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#3:
Por eso hay que evitar bautizar a los niños, si quieren, cuando sean mayores, que se apunten a la religión que quieran.
#5:
No es un club, es un puticlub, que no lo entendéis.
#1:
Pues entonces lo mejor será no darse de alta. Dentro de 4 meses a mi hija hubiera tocado bautizarla.
#9:
Será cuestión de subirse a un altar y cagar encima, a ver si via excomunión cuela.
#11:
La iglesia no es un club, efectivamente. La iglesia católico-romana es un negocio.
Y se niega a soltar a sus vasallos.
Y se niega a soltar a sus vasallos.
#31:
Cómo se come esto?:
"A las cifras se remiten: tres millones de católicos en Valencia, el 85% practicantes, según sus datos."
"La Iglesia aplaude la sentencia del Supremo e insiste en que ellos no tienen un registro,"
Me pierdo en algún sitio
"A las cifras se remiten: tres millones de católicos en Valencia, el 85% practicantes, según sus datos."
"La Iglesia aplaude la sentencia del Supremo e insiste en que ellos no tienen un registro,"
Me pierdo en algún sitio
#8:
Pues debería serlo, si mi padre nada más nacer me hace socia de un equipo de futbo y de mayor decido que no es ese club al que deseo pertenecer, tengo la opción de darme de baja e irme a otro. La iglesia es lo mismo, a mi se me ha bautizado sin permiso, sin tener conocimiento por mi parte de lo que estaban haciendo conmigo, tengo por tanto derecho a salir de esa secta si considero que no quiero pertenecer a ella.
#4:
Esta gente no tiene término medio, o te mandaba a la hoguera o no hay forma de que te suelten. No hay manera de que evolucionen. Claro que, a lo mejor, si se hiciera como las nulidades matrimoniales (a base de pasta)......
#26:
Pues en Alemania si te puedes dar de baja y no veas las colas que hay. Como aquí el pertenecer a una confesión te obliga a pagar un 10% de tu sueldo bruto a tu confesión, muchos de los que fueron bautizados por sus padres se dedican a darse de baja y ya no cuentan como acólitos. De hecho se "supone", si pagas no hay problema, no podrías casarte o bautizar a tus hijos. Cuándo pondrán el mismo sitema en Espana, porque aquí tenemos muchos católicos que cuando se les toque en el bolsillo no estarían tan conformes con estas sentencias judiciales.
#55:
#5 Tienes toda la razón, no es un club es UNA CASA DE PUTAS en toda regla.
No quieren dar de baja a ninguno de sus "asociados", ya que a mayor número de "socios" más dinero sangra al Estado y a las arcas públicas.
No son espabiladas ni ná estas sanguijuelas, 2008 años viviendo del cuento y ahí siguen.
No quieren dar de baja a ninguno de sus "asociados", ya que a mayor número de "socios" más dinero sangra al Estado y a las arcas públicas.
No son espabiladas ni ná estas sanguijuelas, 2008 años viviendo del cuento y ahí siguen.
#53:
¡La iglesia es como el Barcelona, más que un club!
No, en serio, la sentencia es me parece cojonuda. Si las partidas de bautismo no son un archivo, entonces la iglesia católica no tiene ningúna prueba fidedigna de eso que dicen de que la mayoría somos católicos. Así que tendrán que crear uno preguntando a los adultos.
Un inciso: ante la pasividad del Goierno en el asunto de la religión, ha tenido que ser la sociedad civil, mediante una demanda, la que saque el tema a la palestra. A ver si nos vamos animando y nos vamos pareciendo en eso a EEUU, que para ésto sí es un buén ejemplo, en el que los ciudadanos pueden defenderse en los tribunales.
No, en serio, la sentencia es me parece cojonuda. Si las partidas de bautismo no son un archivo, entonces la iglesia católica no tiene ningúna prueba fidedigna de eso que dicen de que la mayoría somos católicos. Así que tendrán que crear uno preguntando a los adultos.
Un inciso: ante la pasividad del Goierno en el asunto de la religión, ha tenido que ser la sociedad civil, mediante una demanda, la que saque el tema a la palestra. A ver si nos vamos animando y nos vamos pareciendo en eso a EEUU, que para ésto sí es un buén ejemplo, en el que los ciudadanos pueden defenderse en los tribunales.
Comentarios
No es un club, es un puticlub, que no lo entendéis.
Por eso hay que evitar bautizar a los niños, si quieren, cuando sean mayores, que se apunten a la religión que quieran.
Pues entonces lo mejor será no darse de alta. Dentro de 4 meses a mi hija hubiera tocado bautizarla.
Será cuestión de subirse a un altar y cagar encima, a ver si via excomunión cuela.
La iglesia no es un club, efectivamente. La iglesia católico-romana es un negocio.
Y se niega a soltar a sus vasallos.
Cómo se come esto?:
"A las cifras se remiten: tres millones de católicos en Valencia, el 85% practicantes, según sus datos."
"La Iglesia aplaude la sentencia del Supremo e insiste en que ellos no tienen un registro,"
Me pierdo en algún sitio
Pues debería serlo, si mi padre nada más nacer me hace socia de un equipo de futbo y de mayor decido que no es ese club al que deseo pertenecer, tengo la opción de darme de baja e irme a otro. La iglesia es lo mismo, a mi se me ha bautizado sin permiso, sin tener conocimiento por mi parte de lo que estaban haciendo conmigo, tengo por tanto derecho a salir de esa secta si considero que no quiero pertenecer a ella.
Esta gente no tiene término medio, o te mandaba a la hoguera o no hay forma de que te suelten. No hay manera de que evolucionen. Claro que, a lo mejor, si se hiciera como las nulidades matrimoniales (a base de pasta)......
Si,si pero ellos siguen teniendo subvenciones en base al número de fieles que tienen ??
Mi hijo con ocho años no está bautizado. Ahora que sus compañeros del cole están con el rollo de la primera comunión le preguntamos si él quería hacerla y nos dijo que no.
PD: Va a un colegio de Monjas.
Pues en Alemania si te puedes dar de baja y no veas las colas que hay. Como aquí el pertenecer a una confesión te obliga a pagar un 10% de tu sueldo bruto a tu confesión, muchos de los que fueron bautizados por sus padres se dedican a darse de baja y ya no cuentan como acólitos. De hecho se "supone", si pagas no hay problema, no podrías casarte o bautizar a tus hijos. Cuándo pondrán el mismo sitema en Espana, porque aquí tenemos muchos católicos que cuando se les toque en el bolsillo no estarían tan conformes con estas sentencias judiciales.
Lleva razón, no es un club, es un negocio, en el que te comen la cabeza para que seas dócil y trincan toda la pasta que pueden...ostias!! pero si es una SECTA
#5 Tienes toda la razón, no es un club es UNA CASA DE PUTAS en toda regla.
No quieren dar de baja a ninguno de sus "asociados", ya que a mayor número de "socios" más dinero sangra al Estado y a las arcas públicas.
No son espabiladas ni ná estas sanguijuelas, 2008 años viviendo del cuento y ahí siguen.
¡La iglesia es como el Barcelona, más que un club!
No, en serio, la sentencia es me parece cojonuda. Si las partidas de bautismo no son un archivo, entonces la iglesia católica no tiene ningúna prueba fidedigna de eso que dicen de que la mayoría somos católicos. Así que tendrán que crear uno preguntando a los adultos.
Un inciso: ante la pasividad del Goierno en el asunto de la religión, ha tenido que ser la sociedad civil, mediante una demanda, la que saque el tema a la palestra. A ver si nos vamos animando y nos vamos pareciendo en eso a EEUU, que para ésto sí es un buén ejemplo, en el que los ciudadanos pueden defenderse en los tribunales.
#14 según la diocesis de canarias: "los motivos por los cuales una persona puede caer en la excomunión "latae sententiae" (es decir, automática) son varios:
- Profanación de la Eucaristía: excomunión latae sententiae reservada a la Santa Sede: canon 1367
- Violencia fisica contra el Romano Pontífice: excomunión latae sententiae reservada a la Santa Sede: canon 1370
- Ordenación de un obispo sin mandato apostólico: excomunión latae sententiae reservada a la Santa Sede: canon 1382
- Violación del sigilo sacramental: excomunión latae sententiae reservada a la Santa Sede: canon 1388
- Absolución del cómplice en pecado torpe: excomunión latae sententiae reservada a la Santa Sede: canon 1378
- Apostasía, herejía, cisma: excomunión latae sententiae: canon 1364
- Aborto: excomunión latae sententiae: canon 1398
- Captación o divulgación, por medios técnicos, de lo que se dice en confesión: excomunión latae sententiae: Decreto de 1988
- Violencia física a un obispo: entredicholatae sententiae, y suspensión latae sententiae si es clérigo: canon 1370,2
- Atentado de celebrar Misa: entredicho latae sententiae, o entredicho latae sententiae y suspensión latae sententiae si es clérigo: canon 1378. 2
Atentado de absolver u oír en confesión, quien no puede hacerlo válidamente: entredicho latae sententiae, o suspensión latae sententiae si es clérigo: canon 1378.2,b
- Falsa denuncia de solicitación: entredicho latae sententiae y suspensión latae sententiae si es clérigo: canon 1390
- Religioso con votos perpetuos, no clérigo, que atenta matrimonio: entredicho latae sententiae: canon 1394,4
- Clérigo que atenta matrimonio: suspensión latae sententiae: canon 1394,1"
¿¿Alguien se apunta a poner una web cam en un confesionario??
edito: El link a la información: http://www.diocesisdecanarias.es/preguntarespuesta/iglesiacatolica/021c4c984b0905701.html
¡¡MANDA HUEVOS!!
Y luego dicen que hay tantos católicos, apuesto lo que sea a que más de la mitad de los que estamos bautizados nos gustaría darnos de baja de esta ¿secta? (creo que ya se le puede llamar así, me están reteniendo en sus registros en contra de mi voluntad).
¿Cabe mayor prepotencia? La ley de protección de datos no está restringida a los clubs. Las sectas no tienen ningún privilegio.
A mi nadie me preguntó si queria pertenecer al "club" y nadie me informó de las historia de dicho club. Deberian prohibir tanto las comuniones como los bautizos, que cada cual, cuando llegue a la mayoria de edad decida lo que quiere hacer.
Respecto a esto: "tres millones de católicos en Valencia, el 85% practicantes" no se lo creen ni ellos, solo conozco a una persona que va a misa y solo lo hace cuando va al pueblo.
#36 Al retraerlas de los impuestos que todos debemos pagar, que uno solo marque la casilla implica que todos solidariamente colaboramos con tal cuota. No seamos demagogos.
pero los 170 millones de eruos de la casilla no son más que el chocolate del loro. Las estimaciones anuales que por los diversos conceptos el estado españól paga al catolicismo extranjero son de 5.000 millones de euros/año.
Na. No hay dinero menos para éstos ilegales.
"tres millones de católicos en Valencia, el 85% practicantes"
Tanta gente va a la iglesia en Valencia?
El Arzobispado de Valencia no cumple con las órdenes de sus jefes. Además, para los casos de apostasia, existe el Derecho Canónico, no la justicia ordinaria. Y dentro del derecho canónico existe un canon llamado "actus formalis defectionis ab Ecclesia catholica" por el que un Arzobipado no pinta nada en un caso de defección ya que es algo entre el párroco de tu iglesia y tu.
Por otro lado, me parece una soberana tontería que alguien remueva iglesia, tribunales y gaitas varias para dejar de aparecer (sólo tu nombre) en un librito ya que, según la Iglesia, seguro que ya está excomulgado; por usar condones, por vivir en pareja, etc... para, al final, constar en otro librito como que ya no es católico ¿?
Aunque bueno, cada uno con su tiempo y su dinero puede hacer lo que le dé la gana.
Solo puedo decir: "Nunca pertenecería a un club que me admitiera como socio" (groucho marx)
Acabo de enviarle ésto a la Agencia Española de Protección de Datos, así como a alguna otras instancias y organizaciones. Ahora lo paso también para vuestro conocimiento (por cierto, #57 , tienes razón en que el Arzobispo incumple la ley del príncipe del dios ese)
Hola.
Soy un ateo muy preocupado con la circunstancia de que la iglesia católica conserva un fichero con mi historial como católico y las consecuencias de que la reciente sentencia del Supremo pueda tener en la legítima consecución de mi objetivo de conseguir ser dejar de ser considerado católico a todos los efectos.
Al respecto os hago legar algunos aspectos que seguramente serán de vuestro interés:
El derecho canónico http://www.mercaba.org/Codigo/1983_INDICE.htm especifica que El bautismo es la entrada oficial en la religión católica y que se deja constancia cronológica por escrito con datos personales de cada ritual celebrado :
849 El bautismo, puerta de los sacramentos, cuya recepción de hecho o al menos de deseo es necesaria para la salvación, por el cual los hombres son liberados de los pecados, reengendrados como hijos de Dios e incorporados a la Iglesia, quedando configurados con Cristo por el carácter indeleble, se confiere válidamente sólo mediante la ablución con agua verdadera acompañada de la debida forma verbal.
877 § 1. El párroco del lugar en que se celebra el bautismo debe anotar diligentemente y sin demora en el libro de bautismo el nombre de los bautizados, haciendo mención del ministro, los padres, padrinos, testigos, si los hubo, y el lugar y día en que se administró, indicando asimismo el día y lugar del nacimiento.
879 El sacramento de la confirmación , que imprime carácter y por el que los bautizados, avanzando por el camino de la iniciación cristiana, quedan enriquecidos con el don del Espíritu Santo y vinculados más perfectamente a la Iglesia , los fortalece y obliga con mayor fuerza a que, de palabra y obra, sean testigos de Cristo y propaguen y defiendan la fe.
895 Deben inscribirse los nombres de los confirmados en el libro de confirmaciones de la Curia diocesana, dejando constancia del ministro, de los padres y padrinos, y del lugar y día de la administración del sacramento, o, donde lo mande la Conferencia Episcopal o el Obispo diocesano, en el libro que ha de guardarse en el archivo parroquial; el párroco debe notificarlo al párroco del lugar del bautismo, para que se haga la anotación en el libro de bautismos a tenor del c. 535 § 2.
535 § 1. En cada parroquia se han de llevar los libros parroquiales, es decir de bautizados, de matrimonios y de difuntos, y aquellos otros prescritos por la Conferencia Episcopal o por el Obispo diocesano; cuide el párroco de que esos libros se anoten con exactitud y se guarden diligentemente.
§ 2. En el libro de bautizados se anotará también la confirmación, así como lo que se refiere al estado canónico de los fieles por razón del matrimonio, quedando a salvo lo que prescribe el c. 1133, por razón de la adopción, de la recepción del orden sagrado, de la profesión perpetua emitida en un instituto religioso y del cambio de rito; y esas anotaciones han de hacerse constar siempre en la partida del bautismo.
§ 3. Cada parroquia ha de tener su propio sello; los certificados que se refieren al estado canónico de los fieles, así como también las demás actas que puedan tener valor jurídico, deben llevar la firma del párroco o de su delegado, y el sello parroquial.
§ 4. En toda parroquia ha de haber una estantería o archivo, donde se guarden los libros parroquiales, juntamente con las cartas de los Obispos y otros documentos que deben conservarse por motivos de necesidad o de utilidad; todo ello debe ser revisado por el Obispo diocesano o por su delegado en tiempo de visita o en otra ocasión oportuna, y cuide el párroco de que no vaya a parar a manos extrañas.
§ 5. También deben conservarse diligentemente los libros parroquiales más antiguos, según las prescripciones del derecho particular. (¿HISTÓRICOS?)
...........
Catecismo de la Iglesia Católica
http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P3H.HTM
SEGUNDA PARTE LA CELEBRACIÓN DEL MISTERIO CRISTIANO
SEGUNDA SECCIÓN: LOS SIETE SACRAMENTOS DE LA IGLESIA
CAPÍTULO PRIMERO LOS SACRAMENTOS DE LA INICIACIÓN CRISTIANA
Artículo 1 EL SACRAMENTO DEL BAUTISMO
1213 El santo Bautismo es el fundamento de toda la vida cristiana, el pórtico de la vida en el espíritu ("vitae spiritualis ianua") y la puerta que abre el acceso a los otros sacramentos. Por el Bautismo somos liberados del pecado y regenerados como hijos de Dios, llegamos a ser miembros de Cristo y somos incorporados a la Iglesia y hechos partícipes de su misión (cf Cc. de Florencia: DS 1314; ⇒ CIC, can 204,1; ⇒ 849; CCEO 675,1): "Baptismus est sacramentum regenerationis per aquam in verbo" ("El bautismo es el sacramento del nuevo nacimiento por el agua y la palabra", Cath. R. 2,2,5).
VII La gracia del Bautismo
Incorporados a la Iglesia, Cuerpo de Cristo
1267 El Bautismo hace de nosotros miembros del Cuerpo de Cristo. "Por tanto...somos miembros los unos de los otros" (Ef 4,25). El Bautismo incorpora a la Iglesia. De las fuentes bautismales nace el único pueblo de Dios de la Nueva Alianza que trasciende todos los límites naturales o humanos de las naciones, las culturas, las razas y los sexos: "Porque en un solo Espíritu hemos sido todos bautizados, para no formar más que un cuerpo" (1 Co 12,13).
1279 El fruto del Bautismo, o gracia bautismal, es una realidad rica que comprende: el perdón del pecado original y de todos los pecados personales; el nacimiento a la vida nueva, por la cual el hombre es hecho hijo adoptivo del Padre, miembro de Cristo, templo del Espíritu Santo. Por la acción misma del bautismo, el bautizado es incorporado a la Iglesia, Cuerpo de Cristo, y hecho partícipe del sacerdocio de Cristo.
1280 El Bautismo imprime en el alma un signo espiritual indeleble, el carácter, que consagra al bautizado al culto de la religión cristiana. Por razón del carácter, el Bautismo no puede ser reiterado (cf DS 1609 y 1624).
1282 Desde los tiempos más antiguos, el Bautismo es dado a los niños, porque es una gracia y un don de Dios que no suponen méritos humanos; los niños son bautizados en la fe de la Iglesia. La entrada en la vida cristiana da acceso a la verdadera libertad..............
Sobre dejar la iglesia católica:
http://www.vatican.va:80/roman_curia/pontifical_councils/intrptxt/documents/rc_pc_intrptxt_doc_20060313_actus-formalis_sp.html
PONTIFICIO CONSEJO PARA LOS TEXTOS LEGISLATIVOS
ACTUS FORMALIS DEFECTIONIS
AB ECCLESIA CATHOLICA
La presente comunicación ha sido aprobada por el Sumo Pontífice, Benedicto XVI , que ha dispuesto que sea notificada a todos los Emmos. y Excmos. Presidentes de las Conferencias Episcopales.
Ciudad del Vaticano, 13 de marzo de 2006
Prot. N. 10279/2006
5. Se requiere, además, que el acto sea manifestado por el interesado en forma escrita, delante de la autoridad competente de la Iglesia católica: Ordinario o párroco propio, que es el único a quien compete juzgar sobre la existencia o no en el acto de voluntad del contenido expresado en el n. 2.
Consecuentemente, sólo la coincidencia de los dos elementos –el perfil teológico del acto interior y su manifestación en el modo como ha sido aquí definido– constituye el actus formalis defectionis ab Ecclesia catholica, con las correspondientes penas canónicas (cfr. can. 1364, § 1).
6. En estos casos, la misma autoridad eclesiástica competente proveerá para que en el libro de bautizados (cfr. can. 535, § 2) se haga la anotación con la expresión explícita de que ha tenido lugar la “defectio ab Ecclesia catholica actu formali”.
7. Queda claro, en cualquier caso, que el vínculo sacramental de pertenencia al Cuerpo de Cristo que es la Iglesia, dado por el carácter bautismal, es una unión ontológica permanente y no se pierde con motivo de ningún acto o hecho de defección.
.........
DE NUEVO DEL DERECHO CANÓNICO:
Derecho canónico:
1364 § 1. El apóstata de la fe, el hereje o el cismático incurren en excomunión latae sententiae
Del Catecismo:
Excomunión:
1463 Ciertos pecados particularmente graves están sancionados con la excomunión, la pena eclesiástica más severa, que impide la recepción de los sacramentos y el ejercicio de ciertos actos eclesiásticos (cf ⇒ CIC, can. 1331; CCEO, can. 1431. 1434), y cuya absolución, por consiguiente, sólo puede ser concedida, según el derecho de la Iglesia, al Papa, al obispo del lugar, o a sacerdotes autorizados por ellos (cf ⇒ CIC can. 1354-1357; CCEO can. 1420). En caso de peligro de muerte, todo sacerdote, aun el que carece de la facultad de oír confesiones, puede absolver de cualquier pecado (cf ⇒ CIC can. 976; para la absolución de los pecados, CCEO can. 725) y de toda excomunión.
-----------------------
Bien, de esos textos de la iglesia católica se extrae que el jefe de esa religión ordena apuntar la defección (apostasía) como marginal en el libro de bautismo (supongo que se puede elevar al tribunal de la Rota una demanda para que el Sr. Arzobispo cumpla sus propias leyes o sea castigado por incumplirlas). También se extrae que el libro de bautismo es un fichero que la igles
no no que va y menos sin haber pasado primero por un tribunal de la Santa Inquisi... o perdon que iba a decir yo, que ya no estamos en esas epocas
¡Claro que NO te puedes dar de baja! es una secta de la que no se puede huir... ¿Queda claro? Malditos herejeees!!!
[..]
"La Iglesia no es un club o una asociación en la que la gente se da de alta o de baja rellenando una solicitud. Si alguien quiere que su renuncia conste por escrito, puede enviar una nota y se le entregará un acuse de recibo. Y punto".
[..]
Están muy creciditos los señores obispos, y punto.
Y yo que había apostatado en silencio y sin armar jaleo. Me acaban de convetir en un activista anticatólico.
#45 Nobody expects the Spanish Inquisition!
Pero de alta te dan ellos por la cara.
#16, no creo. Lo que no sé es que mierda debe llevar la Ostia Sagrada que se toman para decir semejantes gilipolleces (hablo del Arzobispado, ¿eh?)
#76 Pues vaya gustos raritos que te gastas. ¿ hasta la legislatura pasada? Se vé que, además de gustos raros, un poquillo ciego también andas.
A mi me ideron de alta y nadie preguntó mi opinión. Soy socio a la fuerza.
No es un club no... es una secta
#87 Eso. Y luego ofréceselo al cura como "líquido bendito".
No falla, oiga.
Edito: vaya, me has jodido la réplica.
Y el positivo que te he dado.
Cómo me jode, de verdad, votar positivo a una noticia tan negativa...
#90 Noestoy... no me esperaba algo de tí como eso de "te callas la puta boca".
Que sí, que yo lo hubiese dicho, pero es que yo soy yo y tú eres de otra forma...
#3 Mis padres decidieron no bautizarme y esperar a que yo decidiera cuando fuese mayor. Es una de las decisiones que mas les he agradecido.
Oh, I didn't expect the Spanish Inquisition...
[C&P] "La institución religiosa quita importancia a sus demandas y asegura que no le han supuesto ningún problema porque "ha sido algo ínfimo e inapreciable". A las cifras se remiten: tres millones de católicos en Valencia, el 85% practicantes"
¿adivinamos cuáles son ésas cifras?
Pues éso, facilitar la apostasía reduciría el número de "practicantes".
Tu entras en un sitio, donde te apuntan en una lista como que has hecho el bautizo, y punto, si no te gusta no haber entrado
#94, ¿cómo puede un bebé negarse a que lo bauticen? Si me lo explicas, te lo agradezco.
#36
Eso seria muy bonito si fuera cierto.
http://www.rivaslaico.org.es/irpf2008.htm
Yo también nací bajo el yugo nacionalcatolicista.
y ya de que no hay manera de que te dejen apostatar, les seguiremos la corriente, de que manera me pueden excomulgar??
#86 Pues quien iba a ser, pos la iglesia. O es que no sabes que en tiempos del nacionalcatolicismo era casi obligatorio el bautismo. En otras épocas incluso te quemaban. Lee un poco de historia sobre la inquisición.
Apostasía en masa. Estoy pensando incluso denunciar a mis padres y pedirles responsabilidades por introducirme en una secta de la que no puedo salir y me ocasiona graves desequilibrios existenciales con continuas amenazas de infierno por no creer en un personaje que nunca he visto.
Quieren volverme loco con historietas fantásticas de seres invisibles. Locos delirantes que atormentan por no creer lo que son incapaces de demostrar.
En fin, privilegiados fiscales que visten de oscuro y se meten en mi forma de vivir, impidiendome prevenirme contra las enfermedades venéreas y que acechan sexualmente a los menores, con tocamientos y pidiendoles que les cuenten sus prácticas preferiblemente sexuales.
No constituyen un club, es más bien una secta peligrosa que engaña y amenaza y que en lugar de pagar impuestos para los más desfavorecidos, tienen acuerdos con el estado para disponer de esos recursos para sus malévolas prácticas y perversos fines.
La razón nos libre de estos males.
estais llorando contra la gente equivocada; echarle la bronca a vuestros padres!!! por el mal rato que os hicieron pasar aquel dia en el bautismo al echaros las gotitas por la cabeza......
a nadie se le obliga a bautizarse, en todo caso, son los padres los culpables; ponerles una demanda por ese infieron que os han hecho pasar...
Me pregunto ¿Cómo vería el arzobispado si al nacer me hubiesen hecho musulmán y quisiera darme de baja?
No es un club, es una puta secta. Y como todas las sectas destructivas, hacen todo lo posible por evitar que te marches de ellas.
"...tres millones de católicos en Valencia,el 85%practicantes".Nunca he logrado comprender cómo se puede ser católico y no practicante.
Entonces si no es un club.... ¿que es?
aaaaaaaaaaanda.. ya lo tengo: una secta
El señor arzobispo despañññiaaaaaaaaa (permitidme el homenaje) no ha aprendido aún el valor de quedarse calladito cuando hay que estar calladito. Seguro que éste es de los que, en una audiencia con el Papa, va y le suelta "coñes, Ratzito, el blanco te hace parecer aún más enano y encorvado". Es que hay que saber callaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarse cuando hay que estar callado, y si el Supremo te da la razón, pues te sonríes pero te callas, no te envalentonas. Porque te va a ocurrir, arzobispo despañññiaaaaaaaaa (¡y también San Mateo!) que algunos nos vamos a encabronar más de lo que ya lo estamos con el temita.
Las mafias tampoco te dejan salir. Que curioso
#47 "- Violencia fisica contra el Romano Pontífice: excomunión latae sententiae reservada a la Santa Sede: canon 1370"
O séa, que la forma más eficáz de apostatar va a ser un viajecito al Vaticano, pedir audiencia al "Romano Pontífice" y... ¡dárle una buena colleja!
Entonces, quizás deberían aceptar a los mayores de edad... que es muy fácil apuntar a bebés que aun no saben ni hablar.
#56 estás de coña? como si ellos creyesen en algún dios que no sea el dinero...
#83 Mis padres ni los mentes. Como bien te explica riska en #89 , yo también nací bajo el yugo nacionalcatólico, esto es: bajo el dominio del Vaticano y sus religiones únicas obligatorias que impedían hacer nada sin la puta partida de bautismo.
Aquí la culpa es de los iluminados que sosteneis con vuestro esfuerzo una institución criminal, caduca e ilegítima que se apropia de vidas y haciendas.
Cómplices que sois de canalladas, sufrimientos y asesinatos sin fin.
De modo que te callas la puta boca, que yo no te digo que seas ateo a ti.
Cualquier ritual que se haga, religioso, político o social, ha de contar con la aceptación del involucrado. Como los bebés no pueden decidir, el bautizo es un delito contra la libertad de elección de los menores.
El que quiera bautizarse o comulgarse, que lo haga cuando tiene uso de razón. Claro que, una vez que uno usa la razón, uno se daría cuenta que ritos, rituales o ceremonias chungas como éstas son una payasada carente de cualquier relevancia social o espiritual.
#91 Bueno, ya ves que hay capullos que son capaces de sacarme de mis casilas.
#92 Yo soy mayor que los casos que dices. Y en cualquier caso, tu argumentación es pueril. Lo que hicieran tus padres con tu pagtria potestad no tiene nada que ver con la actualidad.
¿Acaso no tenemos todos el derecho de dejar una religión? ¿acaso no acoge la iglesia católica a apóstatas del islam a bombo y platillo?
Demagogiar baratas las tuyas, amigo. Muyyyy baratas y tontorronas.
¿discutes mni derecho a darme de baja de una religión con independencia de cuándo o cómo yo entrase en ella? ¿no te parece una gilipollez enorme lo que estás diciendo?
A ver: moléstate en leerte el art. 10 de la constitución, donde dice que mis derechos deben entenderse como los de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Luego te acercas y te lees los treinta puntos que la conforman (no te digo cual es para que los leas todos, que se vé que te hace falta) y donde hable de religión encontrarás que todos tenemos derecho a darnos de baja de cualquier religión.
Pues sólo faltaría.
No se trata de si los mamones del Vaticano o del Fascio Redentor se confabularon para por cojones bautizar en la fé católica a todo el mundo. Ni se trata de si tu padre es un beato y decide bautizarte a ti. Eso da igual. Da por completo igual, da lo mismo.
EL caso es que si hoy me levanto y digo que no me sale de los huevos que una organización tan canalla como la iglesia catolicoromana use mi nombre en vano, pues no hay más que hablar.
#94 ¿Que me lo aseguras? ¿que tu respetas la libertad individual?... Será la de Rouco Varela, que desde luego, está claro que no respetas la libertad individual de quien sea a darse de baja de la religión esa que parece que a tí te gusta tanto. ¿te pagan, estás a sueldo?
Demagogo, te dejas de decir tonterías que los derechos humanos, aunque los católicos no los respeten, están muy por encima del Vaticano y sus tontas normitas. ¿enterado? Pues a la camita, que los niños debeis retiraros prontito.
Secuestrar una hostia consagrada y mantenerla como rehén hasta lograr que te borren. No estás cometiendo nada ilegal, pero se supone que para la iglesia es algo tan terrible (secuestrar a su dios nada menos) que estarán dispuestos a cualquier cosa.
Lo triste esque si que puedes darte de baja
#14 echale imaginacion, presentate en las misas en bolas, no se... antes la gente quemaba iglesias... aun que claro lo mismo te recluyen detras de unos barrotes, eso si seras un preso polit.. religioso
yo creo que deberiamos crear un registro de ateos para que se evidenciara cuan laxos son los criterios de la iglesia a la hora de asignarse fieles
Yo a este paso me pongo a quemar iglesias de momento voy comprando la gasolina que sino luego me saldra mas caro...
Lo feo, duro y lamentable es que reciben dinero del estado por cada 'feligrés' inscrito en sus listas. No creo que estén por la labor de dar a nadie de baja.
Viva el supremo (¡así, con minúsculas!).
Te obligan a entrar y despues no puedes salir?
Y de dónde coño sacan sus datos? Porque lo de tres millones de católicos en Valencia, pues vale, será según sus registros bautismales (aunque no sé cómo llevan eso de la movilidad geográfica, porque los que en su día fueron bautizados en Valencia pueden residir ahora en Dallas, por ejemplo)... Pero lo de que el 85% por ciento son practicantes, eso no se lo creen ni borrachos. Yo no conozco a NADIE que vaya a misa.
Y lo de que el 97% de los padres bautizan a sus hijos es, hoy por hoy, totalmente falso. Yo conozco a muchos niños sin bautizar. De mis tres hijas, sólo lo está la mayor, porque mi madre se había puesto muuuuuuuuuuuuuuuuy pesada, y entonces cedí, porque era más joven y fácil de convencer Hombre, yo soy de otra Comunidad, pero no creo que las crifras varíen tanto de una a otra.
#65 ¿Quién dijo que fuese broma?
Pasar desde los 5 hasta los 17 años en un colegio de curas te hace ver las cosas con perspectiva...
#97, evidentemente, también habría que prohibir hacer agujeros en las orejas a las niñas. Eso es una barbaridad como otras muchas que se practican por tradición.
Po vale. Con no ir a las reuniones ni pagar las cuotas, estás fuera.
Ya solo falta que el Estado no pague las cuotas por mi parte.
no quieren que te borres de su club para poder pedirte todos los años su cuota..
#5 Ouch!!! me lo has quitado de la boca
De #47. Tiene narices que la apostasía sea causa de excomunión... y no te dejen apostatar
De todos modos, la herejía también lo es. Es cuestión de mandar una carta diciendo "Que me saquéis del registro, 'cawen Dios..."
TIENEN RAZÓN! y por el tinte de estas declaraciones, deducimos que mas que un club es una mafia...
estoy con #5...
¿Alguien sabe motivos para que te excomulguen?
Viene a ser lo mismo que darse de baja, pero eso se puede porque lo deciden ellos, no tu...
Vaya toalla...
Edito porque acabo de verlo: #47...
#24 Según la legislación el Estado no paga cuotas si no marcas la casilla adecuada.
Personalmente no se como me deja esta sentencia.
Hace poco recibí contestación del arzobispado de oviedo diciendo que iban a anotar en la partida de bautismo la fecha de abandono de la iglesia y a cancelar los datos personales de los listados, ficheros, etc (según pone la propia carta de respuesta).
#9 NO funciona, te lo aseguro... yo suelo cagarme mínimo tres veces diarias en toda clase de entidades divinas y ni puto caso me hacen.
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Protección Datos estudia recurrir la sentencia que exime a la Iglesia de registrar las apostasías
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adn.es+1 Secta.
Y es que ninguna organización no puede ezclavizar a sus miembros. bueno estos mataban a los suyos asea que tampoco me extraña
Efectivamente, no es un club...es una SECTA.
#9 Según tengo entendido, si te excomulgan eres un "mal cristiano", pero a todos los efectos (es decir, sus encuestas) sigues siendo cristiano. Por que? No lo sé, pero la iglesia y la lógica siempre han estado reñidas
Ni es un club donde todo el mundo es dado de alta por cojones, por tradición o como lo llames.
Yo sigo diciendo que soy cristiano y creo en ello, pero este club masivo lo único que hace es daño!
Por favor que vuelva Mendizábal.
#95 tampoco puede negarse a que le hagan agujeros en las orejas y miles de cosas mas. Prohibimos que los padren puedan bautizar, entonces prohibimos todo.
#96 estas demasiado alterado por un tema tan estupido, no tengo ganas de dialogar con alguien con esa educacion..suerte en el juzgado contra los bautizos
#98 pues al final sera que no es tanta barbaridad cuando se puede bautizar y hacer agujeros para los pendientes en todos los paises occidentales. Una de 2, o son todos unos barbaros, o te equivocas tu.
#93 otro mas atormentado por las 4 gotitas de agua bendita??
Mira, yo defiendo la libertad individual hasta sus ultimas consecuencias (mas que nadie del foro, eso os lo aseguro), dentro de esa libertad esta la de los padres para con los menores hacer ciertas cosas, llevarlos a tal o cual colegio, tal o cual internado, tal o cual sitio. Uno de esos sitios puede ser una iglesia. Cual es la solucion, prohibido que los menores entren en iglesias o en cualquier sitio? los dejamos solos en casa mientras? por qué? se puede hacer agueros en las orejas a las niñas pero no se puede echarle 4 gotas de agua?. Prohibimos los bautizos, es eso lo que me estais diciendo? yo no entiendo que es lo que se pide. Tu entras en un sitio, donde te apuntan en una lista como que has hecho el bautizo, y punto, si no te gusta no haber entrado, nadie puede obligar a otra persona a borrar o a apuntar nada.
#62 a ti quien te obligo??? tus padres? o la iglesia?, piensalo bien..
para los que os quejeis de haber ido al cole de curas; o al catecismo, o que os bautizaron, etc etc ECHARLE LA BRONCA A VUSTROS PADRES!!! ellos son los culpables
Cierran los clubs q hacen bien por la sociedad (el Club Social Barajas) mientras mantienen a pleno rendimiento otro club q nos niega nuestros derechos (puticlub iglesia católica)
La unica forma es insistir e insistir, rellenar una y otra vez cartas remiendolas al arzobispado, no te borraran pero es un pco joder su existencia. SPAM con ellos
¿Y a quien le importa eso? lo que no debería hacer el clero es meterse en política como hizo hasta la legislatura pasada...y este Papa no tiene carisma, el otro me caía bien.
Maldito clero, los quemaría a todos en la hoguera.. pero la evolución hace su trabajo, hoy en día somos más inteligentes, ellos mismos se dejan a la altura del betún.
Pues que no se preocupen que el día que tenga hijos no los pienso dar de alta. Si de mayores quieren bautizarse, será su decisión.
Deberíamos ir todos a misa un día. No cabríamos todos por lo tanto va a ser que practicantes no son ni un 3%.
...
La verdad es que a mi me dieron de alta sin mi consentimiento pero me da igual estar bautizado o no. Seguramente a mis hijos no los bautizaré aunque la madre también opina
Bueno, no pasa nada. Los de la FAI ya inventaron un sistema muy eficaz para eliminar asientos de los registros
#30 No no, no lo digas en broma. Y lo pienso totalmente en serio.
A mi me la suda. Es problema de ellos. Si quieren ser falsos y creerse la mentira de que siguen teniendo un creyente cuando ya no es asi, es problema suyo. Es como mentir a su mismisimo Dios, y eso, yo juraria, es pecado.
Si quisieran ser realistas, deberian incluso ser ellos los que realizaran una auditoria de fieles y borrar a los que no cumplan sus requisitos. Pero, claro, un cura tiene iglesia segun el numero de fieles. Si no hay fieles, no hay Iglesia, no hay cobijo... conclusion, la religion es un negocio como otro cualquiera.
Por cierto, arzobispito, tampoco a usted le da derecho a mantenerme en su secta sin mi permiso.
#1 ¿Que es eso de 'tocarle'?, que hay un periodo máximo o mínimo?. Yo a los mios no les he bautizado, cuando sean mayores que hagan lo que les de la gana.
#90 Pues para los nacidos DESPUES DEL AÑO 75 que se quejen a sus padres. Ahora resulta que los meneantes son todos puretas.Y para los nacidos antes, si no te bautizabas no pasaba nada, conozco casos nacidos en el 67 y otro en el 70 que no estan bautizados. Y supongo que habra muchos mas. O eso o me mintieron cuando me dijeron q no lo estaban.
Y las quejas A ZP Y A LOS GOBIERNOS que mantienen los acuerdos con la iglesia; eso no es culpa del supuesto beneficiado, sino del que da el privilegio, y el privilegio lo da el gobierno.
Y las brabuconadas sobran, y mas a traves de internet anonimo...
#89 tu comentario sobre lo de la inquisicion estuvo divertido, muy bueno
Pues por una vez tengo que darle la razón.