En Estados Unidos cualquier noción de austeridad desapareció al final de la Gran Depresión, borrada por la prosperidad formidable del país, y siempre está en marcha y a todo meter o la calefacción o el aire acondicionado. Lo más triste del colapso ambiental que vamos a legar sin remedio a nuestros descendientes es que no habrá sido causado por la necesidad, sino por el despilfarro y el capricho.
Me quede con algunas cositas:
- Los gobiernos estan en manos de las grandes corporaciones (muy gracioso la imagen de como los gobiernos les limpian las botas).
- la "bola" del consumo por el consumo no puede estar girando eternamente, alguna vez se tiene que parar, haria falta 5 planetas si todo el mundo consume lo de "los yankis".
#2:
Ya antes de la Gran Depresión empezó la época del crédito fácil. De hecho, estas épocas de crédito fácil y crecidmiento a base de deuda son la causa de las depresiones. El crecimiento tiene que ser consecuencia del aumento de producción no de la deuda. Si vas tirando de deuda al final vas a tener que parar y pasar una época chunga pagando la deuda... Es de cajón.
#14:
Es cierto que en USA tienen la cultura de que todo lo quieren nuevo etc pero no podemos ser tan hipocritas ya que aqui en españa tambien despilfarramos mucho ya no digo la energia electrica sino que utilizamos el coche hasta para ir a buscar el pan, no utilizamos mucho los transportes publicos y sobre todo el tema del agua. Creo que se despilfarra en todos sitios quizas en Estados Unidos nos llama mas la atencion pero cuidado que aqui tampoco somos los mas recicladores y consecuentes ojo
Me quede con algunas cositas:
- Los gobiernos estan en manos de las grandes corporaciones (muy gracioso la imagen de como los gobiernos les limpian las botas).
- la "bola" del consumo por el consumo no puede estar girando eternamente, alguna vez se tiene que parar, haria falta 5 planetas si todo el mundo consume lo de "los yankis".
Ya antes de la Gran Depresión empezó la época del crédito fácil. De hecho, estas épocas de crédito fácil y crecidmiento a base de deuda son la causa de las depresiones. El crecimiento tiene que ser consecuencia del aumento de producción no de la deuda. Si vas tirando de deuda al final vas a tener que parar y pasar una época chunga pagando la deuda... Es de cajón.
El despilfarro no es una estrategia viable. Tanto que, en la naturaleza, ningún bicho o especie apuesta por despilfarrar los recursos. Es más, en plena naturaleza nada se despilfarra porque todo, absolutamente todo se recicla.
Es cierto que en USA tienen la cultura de que todo lo quieren nuevo etc pero no podemos ser tan hipocritas ya que aqui en españa tambien despilfarramos mucho ya no digo la energia electrica sino que utilizamos el coche hasta para ir a buscar el pan, no utilizamos mucho los transportes publicos y sobre todo el tema del agua. Creo que se despilfarra en todos sitios quizas en Estados Unidos nos llama mas la atencion pero cuidado que aqui tampoco somos los mas recicladores y consecuentes ojo
Tiene razón... hace un año estuve en Austin, Texas, y a parte de los inmensos todo terrenos que se solían conducir (un Grand Cherokee era hasta pequeño para lo que allí había), me llamó la atención lo extremadamente refrigerados que estaban todos los edificios. Si bien es cierto que el calor en la calle era insoportable, también lo era que dentro de los edificios no se podía estar en manga corta porque te pelabas de frío.
#3 ¿Tremendamente estúpida la forma de pensar que tienen allá?
Pues a mi me recuerda mucho a la cultura del nuevo rico que vivimos en España...
Y lo de los créditos... no sé, excusas estúpidas también las hay en los bancos de aquí. De todos modos si han existido las subprime es porque no todos los bancos allá harían lo mismo...
Es tremendamente estúpida la forma de pensar que tienen allá. Te puede pasar como a mi, intentar comprar un coche y no poder hacerlo porque no te dan un crédito ya que nunca has tenido uno. Aunque tengas una nómina y una casa en Europa.
Un familiar que fué a nueva york lo primero que me dijo y una de las cosas que mas le impresionó era el despilfarro de recursos que hace esta gente. Me ponía de ejemplo que para tomarte un café en un puesto de la calle, valía mas el plástico que te entregaban con el café( vaso, tapa, bandeja, caja para el bollo, etc) que el propio café.
#9 El despilfarro es uno de los grandes contribuidores al calentamiento global. Punto pelota. La cultura del famoso "puedo permitirme contaminar y consumir todo lo que me salga de los güevos". La idoneidad de esa máxima te la dejo a tu propio criterio.
Tenis razon esa cultura del despilfarro no la hay en Espanya!!!
JUAS me descojono: en Madrid, en verano los aires acondicionados en los negocios a todo meter, en invierno la calefaccion a todo trapo (con las puertas abiertas).
Mas equipos de Aire Acondicionado que en Espanya poco, casas peor preparadas para el calor y el frio.. pocas..
En Espanya para la dependencia energetica que tenemos, y para el precio de la energia/combustible que pagamos somos mucho mucho peores que los yankis.
Si pagaramos la gasolina como un yanki.. ya te digo todos con camiones.
Una amiga ha estado este veranos en California. Me ha dicho que allí todo es a lo grande. Los hornos de las casas son de medida industrial, las neveras igual( aunque solo las uses para una coca-cola), las calles enormes ( tienes que ir a todas partes en coche) y así con todo. No ven el derroche porque es su costumbre. Supongo que para un hindú, el hecho de no aprovechar el agua de nuestras duchas le parecería también una aberración, o el hecho de tirar la ropa por un simple agujero o no aprobechar los periódicos, los envases de vidrio, las garrafas de agua de plástico o cosas así..
La historia de las cosas: Un video absolutamente genial que explica, en tan solo 20 minutos, y de forma muy didáctica y crítica, nuestro sistema actual de producción y consumo. Y además, tal y como debe de ser, todo está perfectamente documentado.
Ahora que me paro a pensar creo que en ningún hotel de los que he estado en USA se podían abrir las ventanas con lo que tenías que usar la climatización por narices. En todos cuando hacías check-in o volvías por la noche y habían limpiado la habitación el aire acondicionado estaba puesto.
Tampoco tanto que en los años 70 bien que las pasaron putas con el petroleo...fue cuando los coches americanos perdieron su encanto de los años sesenta con motores de 500cv...( de serie y sin apretar ) con enormes bloques v8...aquellos coches increibles que en los 70 pasaron a ser cuatro cilindros en linea y a intentar hacer modelos mas pequeños ( y por lo general mas feos )
#18 Pues iba en serio. Pero queda claro que en meneame se aboga por el retorno a las cavernas. Siempre me resulta gracioso ver como los únicos que se quejan de tener fuentes de energía inagotables son aquellos que más las usan.
Nunca verás a un senegalés 'quejarse' de tener coche, aire acondicionado, y estar rodeado de comodidades. Es aquello del 'haz lo que yo diga, no lo que yo haga'.
No podemos saber si en una semana hará sol o lloverá, pero podemos preveer el clima a 100 años vista. Claaaaaaaaaro.
#13 La tierra es una pecera. Y nosotros somos peces. Como no había caido. Lo mismo, oye.
Claro que son despilfarros. La otra vez estaba platicando con un estadounidense y un canadiense. Los dos abogaban que es imposible no dejar el aire acondicionado encendido cuando van a trabajar porque cuando regresan a su casa ¡está sofocado!. Aplastante lógica, claro 8 horas de consumo eléctrico por 15 minutos de incomodidad cuando llegas a casa es un buen cambio.
Por regla de tres hay que dejar el carro encendido por las noches en invierno, no vayas a tener que incomodarte en calentarlo 5 minutos en las mañanas.
Idiotez le dicen. #25 Regreso a las cavernas no, pero si que no se abuse con casos como estos.
#11 Ya no se llama calentamiento global. Ahora se llama cambio climático. Que sino cuando llegan los inviernos largos y frios ya no cuadra el concepto, y se ve el pufo a kilómetros.
Despilfarro de que, de energia ? Anda, si tenemos una fuente virtualmente inagotable de energia llamada SOL. Que cosas eh ?
O sea, tenemos nucleares, térmicas, carbón, petroleo, vegetal, eólica, mareomotriz, solar, pero oye, que se nos acaba la energia !
Que narices tendrá que ver la austeridad económica con el consumo. Que la gasolina será más cara o más barata, pero hay alternativas.
En otros titulares :
- El gran despilfarro de piedras. Se acaban las piedras. Cuidadin.
- El gran despilfarro de papel. Se acaban los árboles. Usemos soja para hacer cuadernos.
- El gran despilfarro de escritores-ecológicos-hippies. A partir de ahora, escribirán chimpances fumadores de marihuana.
"A nuestros nietos no les hará mucha gracia la pregunta."
nuestros nietos probablemente tendrán reactores de fision donde nosotros tenemos ahora la lavadora. Pero oye, vamos todos a volver a las cavernas y así no consumimos y les dejamos un buen 'legado'. Se van a hartar de comer jabalíes.
Comentarios
Hace poco ví el video de Annie Leonard que explica en un ratito todo esto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Annie_Leonard
Me quede con algunas cositas:
- Los gobiernos estan en manos de las grandes corporaciones (muy gracioso la imagen de como los gobiernos les limpian las botas).
- la "bola" del consumo por el consumo no puede estar girando eternamente, alguna vez se tiene que parar, haria falta 5 planetas si todo el mundo consume lo de "los yankis".
Ya antes de la Gran Depresión empezó la época del crédito fácil. De hecho, estas épocas de crédito fácil y crecidmiento a base de deuda son la causa de las depresiones. El crecimiento tiene que ser consecuencia del aumento de producción no de la deuda. Si vas tirando de deuda al final vas a tener que parar y pasar una época chunga pagando la deuda... Es de cajón.
En realidad, el artículo va sobre despilfarro energético y coste medioambiental
¿Y los que imitan la prosperidad yankee, no son también idiotas?
El despilfarro no es una estrategia viable. Tanto que, en la naturaleza, ningún bicho o especie apuesta por despilfarrar los recursos. Es más, en plena naturaleza nada se despilfarra porque todo, absolutamente todo se recicla.
Es cierto que en USA tienen la cultura de que todo lo quieren nuevo etc pero no podemos ser tan hipocritas ya que aqui en españa tambien despilfarramos mucho ya no digo la energia electrica sino que utilizamos el coche hasta para ir a buscar el pan, no utilizamos mucho los transportes publicos y sobre todo el tema del agua. Creo que se despilfarra en todos sitios quizas en Estados Unidos nos llama mas la atencion pero cuidado que aqui tampoco somos los mas recicladores y consecuentes ojo
Tiene razón... hace un año estuve en Austin, Texas, y a parte de los inmensos todo terrenos que se solían conducir (un Grand Cherokee era hasta pequeño para lo que allí había), me llamó la atención lo extremadamente refrigerados que estaban todos los edificios. Si bien es cierto que el calor en la calle era insoportable, también lo era que dentro de los edificios no se podía estar en manga corta porque te pelabas de frío.
#3 ¿Tremendamente estúpida la forma de pensar que tienen allá?
Pues a mi me recuerda mucho a la cultura del nuevo rico que vivimos en España...
Y lo de los créditos... no sé, excusas estúpidas también las hay en los bancos de aquí. De todos modos si han existido las subprime es porque no todos los bancos allá harían lo mismo...
Es tremendamente estúpida la forma de pensar que tienen allá. Te puede pasar como a mi, intentar comprar un coche y no poder hacerlo porque no te dan un crédito ya que nunca has tenido uno. Aunque tengas una nómina y una casa en Europa.
Un familiar que fué a nueva york lo primero que me dijo y una de las cosas que mas le impresionó era el despilfarro de recursos que hace esta gente. Me ponía de ejemplo que para tomarte un café en un puesto de la calle, valía mas el plástico que te entregaban con el café( vaso, tapa, bandeja, caja para el bollo, etc) que el propio café.
#9 El despilfarro es uno de los grandes contribuidores al calentamiento global. Punto pelota. La cultura del famoso "puedo permitirme contaminar y consumir todo lo que me salga de los güevos". La idoneidad de esa máxima te la dejo a tu propio criterio.
Tenis razon esa cultura del despilfarro no la hay en Espanya!!!
JUAS me descojono: en Madrid, en verano los aires acondicionados en los negocios a todo meter, en invierno la calefaccion a todo trapo (con las puertas abiertas).
Mas equipos de Aire Acondicionado que en Espanya poco, casas peor preparadas para el calor y el frio.. pocas..
En Espanya para la dependencia energetica que tenemos, y para el precio de la energia/combustible que pagamos somos mucho mucho peores que los yankis.
Si pagaramos la gasolina como un yanki.. ya te digo todos con camiones.
Una amiga ha estado este veranos en California. Me ha dicho que allí todo es a lo grande. Los hornos de las casas son de medida industrial, las neveras igual( aunque solo las uses para una coca-cola), las calles enormes ( tienes que ir a todas partes en coche) y así con todo. No ven el derroche porque es su costumbre. Supongo que para un hindú, el hecho de no aprovechar el agua de nuestras duchas le parecería también una aberración, o el hecho de tirar la ropa por un simple agujero o no aprobechar los periódicos, los envases de vidrio, las garrafas de agua de plástico o cosas así..
La historia de las cosas: Un video absolutamente genial que explica, en tan solo 20 minutos, y de forma muy didáctica y crítica, nuestro sistema actual de producción y consumo. Y además, tal y como debe de ser, todo está perfectamente documentado.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=68474&titular=la-historia-de-las-cosas
#12 De todos modos te doy la razón que el problema no es de exceso de consumo. Es un problema de exceso de consumidores.
7000 millones de habitantes.
En una pecera de 50 litros suelen poder vivir bien unos 10 peces. Intenta meter 100, pa que veas lo que sucede....
Ahora que me paro a pensar creo que en ningún hotel de los que he estado en USA se podían abrir las ventanas con lo que tenías que usar la climatización por narices. En todos cuando hacías check-in o volvías por la noche y habían limpiado la habitación el aire acondicionado estaba puesto.
Tampoco tanto que en los años 70 bien que las pasaron putas con el petroleo...fue cuando los coches americanos perdieron su encanto de los años sesenta con motores de 500cv...( de serie y sin apretar ) con enormes bloques v8...aquellos coches increibles que en los 70 pasaron a ser cuatro cilindros en linea y a intentar hacer modelos mas pequeños ( y por lo general mas feos )
#10 Mi comentario era ironía... joe!! como sois!!!
estoy aburrida... nos vamos al centro comercial???
Ya me gusatía a mi q el gran despilfarro de este sistema fuera la calefacción a 22º
#9 tio.... lo que has dicho, ha sido en serio, o era cachondeo? Porque macho, si era en serio... te has lucido
#18 Pues iba en serio. Pero queda claro que en meneame se aboga por el retorno a las cavernas. Siempre me resulta gracioso ver como los únicos que se quejan de tener fuentes de energía inagotables son aquellos que más las usan.
Nunca verás a un senegalés 'quejarse' de tener coche, aire acondicionado, y estar rodeado de comodidades. Es aquello del 'haz lo que yo diga, no lo que yo haga'.
No podemos saber si en una semana hará sol o lloverá, pero podemos preveer el clima a 100 años vista. Claaaaaaaaaro.
#13 La tierra es una pecera. Y nosotros somos peces. Como no había caido. Lo mismo, oye.
Claro que son despilfarros. La otra vez estaba platicando con un estadounidense y un canadiense. Los dos abogaban que es imposible no dejar el aire acondicionado encendido cuando van a trabajar porque cuando regresan a su casa ¡está sofocado!. Aplastante lógica, claro 8 horas de consumo eléctrico por 15 minutos de incomodidad cuando llegas a casa es un buen cambio.
Por regla de tres hay que dejar el carro encendido por las noches en invierno, no vayas a tener que incomodarte en calentarlo 5 minutos en las mañanas.
Idiotez le dicen.
#25 Regreso a las cavernas no, pero si que no se abuse con casos como estos.
#11 Ya no se llama calentamiento global. Ahora se llama cambio climático. Que sino cuando llegan los inviernos largos y frios ya no cuadra el concepto, y se ve el pufo a kilómetros.
Si, si, más noticias anti USA busca karma a portada.
En europa todo se recicla y nada se derrocha. Por ejemplo.
Pero que manía anti-yanki. Esto sólo pueden ser ex agentes soviétiocos infiltrados en menéame.
Despilfarro de que, de energia ? Anda, si tenemos una fuente virtualmente inagotable de energia llamada SOL. Que cosas eh ?
O sea, tenemos nucleares, térmicas, carbón, petroleo, vegetal, eólica, mareomotriz, solar, pero oye, que se nos acaba la energia !
Que narices tendrá que ver la austeridad económica con el consumo. Que la gasolina será más cara o más barata, pero hay alternativas.
En otros titulares :
- El gran despilfarro de piedras. Se acaban las piedras. Cuidadin.
- El gran despilfarro de papel. Se acaban los árboles. Usemos soja para hacer cuadernos.
- El gran despilfarro de escritores-ecológicos-hippies. A partir de ahora, escribirán chimpances fumadores de marihuana.
"A nuestros nietos no les hará mucha gracia la pregunta."
nuestros nietos probablemente tendrán reactores de fision donde nosotros tenemos ahora la lavadora. Pero oye, vamos todos a volver a las cavernas y así no consumimos y les dejamos un buen 'legado'. Se van a hartar de comer jabalíes.