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#19:
Es una tremenda putada para esos trabajadores, sí, pero si nos paramos a pensar...
1) No se pueden aumentar las ventas de coches todos los años, como venía pasando hasta ahora. En algún momento había que parar.
2) Con el rollo de la crisis, las ventas disminuyen más todavía.
3) No ventas -> no necesidad de fabricar.
4) No necesidad de fabricar -> no necesidad de empleados.
Es bien simple y si lo miras fríamente, no es una cuestión de "egoísmo de los poderosos". Se trata simplemente de que ahora mismo no es necesario seguir fabricando coches porque no se venden y la empresa lógicamente va a parar la producción. No va a seguir gastando dinero en producir cosas que luego no puede vender porque evidentemente se arruinaría en 5 meses.
Suena duro, pero es la realidad. Esa gente estaba cubriendo puestos de trabajo que ya no son necesarios. Lo que no van a hacer es ir a la cadena de montaje a sentarse encima de unas cajas y jugar al mus.
Los sindicatos venden muy bien la burra de la "lucha obrera" y demás farsas (no existe hoy por hoy ninguna "lucha obrera" y menos aún es lucha obrera lo que hacen los sindicatos) para captar nuevos afiliados que paguen la cuota a cambio de quizá poder tener la suerte de ser uno de los agraciados con un puesto de trabajo de los que no se eliminan, pero la gente no se da cuenta de que si no se puede seguir produciendo es inútil gastar dinero en salarios de trabajadores a los que no se les da faena.
La solución más sencilla sería que se buscasen un nuevo trabajo y luego otro y luego otro y se dejasen de zarandajas. Es lo que suele hacer la mayoría de la gente. Aunque como se trata de un ERE temporal, efectivamente #16, te despiden hoy y te vuelven a contratar pasados unos meses en cuanto vuelven a tener un aumento de la producción.
Tengo amigos en Ford que están en esa misma situación. Vacaciones en el paro hasta febrero. La cuestión es buscarse otra cosa mientras en negro, así cobras del paro y además de tu trabajo temporal.
De los sindicatos mejor ni hablo. Todo lo que tengo que decir de ellos es mierda así que callaré y punto. Ya los irán sufriendo los más jóvenes en sus propias carnes conforme vayan trabajando.
1) No se pueden aumentar las ventas de coches todos los años, como venía pasando hasta ahora. En algún momento había que parar.
2) Con el rollo de la crisis, las ventas disminuyen más todavía.
3) No ventas -> no necesidad de fabricar.
4) No necesidad de fabricar -> no necesidad de empleados.
Es bien simple y si lo miras fríamente, no es una cuestión de "egoísmo de los poderosos". Se trata simplemente de que ahora mismo no es necesario seguir fabricando coches porque no se venden y la empresa lógicamente va a parar la producción. No va a seguir gastando dinero en producir cosas que luego no puede vender porque evidentemente se arruinaría en 5 meses.
Suena duro, pero es la realidad. Esa gente estaba cubriendo puestos de trabajo que ya no son necesarios. Lo que no van a hacer es ir a la cadena de montaje a sentarse encima de unas cajas y jugar al mus.
Los sindicatos venden muy bien la burra de la "lucha obrera" y demás farsas (no existe hoy por hoy ninguna "lucha obrera" y menos aún es lucha obrera lo que hacen los sindicatos) para captar nuevos afiliados que paguen la cuota a cambio de quizá poder tener la suerte de ser uno de los agraciados con un puesto de trabajo de los que no se eliminan, pero la gente no se da cuenta de que si no se puede seguir produciendo es inútil gastar dinero en salarios de trabajadores a los que no se les da faena.
La solución más sencilla sería que se buscasen un nuevo trabajo y luego otro y luego otro y se dejasen de zarandajas. Es lo que suele hacer la mayoría de la gente. Aunque como se trata de un ERE temporal, efectivamente #16, te despiden hoy y te vuelven a contratar pasados unos meses en cuanto vuelven a tener un aumento de la producción.
Tengo amigos en Ford que están en esa misma situación. Vacaciones en el paro hasta febrero. La cuestión es buscarse otra cosa mientras en negro, así cobras del paro y además de tu trabajo temporal.
De los sindicatos mejor ni hablo. Todo lo que tengo que decir de ellos es mierda así que callaré y punto. Ya los irán sufriendo los más jóvenes en sus propias carnes conforme vayan trabajando.
#22:
#19 se te olvida algo:
Empresario: Ya no necesitas a los trabajadores, por que no vendes, ok
Luego ya no estás creando riqueza (para el pueblo)
Luego te quieres largar con la fábrica a Eslovenia (muy bien , eres libre de hacerlo)
Eso sí, Empresario: llévate tu p... fábrica a Eslovenia (eres libre de hacerlo), pero paga el suelo que se te regaló para crear riqueza, devuelve las ventajas fiscales que se te regalaron, todos los impuestos que no pagaste porque creabas riqueza, y entonces, te vas si quieres..
Y la mariscada, la coca y las putas que pagaste al concejal de turno para tener el solar de la fábrica gratis, eso, se lo pides al concejal.
y no deberías poder volver a vender un puto tornillo en este pais.
No sé, creo que sería lo mínimo...
Empresario: Ya no necesitas a los trabajadores, por que no vendes, ok
Luego ya no estás creando riqueza (para el pueblo)
Luego te quieres largar con la fábrica a Eslovenia (muy bien , eres libre de hacerlo)
Eso sí, Empresario: llévate tu p... fábrica a Eslovenia (eres libre de hacerlo), pero paga el suelo que se te regaló para crear riqueza, devuelve las ventajas fiscales que se te regalaron, todos los impuestos que no pagaste porque creabas riqueza, y entonces, te vas si quieres..
Y la mariscada, la coca y las putas que pagaste al concejal de turno para tener el solar de la fábrica gratis, eso, se lo pides al concejal.
y no deberías poder volver a vender un puto tornillo en este pais.
No sé, creo que sería lo mínimo...
#1:
Expediente de Regulacion de Empleo.
Comentarios
#4, si haces eso, el ERE será al final por el doble.
Expediente de Regulacion de Empleo.
Es una tremenda putada para esos trabajadores, sí, pero si nos paramos a pensar...
1) No se pueden aumentar las ventas de coches todos los años, como venía pasando hasta ahora. En algún momento había que parar.
2) Con el rollo de la crisis, las ventas disminuyen más todavía.
3) No ventas -> no necesidad de fabricar.
4) No necesidad de fabricar -> no necesidad de empleados.
Es bien simple y si lo miras fríamente, no es una cuestión de "egoísmo de los poderosos". Se trata simplemente de que ahora mismo no es necesario seguir fabricando coches porque no se venden y la empresa lógicamente va a parar la producción. No va a seguir gastando dinero en producir cosas que luego no puede vender porque evidentemente se arruinaría en 5 meses.
Suena duro, pero es la realidad. Esa gente estaba cubriendo puestos de trabajo que ya no son necesarios. Lo que no van a hacer es ir a la cadena de montaje a sentarse encima de unas cajas y jugar al mus.
Los sindicatos venden muy bien la burra de la "lucha obrera" y demás farsas (no existe hoy por hoy ninguna "lucha obrera" y menos aún es lucha obrera lo que hacen los sindicatos) para captar nuevos afiliados que paguen la cuota a cambio de quizá poder tener la suerte de ser uno de los agraciados con un puesto de trabajo de los que no se eliminan, pero la gente no se da cuenta de que si no se puede seguir produciendo es inútil gastar dinero en salarios de trabajadores a los que no se les da faena.
La solución más sencilla sería que se buscasen un nuevo trabajo y luego otro y luego otro y se dejasen de zarandajas. Es lo que suele hacer la mayoría de la gente. Aunque como se trata de un ERE temporal, efectivamente #16, te despiden hoy y te vuelven a contratar pasados unos meses en cuanto vuelven a tener un aumento de la producción.
Tengo amigos en Ford que están en esa misma situación. Vacaciones en el paro hasta febrero. La cuestión es buscarse otra cosa mientras en negro, así cobras del paro y además de tu trabajo temporal.
De los sindicatos mejor ni hablo. Todo lo que tengo que decir de ellos es mierda así que callaré y punto. Ya los irán sufriendo los más jóvenes en sus propias carnes conforme vayan trabajando.
#19 se te olvida algo:
Empresario: Ya no necesitas a los trabajadores, por que no vendes, ok
Luego ya no estás creando riqueza (para el pueblo)
Luego te quieres largar con la fábrica a Eslovenia (muy bien , eres libre de hacerlo)
Eso sí, Empresario: llévate tu p... fábrica a Eslovenia (eres libre de hacerlo), pero paga el suelo que se te regaló para crear riqueza, devuelve las ventajas fiscales que se te regalaron, todos los impuestos que no pagaste porque creabas riqueza, y entonces, te vas si quieres..
Y la mariscada, la coca y las putas que pagaste al concejal de turno para tener el solar de la fábrica gratis, eso, se lo pides al concejal.
y no deberías poder volver a vender un puto tornillo en este pais.
No sé, creo que sería lo mínimo...
#11, es cierto. Sólo el primer comentario de la noticia. ¬_¬
#2, mejor sería de ERE en ERE y a ver si no me toca.
Cuando bajan las ventas son los trabajadores los primeros que pagan el pato, todo son malas noticias.
http://www.europapress.es/economia/noticia-seat-reduce-ventas-mundiales-92-ocho-primeros-meses-260000-unidades-20081003115026.html
#1 ouch!
#9: Respuesta corta: NO.
Respuesta larga: Si, pero...
Uf, noticia malisima para muchos conocidos mios, esperemos que mejore la cosa pronto.
#31 no seas demagogo, te aseguro que en estas empresas los directivos son los minimos necesarios, se ahorra personal a tope, se externaliza todo lo que se puede y se prejubila a todo el mundo, directivos incluidos, puede que en otras empresas no, pero en las de coches no se despilfarra con sueldazos salvo unas pocas personas por fabrica, hay que reducir al maximo los gastos.
En las fabricas de coches los EREs son a los currantes de cadena por una simple razon, la gente de oficinas es la minima posible para ahorrar costes, por lo que cuando disminuye la produccion la gente de las oficinas(incluyendo a los directivos) siguen teniendo practicamente el mismo trabajo ya que se encargan de cosas que no tienen mucho que ver con el numero de coches que se hacen, sigues necesitando a la gente de recursos humanos, a la de finanzas, a los diseñadores, a los ingenieros encargados de las cargas de trabajo, a la gente de seguridad, riesgos laborales, formacion, servicios medicos, IT, calidad, medio ambiente y cada departamento necesita sus responsables, los cuales deben tener un sueldo acorde con su responsabilidad (principalmente porque si la cagan en muchos casos las perdidas pueden ser enormes). Su trabajo no varia aunque se produzcan la mitad de coches, al menos a corto plazo, eso si, si sigue el tema no me extrañaria que prescindiesen de directivos a base de prejubilarlos y fusionar departamentos.
Una aclaracion, los puestos de trabajo no se eliminan, un ERE temporal significa que te suspenden el contrato durante un tiempo determinado. No es un despido estrictamente hablando. Cobraran el paro durante algun tiempo y luego volveran al trabajo.... PERO esto tiene un coste gordo para el trabajador: dure lo que dure dicho ERE te quedas sin paro, incluso si dura un solo dia y necesitas varios años para acumularlo de nuevo.
Aun así por desgracia es necesario, no se puede mantener la plantilla si no produces, las empresas de coches tienen unos margenes de beneficio bastante pequeños, un par de semanas sin producir y te fundes los beneficios del año.
Y punto y seguido... ¿Después habrá suficiente dinero para pagar el subsidio de desempleo a todos los parados?
Es inevitable que haya pérdidas de trabajo ante menores ventas desde luego... pero pensad que también les sirve de excusa a los empresarios para avanzar en la automatización de las fábricas, y por tanto fabricar más coches con menos empleados... no tenéis más que mirar cualquier gráfica que relacione el ratio de empleados/coches producidos de cualquier fábrica española y lo veréis claramente (SEAT llegó a tener 30.000 empleados)... o sea que cuando las ventas se recuperen, se recuperará el nivel de producción, pero dudo mucho que el nº de trabajadores lo haga en la misma medida (o si lo hace, será para una producción mayor).
Aquí los de siempre sacan tajada, haya crisis o no...
"ERE carne del paro", les dijeron a todos y cada uno de los 4700.
ERE que ERE
Bienvenidos a la Catalunya Optimista...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/81009-bienvenidos-la-catalunya-optimista.html
#19 Más razón que un santo, especialmente en el último párrafo.
¿Como es un ERE Temporal? ¿Te despiden hoy y te contratan en Julio?
Que chunga se va a poner la cosa... Acojonado estoy.
#8 pues por esa actitud han presentado esos 9.400 despidos, por no comprar SEAT precisamente
Mitad de plantilla, mitad de producción, mitad de ventas, mitad de ingresos. ¿Me equivoco? ¿O igual es esto que he dicho, pero al revés?
Esto es todo una cadena. Yo trabajo produciendo barras de acero que servimos directamente a los fabricantes de coches y no hay nda de trabajo. El mes que viene nos vamos a la calle todos los eventuales de la fabrica y somos bastantes. Esperemos que pronto vuelva el trabajo y la normalidad a la economia. Aunque no somos muy optimistas. Un saludo
#33 el tema es que las de coches no pasa eso, principalmente porque los margenes de beneficio son bastante bajos. Para que te hagas una idea en donde trabajo yo la plantilla está asi: un director de fabrica, del que cuelgan 4 direcciones, cada una con su responsable. Estos cobran bastante, pero tambien tienen mucha responsabilidad. De ellos cuelgan unos 20 gerentes, cada uno ocupandose de un departamento, ellos a su vez tienen varios responsables de area, en total para una plantilla de más de 4000 personas hay unos 100-110 "jefes" incluyendo a esos responsables de area. Aun así, los unicos que cobran sueldos medianamente altos(y no creas que disparatados) son los directores y gerentes, los jefes de area tendran sueldos cercanos a los 3000-4000 euros mensuales(pero metiendo horas extras como locos(que no se las pagan, tampoco tienen dietas ni nada que se le parezca)) mientras que los currelas tienen un sueldo cercano a los 1500-1800 euros(16 pagas).
Salvo los gerentes y superiores el resto de "jefes" no cobran tanto(comparativamente con los trabajadores) y ademas tienen que trabajar bastante mas(siempre hay excepciones claro), no es raro que cuando entras por la mañana los veas trabajando y siguan cuando te vas... aunque un dia te quedes 2 o 3 horas mas de tu jornada, de hecho muchos de los trabajadores no aceptarian un puesto de esos por las implicaciones que tiene en temas de horario de trabajo ya que consideran que no merece la pena el pasar a trabajar 10 horas diarias o mas (y comerte muchos marrones cada dia) para cobrar solo un poco más(claro que tambien los hay que se comen esos marrones y esas horas extra sin ser jefes(principalmente aquellos que si aspiran a jefe)).
La industria automovilistica es un mundo muy competitivo, cietamente los puestos mas altos se pagan relativamente bien, pero no a niveles de otros tipos de empresa ya que hay que tener en cuenta que cuentan con margenes muy estrechos, que en muchos casos no llegan a 300€ por un coche que fabricarlo cuesta más de 9000€(eso una vez que tienes todas las infraestructuras amortizadas, de lo contrario pueden incluso perder dinero) y a nada que pares uno dias te comes gran parte de los beneficios del año.
Una cosa a tener en cuenta, el tema es el siguiente, "solamente" mandan a casa hasta julio a 750 personas (cerca del 8% de la plantilla), al resto "solamente" les joden el paro por unos dias de inactividad(una cerdada como una catedral)... Pero atencion, seat fabrica 400.000 coches al año, suponiendo un beneficio de 300€ por coche sale 120 millones de euros, 750 sueldos(con una media de 23.000€ anuales) durante 9 meses son unos 13 millones de euros... más del 10% del beneficio del año. Es mucho ahorro, especialmente porque en el 2006 perdieron 50 millones de euros (aunque en el 2007 ganaron 170), suficiente como para plantearse el que hacerlo es necesario al ser relativamente poca gente(espero que lo hagan con cabeza y se lo apliquen a gente que lleve trabajando lo justo para haber acumulado los dias que van a estar en el paro, de lo contrario pierden muchos dias de paro que les serian utiles).
Eso si, el ere al resto de trabajadores(los 3900) es una CERDADA con mayusculas y en negrita, les joden el paro para ahorrarse muy poco dinero(4 millones de euros), espero que el gobierno no se lo acepte, por 5 dias a unos y 15 a otros les deja sin nada de paro, algo que pueden necesitar en el futuro si hay mas problemas o quieren prejubilarse, y lo jodido es que se tarda 6 años en acumular el paro.
#24 las empresas automovilisticas no necesitan excusas para eso, automatizan primero y luego prejubilan a la gente que ya no necesitan, un ERE Temporal no sirve para eso, otra cosa es que luego en julio de 2009 (cuando vuelven) lancen una prejubilacion para los mayores de 55.
#23 No te engañes, que pasa lo mismo con todas las marcas, salvo quizas las de mucho lujo..
Lo dicho no te engañes :
http://meneame.net/search.php?q=presenta ere
http://meneame.net/search.php?q=despidos
Eso pasa por el sistema económico actual.
Y se tiene que cambiar YA.
Y hablo desde la certeza de que se pueden hacer muchísimo mejor las cosas.
Que el mundo nos ha aguantado generaciones y generaciones..
El planeta tiene recursos para que podamos vivir dignamente TODOS.
De hecho:
"El planeta tiene suficientes recursos para satisfacer las necesidades de todos, pero no lo suficiente para satisfacer la avaricia de algunos"
El desempleo trae mas desempleo.. y así hasta el 100%
Si no se hace algo antes.
Este sistema esta podrido y esta a la vista de todos.
Podría explayarme horas y horas, pero no viene al caso..
Creo que es la gente "de poder" la que esta organizada, y son ellos los que tienen que hacer algo.
Nosotros como pueblo no debemos hacer nada, porque nunca nos ponemos de acuerdo y al final surge violencia y la venganza en forma de revolución.
Y ese no es el camino ni las formas.
Es la gente de arriba la que tiene que comenzar el cambio.
Y el momento es YA, esto ya no se sostiene mas.
Por cierto, y ya que no lo aclara nadie ERE = Expediente de Regulación de Empleo
#5 pues 9.400 razones para no comprar un SEAT
¿ Disminuirán los directivos a la mitad ? ¿ Y los sueldos y los blindajes de los directivos ?
Es curioso, se suelen prejubilar a los trabajadores, a los directivos viejorros que no hacen nada no los jubila ni matusalén.
También se hacen EREs de currantes pero no de directivos, al igual que se rebajan los costes salariales y de despidos de los currantes, sin embargo los directivos cada vez cobran más y sus blindajes son más altos.
Conozco directivos que ganan 120.000 € al año por echar cuatro firmas, ¿ no sería más productivo eliminar a esos directivos y contratar personal productivo ?
#32 ni demagogia ni leches, no sé en estas empresas de vehículos, pero sé de otras multinacionales donde pasa todo lo que te escribo.
#4 ¿Y que vas a comprar?
4.700 razones para no comprar un SEAT