#11 No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra: de hecho creo que es perfectamente compatible esa frase dirigida a los fumadores con la protección de la salud de los no fumadores.

Pues bueno, para mí que sacar ahora esta ley otra vez es una cortina de humo más*...

*: si es que últimamente estoy sembrao con los chistes leñe

#10 en Holanda está prohibido y los bares no están vacios. En los coffeeshops tampoco se puede fumar (tabaco) y las pocas salas de fumadores (para fumar con tabaco) que encuentras están vacias.

#23 ¡ay golosona!

#5 Di que si; no tenemos suficiente con las mafias de la marihuana, como para encima meter también el tabaco...

Se habla mucho de los beneficios que los impuestos del tabaco reportan a las arcas del estado, pero la realidad es que ya ha llegado el punto en el que el gasto sanitario derivado de el consumo del tabaco está superando lo conseguido por su venta.No es cuestión de ponerse a hablar de todas aquellas enfermedades que produce el tabco, desde enfermedades cerebrovasculares, pulmonares etc etc ( el cáncer de pulmón es el de mayor mortalidad en hombres y mujeres, y en más de un 85% de casos está producido por el tabaco). Como muchas de estas enfermedades son crónicas, generan ocupación de camas, gasto en medicamentos, bajas laborales...( no vale el argumento de que como los fumadores está demostrado que de media viven 10 años menos gastan menos, porque está visto que es justo al revés)

yo creo que , como dicen por arriba, tú vas a cualquier país europeo (al menos en todos los que yo he estado) y no puedes fumar en ningún sitio, y es una cosa que todo el mundo respeta (hasta en los coffeeshops de amsterdam no se puede fumar tabaco, cosa curiosa). A ver si tomamos ejemplo...

Pues a ver si es verdad y se hace una Ley antitabaco de verdad, en la que no se fume en ningun sitio, como en los paises donde se ha establecido.

Que ahora solo se cumple si mayor de Pi erre cuadrado logaritmo neperiano de Z... se fuma!

#10: ¿que están vacíos? Mentira, yo he estado en Londres en bares y estaban llenitos. Y nadie fumaba dentro. Alguno sí que salía a fumar a la calle, pero poquitos (y eso que no llovía ni hacía frío). Fue toda una experiencia entrar en un bar y no oler únicamente a tabaco. Y, antes de que lo diga alguno, no, tampoco olía a sobacos. Sí que olía a veces a perfume.

Y los bares sí que son establecimientos públicos.

Encima tienen las narices de quejarse de la contaminación del tráfico. Si un coche echara el % de CO que emite un fumador -que encima legalmente puede hacerlo en sitios cerrados en presencia de humanos- no pasaría una ITV.

Ya se encargaran las comunidades de pasarse la ley por ahi mismo, como hacen ahora.
Por otro lado, no hay cosas mas importantes ahora mismo que modificar una ley que fue creada hace poco? O es solo para generar polemica y que apartemos la vista de problemas mas serios como la economia? A mi me suena a cortina de humo en plan ninja..
#5 Se han quedado sin fondos por la crisis del ladrillo y van a renunciar a los jugosos ingresos por impuestos del tabaco??? Nooooo A ver si se deciden y legalizan la marihuana

como nos gusta sacar la cosas del tiesto, yo solo he leido sobre un endurecimiento de la ley del tabaco, al igual que nuestros vecinos europeos. No he leido en ningún lugar que se vaya a prohibir!
#6 el ministerio de sanidad todavía no se ha fusionado con el de economía!!!

Es un buen momento por enseñarles lo jugoso que resultarían unos buenos impuestos a la marihuana, al éxtasis, el LSD, todos ellos repetidamente demostrados más sanos que el tabaco y el alcohol.
(y sólo uso del último)

Tantos años financiando y promocionando la industria tabacalera, y ahora quieren venderse como los garantes de la salud del ciudadano. O debería decir contribuyente?

#5 Prohibir el consumo de tabaco me parece una barbaridad!
Espero que mejoren la actual ley, especialmente para que las CCAA no se la puedan saltar como si nada.
#3 ¿Dónde pone lo de subir el precio?

#57 Creo como tu que son tonterías, ahora bien, comparar el tabaco con la marihuana es como comparar a Hitler con mi abuela.
No creo en las prohibiciones, para mi la ley ya está bien (en el caso del tabaco).
#58 el hombre, ese animal consumista...

" El Gobierno estudia endurecer la Ley Antitabaco "

A su vez seguro que estudian alguna sustancia un poco mas adictiva para que la gente no pueda dejarlo tan facilmente.

Es que hay crisis y habra que subir mas el tabaco. Para mantener a toda esta basurilla politica y corrupta.

#10 estás de coña no? no sólo los bares no están vacios en Londres, sin ir mucho más lejos en Irlanda tampoco se puede fumar y los bares están petados, desde luego decir lo que dices es hablar por hablar, en todos los paises en los que se ha prohibido fumar en los bares/pubs/discotecas los locales siguen estando llenos, en un principio los fumadores ponen el grito en el cielo pero al final se acostumbran porque no les queda otra.

#31 totalmente de acuerdo y pensar que esos que hay ahora en el gobierno eran de los "prohibido,prohibir" que nos dejen en paz y si uno quiere que en su bar se fume pues que se fume y punto,y como fumador deciros que a veces voy a restaurantes de no fumadores y no fumo ni en el cafe y tpco pasa nada pero por favor un poco mas de reespeto a la libertad individual, ademas como dice un amigo mio "al bar se va a contar mentiras y a fumar"

¿Pero qué es esto?, ¿Acaso no tiene el gobierno nada más importante que hacer? Joder, que se supone que estamos en crisis!...

#43 te podría dar otras fuentes, pero te recomiendo que simplemente leas la que TÚ has puesto.copio y pego:
Resultados: Los niveles de CO en pacientes fumadores fueron significativamente mayores que los no fumadores expuestos o no a humo de segunda mano (19.55 +/- 11.59 vs 5.15 +/- 2.80, p=0.0001), y entre los fumadores, los niveles disminuyeron en forma lineal a medida que aumentaba el tiempo desde cuando se fumaron su último cigarrillo, llegando a niveles similares a los no fumadores después de 24 horas de haber fumado. L*os* niveles de CO de los fumadores pasivos fueron significativamente mayores que los de los no expuestos (5.91 +/- 2.29 vs 4.6 +/- 3.0, p=0.005). Se establecieron puntos de corte en cada uno de los grupos de fumadores, obteniéndose el valor de 6 ppm de CO exhalado como el punto de corte para aquellas personas que han dejado de fumar en las últimas 12 horas, con Sensibilidad de 84% y Especificidad de 96%.

#32 si te encierras con un coche al ralentí mueres de asfixia ya que el coche elimina todo el oxigeno del lugar. No necesita emitir nada para matar, le basta con tragarse el oxigeno. Mezclas churras con merinas.
#43 verdad, un cigarrillo encendido es una semicombustión luego emite CO y no todo se lo traga el fumador.

"Cada uno es dueño de su cuerpo"

Pero... tiene de excepciones que no sabes que te pertenece o que no te pertenece

un no-fumador

Y para cuando una ley antipoliticos?

Lo que tendrían que hacer es prohibir que le metan mierda al tabaco y punto.

#57 poco tiene que ver la marihuana con el tabaco.

Como ya he dicho en #26, en Holanda se permite fumar marihuana en los coffeeshops, pero para fumar tabaco ha de existir una sala aislada con su extractor (como aquí) y el camarero no puede entrar. Será que el humo del tabaco y el de la marihuana no tienen nada que ver ¿no crees?

#54 Como siempre echando la culpa al proveedor y no al consumidor. Si no hay consumidores, no hay proveedores. El proveedor solo satisface una demanda; si tú estás enganchado desenganchate, pero no le eches la culpa al proveedor.

A mi que me dejen en paz con tanto estado-mamá y tanta ley de protección de mi salud; es mi salud y me la follo cuando quiero

#51 Eso de prohibir las barbacoas por la emisión de CO es demencialmente absurdo

#39 Te vas al extremo de lo absurdo con lo de las armas. Por otra parte, eres TÚ quien elije tomar esa sustancia; no le eches la culpa al gobierno.

acabaremos fumando con los tubos de escapes de los coches, no veas los semáforos, seria el caos

#74 Si quieres te hago yo un estudio... por estudios va a ser! solo tienes que pagarlo y decirme que quieres que salga, como todos los estudios -Y si, soy licenciado en ciencias-.

Por otra parte, como te digo en #73 no es una necesidad el que cada uno vaya en su coche, en absoluto. Para algo esta el transporte publico. O tambien se podria ir 5 en cada coche. Pero no, aqui cada uno en el suyo. La sociedad no gana nada pq cada uno vaya en su coche.

Sobre lo de que el humo del tabaco es peor que el de los coches... pues ambos son productos de combustiones... no me parece que sea nada mas sano el uno que el otro... ni me parece que sea nada mas que especular sin ninguna base decirlo... Ademas cuando gastas 1 litro de gasolina -que pesa aproximadamente 1 kilo- has soltado 1 kilo de mierda al ambiente aproximadamente -a pasado el litro a humo-, lo cual son unas 100 o 200 cajetillas de tabaco, esto es: 2000 o 4000 cigarrillos por litro consumido. Lo cual es 100 veces mas de lo que puede expulsar un fumador en un dia por litro. Con que me parece comparable.

Ademas en los parkings subterraneos (lugares cerrados, fijate) esta prohibido fumar....

Y bueno, date cuenta que yo he dicho de 'prohibir' el transporte de personas privado fomentando el publico haciendolo gratuito -haciendote pagarlo en impuestos, y luego si quieres usar el coche en ciudad hacer como en Londres: se te cobra un pastizal por entrar a la ciudad y asi te sale el liro de gasolina caro-

Lo que no entiendo de esto es que si el estado te vende tabaco pq no deja que la gente haga negocios privados de locales en los que se pueda fumar libremente (llamemosles 'fumaderos' en vez de bares)? Pq influyen sobre que porcentaje tiene que ser para fumadores y que porcentaje para no fumadores? no estamos en capitalismo? pq tiene que entrar el gobierno en como se organiza el negocio privado? A quien obligan para que entre en un bar de fumadores? si no tienes un bar de no fumadores cerca de tu casa.... no crees que seria una gran oportunidad de negocio para ti y todos los que pensais como tu el abrir uno?

#34 Demagogo. A ti te venden un coche para que te desplaces, pero el tabaco te lo venden para que lo fumes y luego no te dejan fumarlo... Es como si te vendieran veneno sabiendo que te lo ibas a beber tu... seria ayudarte a suicidarte y por lo tanto delito!

Voy a cuidarme a partir de ahora, personalmente, de tratar de extrapolar ejemplos como contraejemplos para quitar la razon... es particularmente triste.

#62 fijo que no tienen nada que ver el humo del tabaco y el de los porros... seguro que lo de la marijuana no es una combustion... fijo que de los porros solo sale vapor de agua que refresca los pulmones....

#48 efectivamente, las barbacoas son una fuente de CO a tener en cuenta y en muchas zonas del mundo se estudia prohibirlas. Tal vez la combustión de una vela no sea perfecta pero llamarla semicombustión...

#36 Muy bueno: Ahora en vez de ser el vaquero de Malboro, resulta que soy la vaca apestosa

Lo que es una incoherencia total es que el tabaco sea legal y la marihuana no.

NO SOY CREYENTE PERO SI ESO SE APLICA CREO QUE EMPEZARE A CREER. Toy harto de respirar el fumarro de los demas...y sinceramente tengo el mismo derecho a socializar que todo el mundo.

yo propongo poner la cajetilla a 3000 o 5000 euros... Seria la caña

El palo lo pueden hacer mas gordo pero si no hay nadie detras blandiendolo el miedo no dura mucho.
Lo que pasa es que el que blande el palo cobra un sueldo y queda muy bonito un titular gratuito en primera pagina de los informativos.

Eso, mucha tontería para distraer al respetable y la crisis sin solución.
Si ya mismo no vamos a tener ni para comprar tabaco.

¿Y Zapatero seguirá fumando en la Moncloa? Es un edificio público, no estaría demás que él fuera el primero en cumplirla. Lo hace hasta en un avión (si lo hiciéramos el resto de los mortales, se nos caería el pelo): "Zapatero fuma en el avión"

Hace 16 años | Por Roç a 20minutos.es

Publicado hace 16 años por Roç a 20minutos.es

"Zapatero fuma en el avión"

20minutos.es

Guste o no guste, tarde o temprano aquí se hará como en Irlanda, Inglaterra, Italia, etc., y la gente se acostumbrará a no fumar en los bares, y después, con un poco de suerte, a no fumar. Puede ser mañana, dentro de dos años, o de diez, pero pasar va a pasar.

#57

#32 da datos sobre eso que has dicho porque yo no me lo creo. Enciérrate en una habitación cerrada y enciende el coche durante cinco minutos al ralentí y después prueba con un cigarro. Ya me dirás con cual respiras mas mierda.
El médico de un profesor mio de la universidad le dijo que prefería que dejase de ir en bicicleta por Barcelona a que dejase los 3,4,5 cigarros al día que se fumaba.

Joder yo es que ya no entiendo nada con lo de los bares...tu en tu casa haces LO QUE TE DE LA GANA. De verdad que con tanta ley hipócrita me entra urticaria...¿Necesitais un estado PAPA que os diga lo que teneis que hacer? anda no jodais...
#4 si no estas a gusto en un bar pues no entres, para mi ya esta bien; solo entro donde hay el cartelito ese donde hay un cigarrillo y una diagonal roja que lo cruza...¿¿tanto cuesta entender los simbolitos?? ¡Dejad que la gente se autoregule! y si como dice #26 no va nadie pues ya cambiaran...

tarde o temprano se endureceran las medidas contra los fumadores, y me parece muy bien, cada vez se prohibe fumar en mas sitios. Personalmente pienso que solo se dereberia permitir fumar en sitios privados, no publicos.

#52 cuando tu humo me llega a mi, tambien es mi salud.
No se puede mear y cagar en la calle y eso es menos peligroso para los demas, pq se va a poder fumar?

#39 no se pueden hacer muchas cosas en la calle o en sitios publicos, y no por eso son ilegales; no puedes tener sexo en la calle o en publico, y no se va a prohibir, en muchas ciudades esta prohibido beber alcohol en las calles, y no por eso se prohibe.Se prohibe hacer una actividad en publico CUANDO PERJUDICA al resto de los usuarios, como por ejemplo el fumar.

#63 exacto, ahora es la dictadura de los fumadores, como hace muchos años, en todos los sitios se podia fumar, cada vez en menos. Ahora los no fumadores se tienen que aguantar no pueden pisar ningun bar, pq al no existir competencia entre bares no fumadores y bares fumadores, todos eligen fumadores, pues no hay nada que hacer. Pero si se prohibe fumar, los fumadores se tendrian que aguantar; COMO LLEVAN HACIENDOLO LOS NO FUMADORES TODA LA VIDA, tarde o temprano se prohibira fumar, y entonces los no fumadores se aguantaran, por lo menos su aguante es mas pequeño que el aguante del tabaco en la cara de los no fumadores.

#79 con poner la cajetilla a precios del resto de europa seria suficiente, aqui en canarias la cosa es peor ya que sale mucho mas barata...tiempo al tiempo, la impunidad de los fumadores tiene los dias contados

#73 mata igual? seguro, donde estan los estudios? Aparte, yo no llego apestando a casa de la calle por el humo de los coches. Aparte no se permite conducir coches EN ESPACIOS CERRADOS, como los bares. Aparte el transporte, es un bien comun para la sociedad, transporta personas a sus trabajos, mercancias, alimentos etc etc. Que bien gana la sociedad porque tu me fumes en la cara? De momento es inviable prohibir los coches, y cada vez contaminan menos y se llegara a coches electricos que no contaminan; pero que se pierde si prohibimos fumar en la calle? quien pierde? solos los fumadores que fuman en la cara delante de niños y ancianos, les da igual.
Siempre que sale lo del tabaco salen con el humo de los coches, y el humo del tabaco es 100 veces peor, ademas es en sitios cerrados, ademas no tiene ningun bien en sí mismo para el resto de ciudadanos; y ademas el tabaco no pasa nada por prohibir su uso en sitios publicos, se ha hecho en muchos sitios y tarde o temprano se hara; porque el que no fuma siempre querra que no se fume en publico, y cada vez son mas los que no fuman...tiempo al tiempo..
LAS MEDIDAS SE TOMAN cuando el bien que se gana tomandolas, es mayor que no tomandolas; prohibiendo el transporte seria el caos mundial, prohibiendo el uso del tabaco en publico sin embargo solo trae de consecuencia que los no fumadores no tenemos que aguantar la peste del tabaco; ni los niños, ni los enfermos, ni los ancianos, ni las embarazadas.
Fijate lo que te digo yo prefiero que alguien delante mia esnife coca a que me fume un cigarro, pq la coca no me llega; el cigarro si, es un tema de libertad, me importa un pimiento si los fumadores se mueren de cancer o les estallan los pulmones, pero no quiero q su peste me llegue a mi.

#75 como ultraliberal que soy admito que pueda uno pensar que existe una contradiccion en mi postura de no permitir que se fume en bares; que aunque lugares publicos, son de propiedad privada. Pero los bares eligen fumador por una cuestion de negocio, de rentabilidad; no tienen eleccion porque tanto fumadores como no fumadores tienen que ir a bares donde se fume; no existe la opcion pq nadie quiere perder dinero. Si se prohibe en todos a la vez, el negocio se salva y todos contentos; las normas de sanidad que tienen que cumplir los bares tambien se las pueden saltar porque es tu bar y haces lo que quieres? pues no, tienen unas normas de sanidad, y una de ellas puede ser que no se permita fumar tacabo, ni maria, ni tomar coca. Llegado el caso se podria dar unas pocas licencias especiales a bares por concurso (pagando mas impuestos), donde en esos bares se permita fumar; por ejemplo a modo de subasta; quien mas dinero de al ayuntamiento, puede poner su bar como fumador; pero solo con unos pocos; asi todos contentos...
La libertad de uno acaba donde empieza la de otro, los bares se rigen por normas para la proteccion de todos, de salud, higiene etc.
Respecto a los coches, ya lo dije claro, sin coches seria caos, eso esta claro y no es discutible. Sin tabaco en sitios publicos no pasa nada, ya se ha hecho en mas sitios...y se hara tarde o temprano en España.

ahh y la sociedad si gana con el transporte, no son solo de personas, es de mercancias; el transporte es un MEDIO, no un fin como el tabaco. Si se llegara mucha polucion, que no es el caso por lo menos donde yo vivo (jamas he tosido, o he llegado apestando por humo de coches, al contrario del tabaco que siempre me pasa si vengo de un sitio cerrado), se podrian poner medidas como solo conducir los pares o los impares, peajes por pasar por el centro de la ciudad (como en londres); mas impuestos de rodadura por el coche; etc etc. No existe tranporte publico para todos los sitios, prohibir el coche es inviable; una medida inviable no se puede acometer por definicion. Prohibir el tabaco en bares es algo que se ha hecho y no ha pasado nada, la gente no va a dejar de ir a los bares...y menos en españa

¿Por qué se carga siempre con el tabaco? dicen que los que no fuman no tienen porque aguantar el humo de los demás, y es cierto, pero acaso no aguantamos los que no conducimos el humo de los coches?? ya se que no es exactamente lo mismo pero a mi por ejemplo me molesta igual... o también, acaso no aguantamos a veces una obra al lado nuestra que no nos deja descansar?? o las botellonas?? Un poco de tolerancia por favor, que sino yo no se a dónde vamos a ir a parar...

#68 el humo de los coches en las ciudades tambien mata... y no se hace nada... Y tendras que desplazarte, pero tambien lo puedes hacer en transporte publico o en el coche de algun compañero con quien te turnes...

Prohibicion de los coches en las ciudades YA! Ademas asi no habria apenas atropellos!

PD: Puede parecer que me contradigo con #72 pero no, realmente me pareceria una idea mojonuda, y el transporte publico gratuito evidentemente, eficaz y que se pague con impuestos....

como han dicho por ahi arriba, no tienen que endurecerla, sino hacerla cumplir.

Yo soy fumadora y donde no se puede fumar o no se debe, no fumo y punto. Lo que me toca los cojones es que me venga un no fumador "intolerante" (lo pongo entre comillas porque no todo el mundo es asi) a decirme que le molesta mi humo cuando estoy fumando en un lugar en el que si puedo hacerlo, y que apague el cigarro inmediatamente(vease mismamene el bar donde tomo el café mañanero).

Saludotes

¿y quién te ha dicho a ti que quiero que penseis en mi salud por mí?, los cigarrillos que yo tengo o no tengo que fumar déjame que los fume tranquilamente; no pongo en riesgo a nadie ni hago daño a los demás.

#20 Lo acabo de ver. Pero sigue sin cuadrarme las estadisticas y el recuento. Como los cuentan a esos 6300, que les preguntan? si es fumador pasivo? o donde echa el cafe?...y de todas formas como dices son 16.000 por contaminacion y en cambio se ataca al tabaco, pero en vez de pedir que quiten sustancias adictivas, se cierra el cerco.

#81 lo que faltaba la peña tomando porros en los bares!!.
Lo que es incoherente es que la peña pida legalizar la marihuena, pero no la cocaina, el crack o la heroina por ejemplo. O todas, o ninguna

Bien , que empiezan a subir mucho mas el precio del tabaco .