Dialogar con un fanático religioso es como hacerlo con una piedra

En plan Monty Phyton:

Es un Científico. Es un científico. Acabemos con él

Por dios bendito y la purísima virgen maría!!!, todavía les abres la puerta a los testigos de jeohová? Yo a los últimos les dije: "Si no creo en el dios católico que es el único verdadero, fíjense en el suyo.." pa putear mas que nada...

¿Que moises no es un personaje historico? ¡Pero si sale en Walt Disney!

Yo le abrí a un "testigo" cuando era chaval y le dije que no me interesaba, que yo era adorador de Chtulhu y el tipo se rió de mi (no sin razón jeje) Que no pidan luego respeto a sus creencias.
Años después vinieron otras "testigas" a mi piso de estudiantes y les dijimos que a nosotros no, pero que a otro compañero que no estaba en ese momento si que le interesaban esos temas, vinieron otro día preguntando por él (les dimos el nombre) el chaval flipó bastante y terminó por mandarlos a la m.....

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Hace 15 años | Por --2294-- a rogerebert.suntimes.com

Publicado hace 15 años por --2294-- a rogerebert.suntimes.com

Preguntas y respuestas acerca del creacionismo vs ...

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#17 los primeros que no respetan son ellos, intentan por todos los medios convencerte de lo que ellos dan como unico y verdadero. Si incluso llevan a crios con ellos de puerta en puerta.

Yo no me incluyo en ningun movimiento religioso, pero no voy de puerta en puerta intentando convencer a la peña de que deje de creer en lo que su fe (se la que sea) dice.

Saludos

Una vez llamaron a mi puerta y les dije: "Soy budista".
Respuesta: "Pues el Corán es muy posterior a la Biblia".

Con ese nivel intelectual ¿para qué vas a discutir?

#58 Yo soy Testigo y puedo decir que
Tu relato es completamente falso o te topaste con un par de timadores que decían ser Testigos.

1)
"Ellos: Pues pasaras la enternidad en el infierno."
Ni un solo Testigo cree en el Infierno

2)
"Ellos: Bueno, es la voluntad de Dios. ".

Tampoco en el destino predeterminado.

Es imposible que la conversación haya girado en torno a estos temas.

Éste meneo se está llenando de comentarios, difamatorios, calumniadores o de gente que no es capáz de comprobar la veracidad de lo que escuchan, leen y les cuentam, incluyendo el artículo principal qie porcierto también podria estar manipulado, ya que expone a los TJ que personas practicamente sin cerebro y sin capacidad de razonamiento.
Ademas la mayoria generaliza y piensa que por que una persona es asi todos son iguales.

#5 Ni dejar morir a un hijo por no querer ponerle un transfusión de sangre, como hacen estos.

#5 por cierto, yo tengo Karma 8.62, es suficiente para inmolarme tranquilo?

Buenas a todos, soy el autor de la entrada.

#81 Para ti, esa será la gracia de dialogar con Testigos de Jehová; para mí no lo es. He pertenecido a una secta similar, evangelista pentecostal, de esas que creen en la literalidad del Viejo Testamento y tal, y sé cómo piensan. No necesito intentar entenderlo, lo sé. Y sé que necesitan que los enfrenten con la realidad. Seguirles el juego cuando te dicen que creen en la realidad del Diluvio Universal no es un favor, ni siquiera es educación. Es cruel. Lo humano es hacerles ver que es ridículo.

El tratar de convencerles de la realidad por supuesto que no te hace mejor que ellos, pero sí es una acción mejor que la suya y en base a eso se debería juzgar. Es abrirles los ojos: no, no es un hecho científico demostrado y conocido, aceptado, que Moisés existiera y escribiera su propia muerte en el Pentateuco. No es cierto, y de nuevo sería cruel dejarles creer que lo es.

¿Un católico? ¿De qué monasterio hemos salido si aún no sabemos quién es irichc, un personaje al que conozco en la Red desde hace ya 10 años?

Por lo demás, no pretendo infundir odio, ni mucho menos incitar a la violencia (qué barbaridades se leen...) sino criticar algo criticable: parece que se os olvida que por medio de esas amorosas doctrinas unas señoritas me justificaron el asesinato de bebés en nombre de su dios. Alguno dirá que no hacen daño y que hay que respetar eso. Yo personalmente me niego.

Otros (algún Testigo) me ha dicho que a ver cuándo me meto con católicos o musulmanes. Ese tipo de críticas deberían estar prohibidas por estúpidas: he criticado a musulmanes, a católicos, evangélicos, testigos... y ahí está mi blog para probarlo. Las religiones son ideas, señores, y el tabú sobre las ideas es censura, no respecto. El respeto impuesto no es más que miedo. En la ONU se aprueba no discutir sobre lapidaciones a mujeres, ablaciones, burkas obligados y otros abusos de los Derechos Humanos porque son un «rasgo religioso». Estos angelitos dejan morir a sus hijos si necesitan una transfusión de sangre, saltándose por otro lado las enseñanzas de Pablo, sólo por «ser diferentes y puros». Creo que nos estamos volviendo locos, y yo digo basta.

Como casi dice alguien por ahí, si no quieres que digan que tus creencias son salvajes no tengas creencias salvajes.

Los que no quieren que se rían de sus creencias no deberían tener unas creencias tan graciosas.

Hace poco llamaron a mi puerta y oye, vaya gustazo que me dio enseñarles el carnet de donante

(nota mental, colocar una camara en la puerta por si vuelven, grabarlo, colgarlo y que lo meneen)

Saludotes

#34 "Para cualquier Católico con dos dedos de frente sabe, que el antiguo Testamento, no tiene rigor histórico ninguno, nadie se cree que existieron Adan y Eva."

El Nuevo tampoco, por otra parte. No hay confirmaciones independientes fuera del nucleo doctrinal de la cosa, de manera que no es histórico. Incluso hay eruditos como G. A. Wells que afirman que Jesús fue una invención posterior, que nunca existió realmente vamos.

Pues si dudan de la ciencia hay una prueba muy sencilla para cualquier creyente: tirarse por la ventana. Si se queda flotando un rato y vuelve a entrar podremos comenzar a habar de teología, si se estampa contra el suelo la ciencia prevalece.

Si no estás dispuesto a hacerlo ¿qué me quieres discutir?

#17 Y dale otra vez con lo mismo . Que las ideas no merecen respeto per se . Jolines que pesaos sois.

Si alguien me dice que se dedica a criar unicornios me seguire riendome delante de él a carcajada limpia y eso es lo que hay.

P.D: Jolines escribiste lo mismo que ello mientras creaba mi respuesta.

#72 los testigos de Jehova dicen que todo lo que pone la biblia es literal. Veamos:

Genesis 6:17

Por que voy a enviar un diluvio a la tierra para DESTRUIR A TODOS LOS SERES VIVIENTES bajo el cielo TODO LO QUE RONDA LA TIERRA MORIRÁ.

Asi murió todo ser viviente que se movia sobre la tierra: las aves, los animales salvajes y domésticos, todo tipo de animal que se arrastrase sobre el suelo, y TODO SER HUMANO.

Genesis 19:24

Entonces el señor hizo que cayera del cielo FUEGO Y AZUFRE sobre Sodoma y Gomorra.

Éxodo 12:

Dios mata a todos los primogenitos incluyendo a las crías de ganado.

Exodo:32:27-28

Dios ordena a que maten al que se ponga enfrente sea hermano, amigo o vecino

Deutoronomio 2:32-36

Bajo el mando de Dios "matamos a mujeres , niños y hombres. ¡ nadie quedo con vida !"

Deutoronomio 3:7

Gracias a dios mataron a ejercitos y "nadio vivio para contarlo" derrotaron a las ciudades "con sus varones, mujeres y niños , pero nos quedamos con el ganado y el botín".

Y muchisimos más ejemplos. Asi que lo siento no puedo para nada respetar a individuos que son apalogistas del genocidio. Y por lo tanto lo siento mucho pero eso del amor incondional y solidaridad y bla bla bla es muy contrario a lo que predica su libro sagrado. Asi que si es es el dios del "amor" prefiero que me odie en la lejania, pero muy lejos.

#72 Incondicional? Sin ir más lejos, si de ellos dependiera no me dejarían casarme con mi novia porque yo soy otra mujer. ¿Eso le hace mal a alguien?

Bueno, como buen (o mal) ateo (depende a quien se preguntéis) diré que prefiero vivir como ser humano libre, sin limitaciones absurdas de una religión, respetar mi vida y la de los demás, vivir y dejar vivir durante quizás 70 u 80 años, que vivir eternamente de esclavo/siervo/discípulo al servicio de cualquier dios.

Esto va para los que dicen que me puedo equivocar: ellos también pueden, es una cuestión de probabilidad y sentido común, tienen ellos más probabilidades de equivocarse porque aún en el imposible caso de la existencia de un dios ¿como saben que el que han escogido es el correcto?, como (creo) que decía Hawkins: Todos somos ateos con respecto a la mayoría de los dioses que la humanidad ha tenido, sólo que algunos hemos ido un dios más allá: Cuando tu sepas porque descartas al resto de los dioses sabrás porqué yo no creo en el tuyo.

#16 igual, igual...

En mi opinión el autor sólo cuenta una experiencia personal, con guasa desde luego, incluso con algo de mala leche, pero no con el "sólo fin de provocar irritación"

"No creen que la salvación sea algo que la persona pueda ganar mediante sus obras, tampoco tienen la idea de "una vez salvo, siempre salvo". Para ellos, la salvación es una dádiva o regalo que Dios da a la humanidad, sin ella merecerlo [...]"
Pues entonces, ¿para qué molestarme?

De hecho, según dicen los fulanos a los que se refiere el artículo, Dios ya sabía que iban a hacer los bebés. Si ya lo sabe, y sabe quién se va a salvar y quién no.

a) Reitero, ¿para qué molestarme?
b) ¿Para qué se molesta Dios y no termina antes?

¡Dios mío! ¡Creer en la ciencia! ¿A dónde vamos a llegar?.

#82 Hm, aunque no estoy de acuerdo en varias cosas que dices, hay algo que sí me queda claro tras leer tu post: no debería haber juzgado cómo has callado a irichh sin saber si ya le conocías o no o qué, y mucho menos generizar a todo el blog... lo que es por eso, te pido perdón sinceramente.

En cuanto a tus opiniones... bueno, no las comparto. A mi también me parecen "ridículas" algunas de las actuaciones de los religiosos -en general-, pero creo que ese es mi punto de vista; ni más ni menos igual de válido que el suyo, desde el cual no hay ridiculez en ellas. Por lo tanto, debatiría con gusto con ellos tratando de entenderles entender mi punto de vista o quizás yo el suyo, pero no creo que yo sea nadie para intentar "abrirles los ojos".

No considero que la religión sea un tema tabú, hablo de ella sin problemas, y digo lo que pienso igualmente. Pero no creo que "el respeto impuesto no sea más que miedo". Vamos, yo respeto la religión de cada cual -mientras dicha religión me respete a mi-, y créeme, no es por miedo a nada.

#39 Plas, plas, plas (aplausos). Eso mismo dice Richard Dawkins.

El fanatismo consiste en redoblar los esfuerzos cuando se ha olvidado el propósito.

#7 pero no se llevan a nadie por delante

No hacía falta disculparse, hombre.

« A mi también me parecen "ridículas" algunas de las actuaciones de los religiosos -en general-, pero creo que ese es mi punto de vista; ni más ni menos igual de válido que el suyo, desde el cual no hay ridiculez en ellas»

Ese es el problema. El relativismo no implica relajación, sino elección. Tenemos que ser capaces de ver que ese relativismo nos permite medir. Un sistema ético que no reconoce derechos civiles a la mujer es peor que otro que sí lo hace, y aceptar respetar el primero sólo supone renunciar al segundo. Un sistema ético que acepta el asesinato de bebés en nombre de su dios (relee eso, por favor) es peor que otro que lo condena. El primero no merece ser respetado, y por tanto es lícito denunciarlo, criticarlo y por supuesto caricaturizarlo.

De nuevo, no es problema de comprensión. Te repito que comprendo su punto de vista, y lo comprendo perfectamente. Y sé que es aberrante porque parte de unos principios absolutos que se aprovechan precisamente de ese «respeto» para ir creando islas de temas tabú: matrimonio homosexual, aborto, laicidad...

Para terminar, si alguien viene diciéndome que Noe existió y que el Diluvio es un hecho histórico reconocido académicamente lo menos que puedo decirle es que se equivoca. Vamos, creo yo.

Todos necesitamos creer en algo, el amor, el dinero, el KARMA, a algunos sorprendentemente les gusta creer en profecías fallidas y cuentos de extraterrestres, en fin ya sabéis el ser humano es IMPREVISIBLE y bastante gilipollas.

"[...]y que si yo no aceptaba eso me fuera a una biblioteca...".

Al área de los cuentos infantiles, supongo.

La "transcripción" del comentario #58 es falsa.

Tengo familia que lo es y:
- los testigos de jehová no creen en el infierno.
- nunca dirían que "los caminos de dios són insondables (o inescrutables)". Esta es una frase que solo utilizan los católicos.
- tampoco creen que las personas tengan un alma.

No te inventes historias #58!!

Por cierto si no queréis que os visiten solo tenéis que pedírselo.
Os apuntan en una lista y no vuelven a pasar nunca más.

#23 Tras el "¡Empezar por destruir el que hay!" añadiría un:
¡¡MWAHAHAHAHAHHAHAHA!!

#19 redonda dicen, entonces la gente de abajo por qué no se cae? y yo no siento que esté inclinado

http://fanjacc.files.wordpress.com/2007/05/20070508_tierra-plana.jpg

les he dicho que yo no creía en la realidad del Diluvio Universal, y eso que se han molestado en aportar como prueba un documental en el que demostraban que, en efecto, hace 5000 años las personas sabían hacer barcos que flotaban.

¿NO? POR DIOS SANTO, ¿DE VERDAD?

#0 Y no les saliste por : sí, bueno, había ríos y mares y esas cosas con agua que tiene peces dentro...¿sabes?Está demostrado.

Yo soy un blando, me dan tanta pena ver como se afanan en colocar sus folletitos y como son rechazados por todos los vecinos que siempre me los colocan a mí. Por supuesto no entro al trapo de rebatir sus afirmaciones, entre otras cosas porque no tendría posibilidad alguna de que dudaran de sus creencias. Sin embargo,y siendo totalmente arreligioso, me pesa más el hecho de que no media dinero por medio y que todo lo hacen porque están totalmente convencidos de que lo realizan por hacer un bien a los demás. A mí, su fé no me va a afectar lo más mínimo mis conocimientos y como me son inofensivos, no me cuesta nada entregarles cinco minutos de mi vida: Se van tan felices, angelicos.

#5 no recuerdo la frase exáctamente, pero desde que el Dalai Lama (máxima autoridad budista) dijo algo en plan "si la ciencia demuestra que alguna de nuestras creencias era falsa, tendremos que cambiar dicha creencia. Nunca hay que dejar que la tradición se anteponga a la razón" me quedó bien claro que hay religiones que saben quedarse en el terreno espiritual (que de una manera u otra es parte del ser humano) haciendo bien su papel sin meterse dónde no deben.

Si alguien encontrase la cita exacta estaría bien ponerla, a mi me gustó mucho oirla

jajajajaja la tierra redonda dicen. estamos locos o que??
Luego dirán tambien que la tierra gira alrededor del sol.

Son fanáticos religiosos, ya son una causa perdida, han sido asimilados, alienados, han tenido lavado de cerebro.. nada que hacer.

#44 Que promueva en el odio ???? Puedes citarme que parte del enlace dice que hay que odiar a los testigos ?

Como me parece que no la vas a encontrar sigo. Lo que tu quieres decir es que te parece mal que se les ridiculice sus ideas. Pero en que parte de las reglas de meneame ( incluido abusos ) dice que no se puede ridiculizar las ideas de los demás ? Te lo vuelvo a repetir si alguien me dice que tiene duendes en su jardin me seguire riendome a mandibula batiente.

Asi que como no hay ningún aspecto de odio en el articulo sabes qué. Has cometido difamación y tus comentarios son abuso.

Pues a mí me divierten mucho sus folletillos: "Vamos a demostrar científicamente que el Éxodo sucedió realmente". Y la demostración consiste en una enumeración de versículos de la Biblia que lo demuestran. Me parece que tienen un problema con el concepto "cientificamente". Pero bueno, yo también les he toreado un par de veces cuando había tiempo y ganas de joder la marrana.

Yo tuve una compañera de trabajo que era testigo de jehová y era estúpida. Hizo mucho daño a otras compañeras con sus embustes, pero no creo que tuviera que ver con su religión...o sí.

¿Y a mí, que nunca me ha tocado ninguno a la puerta?

Ya tengo curiosidad de conocer seres tan cabezones y terriblemente felices de cómo son. Quiero un Flanders, ¡YA!

Hey pues estaría divertido que les hubiese seguido la corriente

¡Sectas! surrectas, surrectas. ¡Aquí viene el pardillo!

Por fanatismo religioso no pero mira esto #5:

http://es.wikipedia.org/wiki/Quemarse_a_lo_bonzo

Oh! Yo también, me iré a confesar.

Pues la verdad es que no veo nada de especial a esto... Para mi, la gracia de una conversación con los Testigos de Jehová, te conviertan o no, estaría en tratar de entender su punto de vista aunque no se comparta... El tratar de de convencerles tú a ellos o minar sus creencias te hace de todo menos mejor persona que ellos...

Además, y aunque sea irse un poco por los cerros de Úbeda, vaya blog. En cuanto ha entrado un católico a comentar en el artículo el otro le ha "echado de su casa virtual". Sí, señor, un "hombre de ciencia" que valora la pluralidad...

He releido recientemente "Hyperion" (muy recomendable la saga) Y hablan de "la apuesta de Pascal". Por abreviar significa que más vale creer por si acaso.

Y siempre que lo leo me vienen a la cabeza las chorrocientas religiones que hay, que cada una afirma una cosa, que el respeto sólo lo piden cuando son minoria, cuando son mayoría arrasan, los disparates que se hacen en nombre de $DEITY, y pienso...

Me es más fácil creer en un dios vengativo que en uno misericordioso. Tal como está el mundo QED.

Y por lo tanto, para creer en un dios vengativo prefiero no creer en ninguno. SI nos va a putear una vez muertos, al menos vivamos bien ahora

Mi hermano, una vez les hizo pasar a casa y los invitó a café. No sé exactamente qué les dijo, solo sé que en un momento dado ellos intentaban excusarse para marcharse y él los retuvo con educación pero con firmeza. Sentaditos en el sofá los tuvo más de media hora.

No han vuelto.

#5 Con el Karma que tengo no doy para budista

pues toda una demostración de paciencia la tuya, vamos, que yo nada mas escuachar que son Testigos de Jehova , o algun rollo biblico siempre contesto lo mismo: No me interesa! Pero es que ni perder un minuto ahí, total para que? intentar debatir con un fundamentalista sobre segun que temas, nunca va a conseguir nada, bueno sí, acabar con mi paciencia jejejejej

#16, ¿cradle of faith?

Jefes del Meneame, ¿me dejáis votar positivo a la noticia otras 3 veces?

Me acabaría uniendo a ellos solo si diesen puntos con la tarjeta del club vips (que estána punto de hacerlo para conseguir fieles)

A mi me asaltaron por la calle un grupito de estos y se pusieron ha hablarme sobre Dios y estas cosas. Yo solo hable para decirles un simple " Soy satanica, lo siento mucho" y se dieron media vuelta y se largaron. Desde entonces creo que tienen un cartel colgado o algo por que no me han vuelvo a asaltar.

#58 Buenisimos razonamientos.

Alguien lo vota positivo por mi?

#8
Epa, que se esta pensando que por que un articulo menado dice tal cosa es por que todos son iguales.

Hasta podria ser falso lo que dice, y tu ya estas llamandome "imbecil".

Alguien está pasando por alto las reglas de la lógica y no soy yo.

Dejando de lado lo que dicen arriba, que el blog adolece de cierta "predisposicion" contra esta gente, es cierto que son un coñazo.
Es imposible hablar, dialogar, entenderse con ellos, puesto que ellos tienen su "verdad" y no puede ser cuestionada, aunque sea algo tan absurdo como el tema del diluvio, el arca y la pareja de animales.

Cuanto mas prefiero a los mormones, que abundan mucho por mi zona, puesto que se les puede "ownear" mas facilmente ya que apenas hablan español y sin embargo van predicando igualmente.
Eso si, son igual de pesados (asertivos, llamarian ellos) unos que otros.

Pd, la pena es que los mormones son solo tios y los testigos mandan de cuando en cuando a unas testigas... je je je.