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#4:
yo trabajo desde hace algún tiempo en jornada continuada (tengo esa "suerte", al menos durante un tiempo) y casi todos el mundo que me rodea lo hace de forma partida.Os puedo comentar mi experiencia. En cuanto a mi trabajo, lo saco igualmente adelante. Ni más ni menos diría yo. Eso sí, cuando hay prisas, cierras hasta internete y te pones a currar en condiciones. Sabes que tienes una hora límite , ya que acabo a las 15:30 y hay que comer, así que no hay excusas. Así, adquieres una capacidad de planificación mucho mayor. Mientras muchos otros llegan a las 9:00 -9:30 , comen en dos horas y luego están hasta las 19:00 o máslo cual no quiere decir ni que trabajen más horas ni que rindan más. Cuando hay prisas, se quedan hasta las 20:00 o hasta que haga falta. Además los jefes, ansiosos por lamer el culo al sus respectivos y con mucha desidio por llegar a ver a sus familias (creo que algunos camuflan separaciones y divorcios en el trabajo) les hacen quedarse poniendo estúpidas reuniones a última hora etc.. mientras yo en casita disfrutando con los míos.
Hace mucha falta aquí revisar el modelo productivo, dejar a la gente ser feliz y pedirle a la vez que rinda y se planifique.
Hace mucha falta aquí revisar el modelo productivo, dejar a la gente ser feliz y pedirle a la vez que rinda y se planifique.
#7:
Estas cosa dependen mucho del tipo de trabajo. SI tienes un trabajo "intelectual" las horas y el rendimiento no tienen una relación tan clara, muchas veces en una hora inspirada puedes sacar el trabajo de 20 en las que no te sale nada. Pero en los trabajos manuales esto no es cierto. En una cadena de producción, donde los tiempos por operación están muy estudiados y establecidos, una hora menos de trabajo es una hora menos de productividad. En estos últimos casos la única alternativa es invertir en tecnología que consiga cambiar esa relación. Pero eso no se hace en dos días, es una cuestión de mentalidad, y no sólo empresarial, sino de toda la sociedad. En un país donde la máxima aspiración es ser funcionario es difícil que suceda esto.
#9:
#6 Yo era de las que entraba antes y hacía menos pausa, de hecho ninguna para fumar (no fumo) y sólo un café después de comer. Ya no lo hago más, la media hora que entraba con antelación no era visible para nadie. Así que ahora hago como la masa y en cuanto el jefe sale por la puerta, voy yo detrás.
Todos tenéis el companero tocapelotas que a la hora de marcharte te pregunta: ya te vas? O soy yo la única que sufre esa tortura.
Todos tenéis el companero tocapelotas que a la hora de marcharte te pregunta: ya te vas? O soy yo la única que sufre esa tortura.
#11:
#9 La media hora que entrabas antes era visible para tí. Eso es lo importante. si alguien te pregunta ¿ya te vas? con decir "si y tú te quedas" es bastante. Yo pasé por eso situación hasta que comprendí que además de los jefes el principal problema de lo de salir tarde es de los propios compañeros. Ninguna sale hasta que el primero se atreve. Sé la primera, yo lo fui y al final más se unieron. Es una buena manera de despertar a la gente. Eso sí, hay que quererlo.
#14:
Me parece obvio tras mi experiencia. Nunca he trabajado más que cuando estuve en jornada intensiva de 35 horas todo el año. ¿Quién es capaz ade ponerse a saco a las 9:00 cuando sabe que hasta las 19:00, diez horas después no se va? Si te tienes que ir a comer a las 15:00 la cosa cambia. Es OBVIO menos para el empresario, que cree q los trabajdores están ahi sacandole la sangre, buscando a cada segundo como escaquearse e intentando acabar con su empresa....vamos, la mentalidad media del empresario español.
#5:
La productividad, en el caso de algunas personas, es exactamente igual con 32, 40, 65 ó 315 horas: es cero.
Comentarios
yo trabajo desde hace algún tiempo en jornada continuada (tengo esa "suerte", al menos durante un tiempo) y casi todos el mundo que me rodea lo hace de forma partida.Os puedo comentar mi experiencia. En cuanto a mi trabajo, lo saco igualmente adelante. Ni más ni menos diría yo. Eso sí, cuando hay prisas, cierras hasta internete y te pones a currar en condiciones. Sabes que tienes una hora límite , ya que acabo a las 15:30 y hay que comer, así que no hay excusas. Así, adquieres una capacidad de planificación mucho mayor. Mientras muchos otros llegan a las 9:00 -9:30 , comen en dos horas y luego están hasta las 19:00 o máslo cual no quiere decir ni que trabajen más horas ni que rindan más. Cuando hay prisas, se quedan hasta las 20:00 o hasta que haga falta. Además los jefes, ansiosos por lamer el culo al sus respectivos y con mucha desidio por llegar a ver a sus familias (creo que algunos camuflan separaciones y divorcios en el trabajo) les hacen quedarse poniendo estúpidas reuniones a última hora etc.. mientras yo en casita disfrutando con los míos.
Hace mucha falta aquí revisar el modelo productivo, dejar a la gente ser feliz y pedirle a la vez que rinda y se planifique.
Estas cosa dependen mucho del tipo de trabajo. SI tienes un trabajo "intelectual" las horas y el rendimiento no tienen una relación tan clara, muchas veces en una hora inspirada puedes sacar el trabajo de 20 en las que no te sale nada. Pero en los trabajos manuales esto no es cierto. En una cadena de producción, donde los tiempos por operación están muy estudiados y establecidos, una hora menos de trabajo es una hora menos de productividad. En estos últimos casos la única alternativa es invertir en tecnología que consiga cambiar esa relación. Pero eso no se hace en dos días, es una cuestión de mentalidad, y no sólo empresarial, sino de toda la sociedad. En un país donde la máxima aspiración es ser funcionario es difícil que suceda esto.
#6 Yo era de las que entraba antes y hacía menos pausa, de hecho ninguna para fumar (no fumo) y sólo un café después de comer. Ya no lo hago más, la media hora que entraba con antelación no era visible para nadie. Así que ahora hago como la masa y en cuanto el jefe sale por la puerta, voy yo detrás.
Todos tenéis el companero tocapelotas que a la hora de marcharte te pregunta: ya te vas? O soy yo la única que sufre esa tortura.
La productividad, en el caso de algunas personas, es exactamente igual con 32, 40, 65 ó 315 horas: es cero.
#9 La media hora que entrabas antes era visible para tí. Eso es lo importante. si alguien te pregunta ¿ya te vas? con decir "si y tú te quedas" es bastante. Yo pasé por eso situación hasta que comprendí que además de los jefes el principal problema de lo de salir tarde es de los propios compañeros. Ninguna sale hasta que el primero se atreve. Sé la primera, yo lo fui y al final más se unieron. Es una buena manera de despertar a la gente. Eso sí, hay que quererlo.
En algunos sitios la productividad es tal, que hasta bajando a 20 horas/semana tampoco se notaría diferencia...
La verdad, esto de las horas me parece una estupidez. Personalmente estoy más a favor del contrato por objetivos: si rindes, cobras; si no rindes, allá tú... y si rindes el doble, pues cobras el doble.
Me parece obvio tras mi experiencia. Nunca he trabajado más que cuando estuve en jornada intensiva de 35 horas todo el año. ¿Quién es capaz ade ponerse a saco a las 9:00 cuando sabe que hasta las 19:00, diez horas después no se va? Si te tienes que ir a comer a las 15:00 la cosa cambia. Es OBVIO menos para el empresario, que cree q los trabajdores están ahi sacandole la sangre, buscando a cada segundo como escaquearse e intentando acabar con su empresa....vamos, la mentalidad media del empresario español.
Ya lo decía Marx...
Antes, a principios del siglo XX, eran necesarias 8 horas diarias para mantener la producción en los niveles necesarios.
A día de hoy, con los adelantos tecnológicos y las técnicas actuales, se podría mantener la producción trabajando 5, 4 ó incluso 3 horas diarias... Pero en vez de eso se mantienen las 8 horas. ¿Por qué no repercuten en los horarios y calendarios laborales las mejoras en la producción?
Si el fin último de un Estado fuera el bienestar de sus ciudadanos, en vez de "optimizar" sus resultados económicos...
hombre para algunas personas podrìas reducirle la jornada simplemente al desayuno y su productividad no cambiarìa igual
#7 Y que pasa que no hay funcionarios con un trabajo "creativo" como el que mencionáis de programador?
Siempre que digo que trabajo de interino me dicen "ah de puta madre, no harás nada". Y tengo que aclarar y perjurar que si, que trabajo. Curiosa la idea general de que los trabajadores del ámbito público están detrás de una vitrina cogiendo papeles y diciendo siguiente... Pues pensar en hospitales y en otros centros públicos que requieren muchos tipos de trabajadores y que en muchos casos trabajan y bastante, nada que "envidiar" a la empresa privada. Un poco de respeto para lo trabajadores, aunque ya se sabe, en este país nadie curra menos tu!
En realidad, la productividad aumentó, porque en menos horas hacen lo mismo.
Pero es mejor exprimirnos haciendonos trabajar el doble: 65 horas.
Tal vez lo que pretenden es que no seamos más productivos, sino que estemos tan molidos y estresados que nos conviertamos en mayores marionetas.
"Productividad" **no** es igual a "producción"
Productividad = Razón entre lo producido y los medios empleados para su producción
No es que trabajando 32 horas hagas más que trabajando 40, como el 80% de los que firman arriba dicen, que parece de sentido común. Obviamente trabajando 40 horas haces más, pero proporcionalmente menos que si solo trabajaras 32.
Si yo hago caramelos y cuando trabajo 5 horas al día hago 100 caramelos por hora en total hago 500 caramelos al día. Es que cuanto daño ha hecho la ESO .... Si en vez de 5 horas trabajo 20 igual hago solo 80 caramelos a la hora por estar matado, pero produzco 1600. En el primer caso tengo más productividad que en el segundo, y en el segundo produzco más.
>_>
Ya, pero mientras trabajamos no gastamos y entonces no nos hace falta pedir aumento.
y la CEOE mientras pide que se abarate ( aun mas ) el despido.
#9 En mi curro hasta lo jefes salen a su hora y nadie dice nada, aqui la gente hace sus horas y salen escopetados, el sueldo no es buno pero oye, alguna ventaja tenia que tener.
¿Y quién convence al jefe de que en vez de facturar 40 horas por persona a la semana a los clientes, les tiene facturar "sólo" 32?
- ¿En tu empresa cuanta gente trabaja?
- Mas o menos un tercio.
Todo lo que sea trabajar más de la cuenta es un atraso, en el futuro, deberían trabajar los robots y los seres humanos dedicarse a vivir,investigar,comer,follar y alguna cosa más.
#17 eso no es problema. Ya ahora venden 3 personas en exclusiva para proyectos cuando en total tienen 4 haciendo 8 cosas distintas cada uno, así que no les supondría diferencia alguna a la hora de mentir.
Y aparte del problema que comenta #7 hay otros trabajos que para poder hacer lo mismo se necesitaría más gente, como todo el tema de atención al cliente (vendedores y médicos incluidos). Si se necesitan 5 minutos para atender a alguien son 20 personas a la hora. Para atender a 200 hacen falta 10 horas/persona. Se hacen horas o se contrata más gente.
#25 No es truco. Los empleados están haciendo lo mismo por menos, pero en menos horas, y en principio tú pactas cuánto cobras por tiempo trabajado. El empresario estará nadando en un mundo de felicidad, pero los empleados también: es lo bueno que tiene subir la productividad, que beneficia a todos, unos porque gastan menos dinero, otros porque se van antes a casa.
Desde mi experiencia laboral os aseguro que no regalo un segundo a nadie.
Yo tengo ocho horas seguidas de curro, entro a mi hora y salgo a mi hora.
Ni reuniones ni ostias, eso si si quieren que haga mas horas y a mi me viene bien hacerlas, me las pagan y punto.
Pero eso de regalar minutos al empresario o de asistir a reuniones por la cara no lo he hecho nunca ni lo pienso hacer.
"Trabajar 32 horas semanales cunde igual que siempre..."
¿Nadie le ve el truco al caso que presentan? Cuando eligen reducir jornada es porque hay una situación de crisis, así que aunque no se diga les están bajando el sueldo de forma proporcional... Pero los trabajadores, por un salario más bajo, siguen haciendo la misma cantidad de trabajo...
Así que los empleados están haciendo lo mismo por menos y el empresario está nadando en un mundo de felicidad... y aumento de beneficios. No sé si este caso es la clase de ejemplos que queremos fomentar: a igual productividad, sean las horas que sean, el salario debería ser el mismo... ¿no?
El problema es que si sales por la tarde, siempre puedes quedarte (o te invitan a hacerlo) un rato más, pero si terminas a la hora de la comida, no se queda ni dios...
deberíamos tener todos jornada intensiva, ya sea por la mañana, por la tarde o por la noche, pero nunca jornada partida. Para repetir la palabra te PARTE el día.
Considero que todos necesitamos tener tiempo para vivir nuestra vida privada y con un curro de jornada partida te tiras más de medio de día en el trabajo, un rato despierto y el resto durmiendo por la noche (o a la hora que sea).
Es un asco.
Además eches las horas que eches LAS EMPRESAS NO TE LO AGRADECEN
Y menos de 32 horas. Mirad a los jefes, que les cunde igual hagan lo que hagan, y cobran lo mismo.
#5 No nos des envidia, anda.
YO SOY OPERADOR Y SON 3 TURNOS DE 8 HORAS, ME PARECERIA BIEN 4 TURNOS DE 6, MAS CONTRATACIÓN.
Me veo a los sindicatos haciendo manifestaciones para que se hagan 50 horas a la semana. Lo digo porque no tienen muy claro estos a quien defienden...
¿Es aplicable una medida tomada en EEUU con la equivalente en España?
Algo me dice que aquí sí disminuría la productividad...
(y no quiero generalizar -aunque lo estoy haciendo- , sé que hay empresas españolas más serias que muchas americanas)
A veces hacen falta muchas menos horas. Yo me paso un montón de rato tonteando por la red, y sin embargo mi trabajo siempre llega a tiempo. ¿Me estoy aprovechando de la empresa? NO. Porque hago lo que me piden, a veces más. Sólo que en menos tiempo del que ellos se creen
Yo no se vosotros pero a mi que no me toquen un duro de mi nómina.
Bastante hay que exprimir el sueldo como para que te lo bajen a menos.
#5 jejejeje
tenemos la maldita costumbre en españa de dejarnos llevar las apariencias, mi caso es que si tengo un monton de curro, además de no desaprovecharlo en el meneame pues vengo antes!!! claro eso nadie lo ve, sólo se ve que a las seis salgo pitando.... y decia un gran tipo (Don Bosco) no sólo hay que ser bueno sino parecerlo!!!
totalmente cierto.
Después de dos meses de trabajo en prueba (prácticas), al hacer el contrato pedí 32h por semana en vez de las 40. El jefe aceptó, y ahora hago exactamente lo mismo que antes, es decir todo lo que hay que hacer.
Claro así gano menos, y el jefe sale ganando, pero tengo un día libre más a la semana.
"(...) la productividad no disminuyó. Juro por Dios que produjeron todos lo mismo en 32 horas que en 40."
El estudio no es que sea muy científico que se diga.
Esta noticia me parece demagogia barata.
El problema es que en muchos curros sigue importando más la cantidad que la calidad, por eso prefieren que los empleados vegeten en sus puestos antes que los resultados. No en todas, claro, pero sí en muchas. Si uno hace su trabajo bien y acaba antes pocos jefes te dejan marcharte antes de tu horario.
#47 si esta claro, por lo menos ugt y ccoo (que ya no vale la pena ni ponerlos en mayúsculas), nos han abandonado.
Si hombre...y por que no 20. Ya total.. Meduda majaderia
Yo entiendo que la gente no quiera trabajar...pero que se inventen estas cosas...
Ah, y lo de jornada intensiva solo de mañanas que se rinde mas tampoco cuela.
Produccion = Cantidad producida total
Productividad = Cantidad producida por unidad temporal
Y tened en cuenta que supuestamente es en 1990 y con una empresa de informatica donde la productividad aumentaba mucho cada poco tiempo gracias a avances tecnologicos, asi que mejor no generaliceis.
#40 Totalmente deacuerdo con tu comentario, pero si en vez de decirlo con esos aires de prepotencia y autosuficiencia("Señores, bajad a la humildad de su pedestal que he encontrado un sustituto") lo explicases con más tacto, quedarías doblemente bien...
Siesque... Que daño ha hecho el orgullo "pre-ESO"...
Estoy de acuerdo con algunos comentarios: pero esto del trabajo hoy día es muy complicado dar una respuesta. Antes se trabajaban 56 horas semanales y no llegaba para comer , hoy se trabajan 8 horas y llega para casí todo currando la pareja.
La empresa hay que cuidarla, es del que la trabaja.
Y trabajar desde casa también cunde más, las personas de mi sector lo hemos hablado y el trabajo no cooperativo sería mejor que lo realizásemos en casa.
Y 24 igual que 48.
yo tengo horario de verano durante 3 meses y trabajamos 36 horas a la semana en ese periodo, no existe ninguna diferencia entre las 36 y las 40 horas, el rendimiento es el mismo, eso si, se trabaja, no se esta navegando por internet, vagueando o charlando
#7 eso estaba escribiendo yo jeje
Si hay mucho pelota en mi oficina si el jefe viene x la tarde nadie se va antes de las ocho y cuarto pero si no viene x la tarde a las ocho menos cinco el personal ya empieza a aligerar jeje
#9 Ya te digo.... pero dentro de las posibilidades de cada uno no hay que dejarse vencer por esos hijosdeputilla que te tocan las pelotas... "ya te vas???, joder, como vives, etc. etc."...
Lo he leído. Fantasías informáticas para trabajar siempre menos.
No aplicable al resto de empresas.
Creo que de trabajar 40 a trabajar 32 se rinda igual es por la simple razón que los trabajadores, al tener más tiempo libre, están más contentos/satisfechos/motivados y rinden más.
La productividad no bajo porque esas 8 horas de diferencias se las pasaban tocandose las narices!!Ahora al bajar las horas estuvieron trabajando el 100% del tiempo,jajaja
¡Buchones de la patronal!
La cosa no es la horas que trabajes, sino el rendimiento que le saques, porque tu puedes estar en la oficina 12 horas y estar aqui metido escribiendo comentarios, subiendo noticias y meneando... emmm... noticias también 10 horas. La cosa es que los empresario cuentan ya con que la gente va a invertir casi siempre una o dos horas en leer correo, ver noticias, chatear, etc...
Y si los comercios abren 4 horas en vez de 10 venderán el doble, porque los clientes estarán más motivados...