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#11:
Cuando veo a presos de ETA que salen de la cárcel, y vuelven al pueblo después de 10/20 años, me dan bastante pena.
A pesar de que una docena de borrokas les reciben como héroes, pasan las semanas y se van dando cuenta de que Euskal Herria ha cambiado. El pueblo, sus calles, sus tiendas, sus bares han cambiado.
Pero sobre, todo, han cambiado las personas. Muchos de los que tenían 20 años cuando ellos se metieron en ETA, han disfrutado de su vida: han conseguido un trabajo, han encontrado una pareja, han tenido hijos, han ido de vacaciones estos años, han conocido otras personas que les han enriquecido, ...
Ellos, sin embargo, solamente han conseguido más sufrimiento y más odio. Y han tirado 20 años de su vida, los mejores, a la puta basura.
A pesar de que una docena de borrokas les reciben como héroes, pasan las semanas y se van dando cuenta de que Euskal Herria ha cambiado. El pueblo, sus calles, sus tiendas, sus bares han cambiado.
Pero sobre, todo, han cambiado las personas. Muchos de los que tenían 20 años cuando ellos se metieron en ETA, han disfrutado de su vida: han conseguido un trabajo, han encontrado una pareja, han tenido hijos, han ido de vacaciones estos años, han conocido otras personas que les han enriquecido, ...
Ellos, sin embargo, solamente han conseguido más sufrimiento y más odio. Y han tirado 20 años de su vida, los mejores, a la puta basura.
#15:
#11
Que se jodan.
A los que mataron sí que no han podido seguir con sus parejas, ni tener más hijos, ni disfrutar de más vacaciones.
A ver si voy a sentir pena por un mal nacido.
Que cumplan la pena y vuelvan a hacer su vida, como garatiza nuestro Estado de derecho. Pero de ahí a que me den penita, va un trecho.
Que se jodan.
A los que mataron sí que no han podido seguir con sus parejas, ni tener más hijos, ni disfrutar de más vacaciones.
A ver si voy a sentir pena por un mal nacido.
Que cumplan la pena y vuelvan a hacer su vida, como garatiza nuestro Estado de derecho. Pero de ahí a que me den penita, va un trecho.
#4:
#1
¿Acaso hay alguna otra manera?
Un movimiento terrorista solo puede morir cuando sus bases le dan la espalda. Usar la fuerza contra los terroristas no suele acabar con ellos, sino facilitarles el reclutamiento de nuevos peones. Sí, es necesario usar la fuerza para defenderse de ellos, pero para atacarles no sirve de nada...
¿Acaso hay alguna otra manera?
Un movimiento terrorista solo puede morir cuando sus bases le dan la espalda. Usar la fuerza contra los terroristas no suele acabar con ellos, sino facilitarles el reclutamiento de nuevos peones. Sí, es necesario usar la fuerza para defenderse de ellos, pero para atacarles no sirve de nada...
#1:
¿Imaginais, que ETA acabe con la propia ETA?
Comentarios
Cuando veo a presos de ETA que salen de la cárcel, y vuelven al pueblo después de 10/20 años, me dan bastante pena.
A pesar de que una docena de borrokas les reciben como héroes, pasan las semanas y se van dando cuenta de que Euskal Herria ha cambiado. El pueblo, sus calles, sus tiendas, sus bares han cambiado.
Pero sobre, todo, han cambiado las personas. Muchos de los que tenían 20 años cuando ellos se metieron en ETA, han disfrutado de su vida: han conseguido un trabajo, han encontrado una pareja, han tenido hijos, han ido de vacaciones estos años, han conocido otras personas que les han enriquecido, ...
Ellos, sin embargo, solamente han conseguido más sufrimiento y más odio. Y han tirado 20 años de su vida, los mejores, a la puta basura.
#11
Que se jodan.
A los que mataron sí que no han podido seguir con sus parejas, ni tener más hijos, ni disfrutar de más vacaciones.
A ver si voy a sentir pena por un mal nacido.
Que cumplan la pena y vuelvan a hacer su vida, como garatiza nuestro Estado de derecho. Pero de ahí a que me den penita, va un trecho.
#1
¿Acaso hay alguna otra manera?
Un movimiento terrorista solo puede morir cuando sus bases le dan la espalda. Usar la fuerza contra los terroristas no suele acabar con ellos, sino facilitarles el reclutamiento de nuevos peones. Sí, es necesario usar la fuerza para defenderse de ellos, pero para atacarles no sirve de nada...
#13: Cada vez hay menos. Créeme.
Los jóvenes vascos cada día pasan más de estar 10 años en prisión, y prefieren aprovechar las oportunidades que EuskalHerria les da (muchas más que hace 10-20 años), y dedicar su juventud a pasárselo bien y follar (poco, pero follar).
¿Imaginais, que ETA acabe con la propia ETA?
El artículo parte de la carta de varios presos que se remonta al 2007
y para justificar el titular, "ETA no consigue sofocar la rebelión en las cárceles" añade dos informaciones:
- La rebelión de un miembro detenido por la Kale Borroka. Caso aislado y ni siquiera es miembro de ETA.
- Un miembro que intenta suicidarse. Como si el suicidio fuese un acto de rebelión contra ETA
Si esto se acaba confirmando: "graves problemas económicos que arrastran un buen número de sus presos y que les ha dejado sin dinero para sus gastos en prisión, y con menos visitas de sus familiares, a las que los colectivos de apoyo ya no sufragan los gastos".
Será una buena noticia, por el estragulamiento financiero de ETA.
Presos políticos... qué poca vergüenza
y cuánto morro.
#11 Ellos han tirado 20 años de su vida (vaaaaaaaaaaaaya hombre), pero a las víctimas de sus atentados les han "tirado" la vida entera.
Siempre me ha llamado la atención el hecho de que algunas personas sientan lástima por determinadas personas, cuando las perjudicadas son otras.
#11 Pretendes que me den penita los presos de ETA? y que les veamos con ternura como el abuelete que vuelve de la ciudad al pueblo que le vio nacer para morir cerca de sus raices?
Matar es fácil, manifestarse y creer en utopias también. Pudrirte en la cárcel es duro, por que toda la gente que te ha empujado "por tu patria", por tu libertad y todas esas sandeces que te han metido en la cabeza esta tomando txacolis en las herrikotabernas diciéndole a otros la misma mierda, mientras tú te pudres en la cárcel. Tú.
Mientras no se pudran en la cárcel toda su puñetera vida no recapacitarán antes de apretar el gatillo del tiro en la nuca.
Coincidiras conmigo en que un tipo que a la mínima réplica se sube a la mesa echando espumajos por la boca y soltando pestes no es el más apropiado para hablar de lógica y razón.
¿La realidad? Dime que comentario de #42 no es verdad o facilmente deducible si se hace un mínimo seguimiento informativo del conflicto vasco (sin hablar del contacto real con las calles de Euskadi). Repíteme eso de quién está más capacitado para hablar de la realidad vasca.
Y sí, te hablo en plural, pues por no ser no eres ni original
#47 Bien, contra el exaltado, buenas maneras, que es lo que nos diferencia:
1- Lo de "estar más capacitado para hablar sobre la realidad vasca" lo has escupido tu, por si no te has dado cuenta. Yo solo te he respondido.
2- Sobre el primer punto deberia leer primero esa carta que desconozco Si ya se nota que desconoces de lo que te estoy hablando... Y para que veas lo poco que me conoces y lo mucho que metes la pata prejuzgando a las personas, te informo que aquí y en otros foros he apoyado publicamente lo que han dicho estos dos presos. Lo que pasa es que no soporto la manipulación que hacen los de siempre a este respecto, cosa que al final resulta contraproducente.
3- Gara no es un medio fiable. Oooh, de acuerdo, si pensando así eres más feliz... La protesta que te cito es real, y como tal otros medios se hicieron eco (una vez más, dejas en evidencia tu total falta de conocimiento sobre la actualidad vasca. ¡Si es que te respondes solo!)
4- ¿Me dices en serio que han ilegalizado a TODOS los colectivos de apoyo a presos? ¿Los colectivos de apoyo a los presos de ETA? Sí. ¿Sorprendido? ¿No eres tu uno de los que dicen que todo aquel que no siente un profundo desprecio por ETA es un colaborador que debe ser castigado?
5- Yo me dejo llevar por la gente, no por trapos ni hectareas de suelo. Tu también (no creo que te declares como un individualista extremo), lo que te hacen falta son unas cuantas horas de lectura sobre el tema nacional y librarte de esos prejuicios que arrastras
ETA tiene los días contados. Muchos de los jóvenes que están en la cárceles perdiendo años de lo mejor de su vida están arrepintiéndose mientras otros chicos/as de su edad están disfrutando fuera de los muros, pasando totalmente de la locura de la banda terrorista.
#4 Tu razonamiento me deja de piedra. De modo que perseguir a unos malnacidos da razones para que la gente se una a su "causa"... Pocas cosas he oído menos racionales que esto. Pues parece que en el País Vasco funciona... Como si la policía o las leyes fuesen intrínsecamente malvadas, y no estuvieran para servir a la gente.
A lo mejor es al contrario: si ellos no existieran, no habría que utilizar "fuerza" alguna. Y los demás podríamos hacer política con tranquilidad, por ejemplo.
Ya estamos aquí para poner la nota discordante
Si en los últimos meses cuatro destacados presos de la banda armada han hecho públicas cartas en las que apuestan por el abandono de las armas... Han sido dos los dirigentes, y la carta publicada no es ni mucho menos una crítica a la totalidad a ETA.
La misma postura que manifestaron por escrito a finales de 2007 los ex dirigentes José Luis Álvarez Santacristina, Txelis, y Kepa Pikabea Ugalde Fue en 2004, es un poco rebuscado tratar de linkar aquel debate con el actual.
En agosto la protesta más importante se registró en la prisión de Burgos y consistió solo en negarse un día a tomar la comida de la cárcel. La última protesta que me consta ha sido en la carcel de Ocaña, y ha durado tres semanas http://www.gara.net/azkenak/09/97438/es/Los-presos-politicos-Ocana-I-abandonan-huelga-hambre ¿Desmovilización?
El principal ejemplo del desánimo es el intento de suicidio, también el mes pasado, de Igor González Sola ¿Que un preso intente suicidarse es ahora señal de la debilidad de ETA? ¿No será que se le da la razón a ETA cuando dice que se maltrata a sus presos?
los graves problemas económicos que arrastran un buen número de sus presos y que les ha dejado sin dinero para sus gastos en prisión, y con menos visitas de sus familiares, a las que los colectivos de apoyo ya no sufragan los gastos. Mmmh... ¿Y no tendrá nada que ver en que se han ilegalizado los colectivos de apoyo y encarcelado a sus dirigenes?
Que no niego que haya debate en el seno de los presos, pero es que con informaciones manipuladas y con una intencionalidad tan clara como esta lo que se va a lograr es el efecto contrario, que los presos hagan piña ante esta campaña de intoxicación.
#43 A mi me sorprende que os enorgullezca vuestra propia ignorancia sobre la actualidad y vuestra negativa a cualquier razonamiento lógico.
#11 lo peor de todo es que habrán nuevos borrokas que pasarán por el mismo circulo y cuando lleguen al final se darán cuenta que han tirado su vida a la basura.
#0 no estaría de mal editar las etiquetas para facilitar la búsqueda, y para clasificarla añadiendo etiquetas como por ejemplo "eta", "presos" .. y quitar esas genéricas de "política" y "sociedad"
#37 como los 14 que detuvieron-soltaron la semana pasada... como los 3 aquellos que tuvieron 2 o 3 años en la carcel por matar a un concejal hasta que detuvieron a los que lo habian hecho....
La prision provisional en españa son 3 o 4 años... no hace falta condenar, no hacen falta juicios... para que?
Recuerdo que subieron el limite (que eran 2 años) pq tuvieron que soltar a un presunto comando de ETA que cumplio los 2 años en prision provisional antes de que les juzgaran...
Me hizo gracia, nadie se pregunto 'que coño hace la justicia para que no les hagan en 2 años juicio a unos tios que estan en la carcel, y si son inocentes???' Quiero decir, a nadie se le ocurrio exigir que la justicia funcionara mas eficientemente, sino que se aumentara la prision provisional!
Que pais...
#11 Y es que ninguna patria, ninguna nacion, ningun pueblo merecen la pena.
Solo las cosas de verdad, no los inventos.
#4 Seria un comienzo.... uno muy bueno.
Curso Avanzado para la Comprensión y el Entendimiento de los Medios de Comunicación...
#15: "Que cumplan la pena y vuelvan a hacer su vida, como garatiza nuestro Estado de derecho."
¿Estás de broma, verdad?
mientras se siga manipulando la historia en los libros de texto haciendo creer a los niños que estan en una situacion como la palestina, sometidos por la fuerza etc etc etc veo dificil que desaparezca ese odio.
Cuando les enseñan en las ikastolas que en la guerra civil, todos los fascistas españoles de todas las provincias estaban contra euskadi y cataluña.....
Si los asturianos muertos del frente norte (los megachachysuper supergudaris les dejaron vendidos escapando hacia francia) levantaran la cabeza fliparian de las tonterias que se leen hoy en dia por crios del siglo XXI que escriben comodamente desde sus ordenadores sin mas información que la que reciben, convenientemente manipulada.
La historia es una, y en España se estudian 17 versiones convenientemente adaptadas, a cual mas disparatada.
Ale demostrad una vez mas lo DEMOCRATAS que sois cuando ois verdades que no os gustan y cosedme a negativos.
Propaganda. 25 años de dispersion inutil. La mayoria han aguantado como leones. Sobre la vida que se dejan en las carceles, un escritor de ETA (Sarri, el de la cancion) empieza con esta dedicatoria uno de sus libros:
"Ya no soy de aqui; apenas me siento
una memoria de paso.
Mi confianza se apoya en el profundo desprecio
por este mundo desgraciado. Le daré
la vida para que nada siga como está".
"A los compañeros que luchan por la independencia y la revolucion social".
El joven, recluido en una cárcel madri-leña
wtf
#27 De acuerdo contigo pero una pequeña matización:txakoli jejejeje
#22 Yo si creo que a toda acción sigue una reacción. Pienso que la mejor forma de que ETA termine es diluyendose sin violencia, con ideas nuevas y eso va para todos, o cambiamos nuestra forma de pensar o seguimos como Israel y Palestina...
#30 Lo haria pero no me permite editar las etiquetas, o no se como hacerlo.... aunque tampoco creo que haya que ser un "lumbrera" para que al leer el titular.... no se, ¿entiendes?
A mi la noticia me parece un poco exagerada. Porque un chaval diga que se va no significa que ese colectivo esté en crisis.
Manipulación en los medios hay siempre, en las cosas que nos gustan y en las que no, y la redacción de esta noticia no es para nada objetiva.
#8 Lo del fin de ETA y que ETA tiene los días contados lo llevo escuchando desde que tengo uso de razón.
Este verano encontré unos periódicos en casa de mi abuela de finales de los 80 con noticias iguales a las de ahora: que ETA está mas débil que nunca, que el final de la violencia está cerca, que si han detenido a tal o cual jefe, que muchos presos no están de acuerdo con la línea dura...
Por desgracia siempre quedan unos cuantos para mantener viva la banda, los suficientes para matar por muy pocos que sean. Yo ya he perdido la esperanza de ver el final de ETA, y no es que sea una persona pesimista, es que en este caso tengo motivos para pensarlo.
#17:
En el momento en que esta gente (los etarras) salen de la secta e intercambian mas de dos frases con el resto de la humanidad, se empiezan a dar cuenta de lo trasnochados, idiotas, manipulados que estaban y de lo inútil de sus acciones. Por eso tanta presión por parte de algunos para el reagrupamiento de presos, si están todos juntitos, les pueden seguir manipulando... Es lo que tienen las sectas.
No solo no son capaces de sofocar la rebelión, sino que se les están metiendo emos en sus filas!!!11one
Los colectivos de apoyo han hecho públicos en este tiempo al menos tres casos de intentos de suicidio de presos, dos de ellos en cárceles es-pañolas y el tercero en una de Francia.
no lo entiendo de verdad 
Esto me recuerda a la última manipulación en relación con varios presos críticos con la banda.
Se público una información que 15 días después los propios etarras implicados tuvieron que desmentir o por lo menos matizar.
Decenas de presos de ETA firman un manifiesto que considera que la violencia está superada
Decenas de presos de ETA firman un manifiesto que considera que la violencia está superada
Decenas de presos de ETA firman un manifiesto que ...
cadenaser.comCOMUNÍCADO DE Carmen Gisasola y Joseba Urrosolo
Estos días han vuelto a publicarse afirmaciones que no sabemos ni de dónde vienen ni a cuento de qué, pero que, en cualquier caso, no tienen ningún fundamento. En la cárcel de Córdoba, en lo que a nosotros respecta, no tenemos ninguna constancia de no sabemos qué escrito firmado por no sabemos qué presos.
http://www.gara.net/paperezkoa/20080916/96623/es/Desde-carcel-Cordoba
Los presos etarras Sistiaga y Guisasola abogan por retomar el proceso de paz y critican el "discurso vacío" de Batasuna
Los presos etarras Sistiaga y Guisasola abogan por...
elpais.comlos de eta y afines tienen cara de necesitar una barrita de all-bran.
Lo que no sé es si esto será una realidad o una expresión de nuestros deseos.
Toda la vida, desde que empezó la dispersión de presos, hemos oído hablar de las rebeliones hacia ETA por parte de los presos, pero siempre es por parte de los que ya están pesos, y les espera una temporadita a la sombra.
No parece que los que todavía están en la calle, viendo el sol y preparando coches bomba, tengan la misma impresión de que ya se ha acabado y hay que terminar.
#38 bueno, pero parece que durante la dictadura los super-valientes-astures estaban ausentes o en francia...
#42 Me sorprende lo mucho que sabes de ETA y de sus presos.
ETA se está autodestruyendo ella misma.
#44 Manda cojones que hable de logica alguien apoya el patriotismo y su lucha de cualquier manera, hablando de ignorantes.
El puto colmo. Baja ya de los cielos, anda, y mira a la realidad de frente, no tirando la piedra y escondiendo la mano con medias tintas.
PD: Y tambien me sorprende la facilidad de demagogia que te brindas, con ese "enorgullezca", metiendo a todos en el mismo saco.
hay una cosa que no entiendo: por "supuesta participación en actos de violencia callejera" lleva 8 meses en la carcel?! y si resulta que es inocente (o declarado inocente) quién le va a indemnizar por el tiempo que esté en la carcel? si tenia un trabajo lo habrá perdido, si estaba pagando una hipoteca alguién se tendrá que estar haciendo cargo de la misma...
vale, si es culpable tendrá que pagar por lo que ha hecho, pero aun así, me parece un poco desmedido 8 meses de carcel "por si acaso", mas la condena, mas la multa.
#9: Te parece "una moda" ? En fin...
Yo creo que personalmente es un poco amarillista, no digo que no tengan razon pero es un tanto oportunista. Yo creo que lo que pasa es que una vez que te pillan y te toca pringar en la carcel casi toda tu vida y ya no se acuerda de ti ni el tato entonces te la pela todo y te sientes como un pringado.
#9 Sí, tambien los catalanes empezaremos a votar al pp...
Ya ha habido al menos tres escisiones de ETA, todas ellas mayoritarias, y aun así el sector violento ha perdurado. Mientras haya alguien que esté dispuesto a matar...
#46 ¿Como quieres que no se escupa espuma de la boca al hablar con alguien que esta cada dos por tres defendiendo a los que usan el tiro en la nuca como arma politica? Pues igual que como hablo cuando se me planta delante un fascista, o una persona irracional: Con las cosas claras y escupiendole todo lo que pienso sobre él. Y ya esta bien del royo "del que esta mas capacitado para hablar de la realidad vasca" coño, todos los aberzales deciis los mismo, os cortan por el mismo patron, como si vosotros vivieseis en otro planeta diferente que el resto no entendemos... ¡oh wait!, Ikatza, hijo, que no somos tan diferentes, vivimos en el mismo sitio.
Pero ahora, vayamos al ajo:
- Sobre el primer punto deberia leer primero esa carta que desconozco, pero que el periodista la trata de una forma y tu de otra, por tanto ¿a quien creo? No es la primera vez que integrantes de ETA que ya estan presos se posicionan en contra de la totalidad de la misma, pero ¡oh! sorpresa, le quitais todo peso posible, y sin embargo lo que ladran cuatro fascistas etarras a la hora de enarbolar su lucha lo seguis a pies juntilla, actitud cuanto menos lamentable, sobre todo cuando hay muertos de por medio.
- Sobre el segundo punto, me consta que efectivamente es una carta del 2007 y no del 2004, como afirmas tu. La del 2004 existe, pero a la que se refiere el periodista es otra del 2007: http://www.deia.com/es/impresa/2008/02/22/bizkaia/politika/445007.php Y otra cosa ¿por que se les expulsa a los presos del EPPK en cuanto se posicionan contra ETA? ¿No se supone que ETA no tiene nada que ver con esta clase de colectivos? ¿Que todos son obra de una cafa de brujas indiscriminada? Por favor, que ya huele.
- Gara no es un medio fiable. Es un panfleto afin a la propaganda etarra, y como veras, no van a tirar piedras contra su propio tejado. Y si se tienen que inventar "jestas milagrosas" se las inventan. Es puro panfletismo y publicidad.
- Eso es lo que dice ETA, que es por culpa del sistema penitenciario, pero estamos en las mismas. Tienen que quitarle hierro al asunto. Igual buscan suicidarse al darse cuenta de que han perdido media vida en "luchar" cobardemente por una absoluta estupided.
- ¿Me dices en serio que han ilegalizado a TODOS los colectivos de apoyo a presos o solo a los simpatizantes?
PD: Original, lo dice alquien que se deja llevar por un trozo de tela y un trozo de tierra. Manda huevos.
#48 Ya empezamos con las medias tintas:
1- Cuando has afirmado en #46 sobre "quien estas mas capacitado para hablar del conflicto vasco" das a entender que como tu vives en Euskadi, sabes mas que yo, que vivo al lado de la "frontera", y sin embargo no separan unos pocos kilometros que tu tratas de convertir en miles, como si viviesemos en planetas diferentes. Esa extraña forma que teneis los abertzales de tratar de distorsionar la realidad para que parezca que vuestro "mundo" es totalmente diferente al resto y por tanto, alguien "de fuera" no podra entender jamas. Un cuento, vamos, panfletismo mediocre sobre todo cuando ese "fuera" es solo imaginario, virtual, pero claro, un patriota dudo que entienda alguna vez esto, que es como tratar de hacer entender la no existencia de Dios a un religioso, con el tipico recurso de "no tienes pruebas para negar mi afirmacion", que a fin de cuentas, es lo que haceis los abertzales.
2- A muy bien, pero no tires balones fuera. La carta de 2004 existe, al igual que existe la mencionada de 2007. Esperaba que me aportases la lectura de las mismas, que te lo he puesto a huevo. Y sigues funciondo a "la mano que escondida", que me parece muy bien que supuestamente hayas dicho que estás a favor de lo que afirman esas cartas (si es que las has leido, oye) pero por regla tu siempre te posicionas a favor del violento y el fascista asi que no me vengas ahora con migajas para quedar bien cuando piensas otra cosa.
3- Venga, joe, esta tambien estaba ha huevo, a ver puesto algun enlace de un periodico que citase esas "protestas". Y si, vamos, Gara es un referente sobre "la realidad vasca" acojonante, ¿o lo es solo sobre tu realidad, la que te gustaria que fuera?, por que seguiis siendo minoria irrisoria, lo cual me hace entender que los vascos no comparten tu vision de las cosas, ni la de quienes tu apoyas, por eso necesitan el ruido de las armas, por que si no nadie os miraria.
4- Horror, ¿han ilegalizado a todos los colectivos de presos etarras? Pues no veas que pena me dan, si es que los pobrecitos no tienen la culpa de ser como son. Ainsss. ¿Te dan pena los fascistas y quienes les apoyan? Mas claro agua.
5- Tu te dejas llevar por una doctrina dirigida desde un partido politico nacionalista, nada mas. Te han hecho creer en algo, te han fabricado un sentimiento y una "luchar" basado en X "derecho" basado en la diferenciacion, y tu estas perdiendo el tiempo aqui defendiendolo de manera irracional. Y como comprenderas, no pretendas que quiera entender tu irracionalidad.
PD: Sobre el tema nacional si que necesitarias tu horas de lectura, que no se como no se te cae la cara de vergüenza en defender esa repugnante ideologia que impusieron desde arriba para separarnos bien separados, a ver si habres los ojos. Las naciones no existen.
Las modas pasan, y el independentismo pasará:
En Cataluña se manifiestan por el bilingüismo y contra la exclusión del castellano que ejerce el gobierno
En Cataluña se manifiestan por el bilingüismo y co...
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