, no quiere poner un duro para sacar las castañas del fuego a las Cajas publicas y politizadas, mal gestionadas por políticos y que pierden dinero que no es de nadie. ¿ Os extraña ?
Miguel Sebastián, el político que no sabía quienes eran sus jefes.
- Del director de JFK -
Bancos colaborando y ayudando...
Es q no es justo que los grandes bancos paguen los excesos de los pequeños, demasiado tendrán con los suyos como para hacer frente a otros.
Lo que el ministro debería preocuparse es por lograr que las cajas de ahorros, gestionadas y dirigidas por políticos, se pongan de acuerdo para alcazar fusiones entre ellas.
Ya tienen un fondo parecido, que cubre hasta 24.000 de las cuentas. No, se porque no quieren hacer este fondo.
Quien esta pidiendo ayuda no es la banca, sino el Gobierno a la banca, eso hay que tenerlo claro. El ICO administraria el dinero de esas 4 entidades.
Aunque crear un fondo de reserva privado me parece un tanto contraproducente y sino que le pregunten a los estados unidos si la FED ayuda o jode al gobierno.
con el objetivo de evitar quiebras de compañía por las restricciones del mercado.
Para eso se inventaron la reducción de impuestos, los créditos blandos gubernamentales, las políticas efectivas de I+D+i, las ayudas a la contratación, las exenciones en los procesos de consolidación de negocios, el asesoramiento a las empresas por parte de las instituciones, la impulsión de negocios en el extranjero, el fortalecimiento del tejido industrial, las políticas de innovación ... y mil cosas más.
Pero de eso nada, aquí lo fácil es pasar de todo lo anterior, y llorar y poner la mano, esperando que sean otros los que hagan el trabajo. Menuda gestión de pandereta ...
#35 Lo de más amena es una cuestión de gustos. Lo que es incontestable es que fue de forma más profusa.
Para que hay que crear ningún fondo? es mejor que paguen los idiotas de siempre.
Lógico. Si cunde el pánico y todo el mundo empieza a sacar su dinero, se lía parda.
#45 Es que ese es el tema... Si surge el pánico y todos vamos a retirar nuestros ahorros puede caer una detrás de otra... hay mas dinero en números que en metálico.
Una pregunta para el que sepa:
La garantía es de 20.000 € por depositante, pero ¿se haría efectiva su suma si el depositante tuviera depósitos de 20 000 € en varias entidades en crisis?>>> Si un depositante tuviera 3 depósitos de 20.000 € en distintas entidades acogidas al fondo de garantía y todas entraran en crisis ¿el fondo cubriría los 60 000€ totales de depósitos para una sola persona física?
#17 Por eso mismo yo creo que todo esto es un espectáculo de marionetas que nos hacen para tenernos distraidos, porque en realidad todos los personajes los maneja el mismo titiritero y como ya decía aquella frase célebre...
Algo de lo que hay que darse cuenta sobre nuestro sistema bancario es que, como en el juego de la silla, que jugábamos en la infancia, mientras la música suene no hay perdedores.
Andrew Gause, historiador monetario.
Este Miguel Sebastián, estudió politica por fascículos.
"Otra idea que ha salido a la palestra es la emisión de deuda por parte del Estado, ante la demanda de Convergencia y Unió. Por el momento, tampoco parece que vaya a salir adelante, porque Solbes no está dispuesto por el miedo a perder la máxima calificación de rating, la famosa AAA. Los expertos consideran que esta sería una buena medida. Desde la consultora Neoris se indica que "sería lo más limpio", porque de quebrar quebraría el Estado y no las compañías implicadas."
Dios!! que buena idea! como no de me había ocurrido antes!!!!
Sin verguenzas bancos y autoridades. Dinero publico para salvar entidades ineficaces. Cuando les vale, el mercado libre lo soluciona todo, y cuando no conviene, allá el estupido pueblo al rescate. Llevan robandonos dinero para hacerse ricos estos años, y nos roban de nuevo otra vez.
Un escandalo!!
#44 tengo entendido que cada banco responde de los primeros 20mil euros que deposites por cada titular de la cuenta. Si en tu cuenta estas tu y tu mujer, entonces responde por 40mil. Espero haberte ayudado.
Porqué iban a crear un fondo anticrisis!... Les costaría pasta... o quizas no... simplemente haria falta que subieran las comisiones que nos aplican y bajaran aún mas los intereses mínimos y ridículos que nos pagan... de esta forma seguiríamos pagando los de siempre...
Virgencita virgencita que me quede como estoy!
Anda ! Ahora resulta que tendrán que poner un ahorro con dinero nuestro, para las estupideces que ELLOS hagan? No me lo creo...
Coincido con morenodeftones, que revienten los hijos de puta.
El problema de estos hijos de puta es que las ganancias son privadas,pero las pérdidas las pagamos todos. Ojala revienten
La riqueza la generan las pequeñas empresas. En estos momentos, están axfisiadas por el cerrojazo del crédito bancario y por la brutal presión tributaria. El dinero habría que inyectarlo en dar facilidades a la gente que tiene algo que aportar. En lugar de eso, hacemos más rico al Sr. Botín y cia. Con fondos públicos!! Como diría Sebastian Vettel: GRANDE!! GRANDE!!
O como diría un catalán: No hay "pebrots" para plantar cara a la banca.
¿Pero que pretende? ¿Engañar a esos tahures? ¡Ay! ¡qué ingenuos, por Dios!
Si se me permite la analogía freaky: hace muchos, muchos años, el Enemigo Oscuro, Sauron (alias la banca) forjó unos anillos de poder: el poder legislativo, el poder ejecutivo y el poder judicial (quizá podemos añadir el poder informativo, como se comenta por ahí arriba) y los repartió entre el pueblo, para que jugasen con bagatelas y desviar la atención de ellos.
Lo que Sauron no dijo es que había forjado en secreto un anillo único: el poder financiero, para controlarlos a todos (corromperlos y comprarlos).
En fin, creo que el maestro Tolkien lo explicó hace años de forma más amena que yo.
#17 que razón tienes tío. Te votaría positivo si tuviese karma suficiente.
#21 La crisis viene de la falta de controles en los mercados financieros.
Solución: ¡que el Estado controle todavía menos!
Los bancos y grandes empresas han estado estos años ganando cantidades increíbles de dinero, y ahora pagamos la factura de sus problemas los ciudadanos.
Solución: bajar aún más los impuestos y abaratar el despido para que vuelvan a "generar riqueza" para ellos solos hasta la próxima crisis.
A algunos se os ve venir desde muy lejos.
BOICOTTTTTT A LOSSSS BANCOSSSSS!!!!!! SAKEMOS TODOS NUESTROS DINEROSSSSSS DE AHIIII!!!BOICOT POR GRANDISIMOSHIJOS DE FRUTAAAAAAA!!!!!
Contra el estado que se puede hacer??Tengo miedito...nos controlan..estan entre nosotros..pero no lo sabemos??
Su negativa es más que lógica. ¿Por qué los bancos que han hecho bien las cosas y tienen liquidez tienen que echar una mano a los que las han hecho mal? Además principalmente las que peor están son las cajas de ahorro que gobiernan los políticos de cada comunidad autónoma como si fuese su cortijo privado para beneficio de los amiguetes de turno. Ahora, esos políticos piden ayuda a los empresarios para salvar a las cajas y no quedarse con el culo al aire.
¿Crisis, qué crisis? ¿Qué es eso?
Firmado: Un keniata moribundo.
La banca cuando esta hundiendose pide ayuda a los gobiernos y llora y llora, sin embargo a las miles de familias que verdaderamente necesitan un prestamo o credito o lo que sea, no se lo concenden. Apestan.
#23 Ese seguro ya existe, se llama "fondo de garantía de depósitos":
http://www.fgd.es/es/index.html
Los bancos y cajas ponen un tanto por ciento de beneficios todos los años para cubrir el descubierto de algún banco o caja que se vaya al garete (Banesto, por ejemplo). Esto quiere decir que los bancos que mejor lo hacen (los que tienen más beneficios) ponen pasta para cubrir parte (hasta 20.000 euros por persona física o jurídica) de los que peor lo hagan (quiebren). Y no lo hacen por altruismo, ojo, lo hacen porque les interesa (como a tí pagar el seguro del coche) ya que si se quiebra la confianza de los clientes nadie pondría un duro/euro en los bancos.
Lo que ahora les están pidiendo es que los que lo han hecho bien saquen las castañas del fuego a los demás. Y es una petición muy interesada porque como te digo el problema van a ser las cajas y por tanto la responsabilidad va a ir a los políticos.
El individualismo del capitalista suele cavar su tumba.
Todavía no me han llegado las bombillas esas...
El miguelín éste vive en los mundos de yupi. Antes, para ser ministro, había que valer...