#6 te van a crugir a negativos, pero estoy de acuerdo.
Si arruinas la vida de otras personas, no me parece ético que te ayude el estado a engendrar nuevas personas.
(ahora me van a crugir a mi también)

#1 Si paga sus impuestos dice... pues nada, que pague lo que debe ETA al estado (que lo hemos pagado entre todos) y luego que se la atienda.

#12, dice que primero pague las indemnizaciones de las víctimas, y que luego haga lo que quiera.

#25 Entiendo, o sea haber sido miembro del comando vitoria no es ser un etarra.

Los etarras son los que aprietan el gatillo ¿no?

Pues yo considero terrorista a todo aquel que vota a esta panda de salvajes, siquiera que lo apoya en público, bien que crucificáis a alguien por haber pertenecido a la falange aunque no haya hecho nada, ese doble rasero es que no me mola un pimiento.

#3 imagino que el periodista ha puesto el eufemismo "energúmena" por no poner directamente "asesina"

#30 Anda sigue agarrado un clavo ardiendo, creo que #24 te lo demuestra, esta señora es una asesina.

Lo restante es pura retorica

Joder, para una etarra que se somete a tratamiento, no se de que se quejan...

....

Ah, perdón, que no es tratamiento psiquiátrico. Nada, no he dicho nada.

#7 #8 #10 #14 #22 No es una etarra. Ni ha asesinado a nadie ni le debe ninguna indemnización a ninguna víctima.

#24 Fue miembro del comando Vitoria hasta principios de los 80 y salió de la carcel en el 92. Ahora se encuentra en prisión no por su pertenencia a ningún comando, sino por su papel en la "trama" del 18/98. No es una etarra.

#68 Ser demócrata no quiere decir no tener entrañas ni ser imbécil, os confundís con las etiquetas. Por mucho que se expresen ideas que sean brutas, es menos que militar en un comando de retrasados mentales y asesinos.

#35 no creo que un niño educado por esa señora salga pacifista

#52 Como dijo uno por aquí, vuestro problema es que no sabeis lo que es un proetarra.

#54 Bueno, su información insinua que participó en dos asesinatos allá en los 80, pero luego resulta que cumplió 3 años de condena solo. No se quien está exagerando aquí...

#56 ¿Balones fuera? Pues estoy haciendo un esfuerzo especial para responderos a todos. ¿Que duda te ha quedado mi vida?

#33 Si, puedo opinar de lo que me salga del ojete, soy un ciudadano.

¿Sanidad? Que tiene 47 años tío, ¿Por qué iba a ser diferente que otra mujer que con 41 años ya no puede? ¿Me lo explicas?

" (...) Los 'populares' se basan en que este servicio no se presta a mujeres mayores de 40 años y "esta energúmena tiene 47"

Me la sopla que sea etarra o no, de base NO TIENE derecho a este tratamiento al igual que cualquier otra mujer mayor de los 40 años.

#90 No, no es nacionalismo, matan a gente y esa señora lo apoya.

#74 y #75 releed mis comentarios, van a contestar a todo lo que habéis dicho, lo demás sería dar vueltas.

#60 Nada, que no te centras. Que es una señora que ha militado en un comando terrorista, con que apoye el asesinato para que cuatro unicejos endogámicos puedan canturrear pegando patadas alrededor del arbol de guernica, es un asesino.

P.D. Soy vasco.
P.P.D. ¿Lo pillas tú?

#62 Ah entiendo, que tu utilizas "asesina" como otro puede utilizar "hijaputa", como un adjetivo puramente subjetivo y sin veracidad objetiva... Si te fijas, acabais dandome la razón en lo que he dicho desde el principio. Ni es una etarra, ni ha asesinado a nadie ni le debe ninguna indemnización a ninguna víctima.

P.D. Yo también soy vasco. ¿Eso significa que los dos tenemos razón? ¿O más bien que te ha dado por soltar perogruyadas?

#63 ¿Facil? Pues yo me estoy liando. O sea, que soy proetarra pero al mismo tiempo niego que lo soy y por tanto no apoyo a ETA. ¿Como rayos puedo ser entonces pro-algo, si precisamente no me muestro a favor? ¿Se puede ser pro-algo pasibo?

#64 #65 Simplemente impresionante.

Pq ya puestos no buscamos a todos los familiares vivos de cualquier etarra vivo o muerto y los tiramos al mar?

Que grandes demócratas sois, realmente vuestras ideas son muy diferentes de las de los terroristas.

#25 #28 en realidad no no tiene derecho por la edad

#34 Si una mujer mayor de 40 tiene derecho a recibir ese tratamiento es un debate interesante, pero creo que todos tenemos claro que las intenciones del PP no van por ahí. Parece que la gente no se da cuenta que como periódicamente se montan falsos pollos sobre etarras, ex-etarras o sucedaneos de etarras, de como un tema que no debería interesar a nadie empieza a copar titulares, de como la ley acaba haciendo atajos y reinterpretaciones cutres para este caso exclusivamente. Y es un no acabar hoygan. Dejamos a De Juana, nos ponemos con Beloki, y mañana abordaremos a X.

#36 ¿Una "asesina" que solo cumplió 3 años de carcel a principios de los 90? Si a vosotros 20 años os parece una minucia, que no seran 3 miserables años... Parece que no tenía demasiadas cuentas pendientes.

¿Pero Elena Beloki es "etarra"? ¿A cuánta gente ha matado?

Elena Beloki ha sido condenada por colaborar con una organización del entorno de ETA (por cierto, ahora está en libertad tras pagar una fianza de 6.000 euros).

Yo estoy a favor de que esta persona sea condenada si es que realmente ha colaborado en financiar a ETA, pero de ahí a llamarla "etarra" y no dejarla tener hijos me parece una auténtica locura, propia del nacionalismo español más rancio.

Veo que lo siguiente será condenar como "etarra" a la médico que le haga el tratamiento de fertilidad a Elena Beloki, y prohibirle por ejemplo montar en autobús.

Y el conductor que lleve en autobús a está medico será condenado como "etarra", y no tendrá derecho a ir a los Polideportivos.

Y el conserje del Polideportivo que le deje entrar...

#26 me molesta tremendamente la equidistancia con la que tratais al pp y a Eta. Sí, los hijos de puta, los cabrones y tu.

#87 No he dicho que tiremos las libertades civiles de nadie, digo que lo entiendo. Si matan a tu familia (ejemplo extremo) imagino que al menos te indignarás un poquito, es diferente. No me creo mejor, lo soy, no he matado a nadie, ese es el punto de inflexión indiscutible.

Parece mentira que el Servicio Vasco de Salud quiera promover con esta actuación que cada vez haya más hijos de puta por sus calles.

#95 No, lee sobre ella, ahí tienes google y donde ha estado metida hasta hace poco.

#18 No, no soy de Madrid. Y la realidad social de tu pueblo es que los del pueblo de al lado no tienen derecho a asistencia sanitaria plena si no se empadronan, como pasa en Madrid y muchas otras Comunidades.
Yo antes tenia una tarjeta blanca con la que no me miraban raro en cualquier hospital de España y ahora tengo una colorines que cuando la enseño me ponen cara de "aqui no se te ha perdido nada".

#43 No, el caso es que puede que haya una excepción por ser quien es.

Estooo... ¿alguien ha leido la noticia? Para variar digo, porque la url apunta a otra. La correcta es http://www.larioja.com/20081003/espana/denunciara-sanidad-vasca-somete-200810031531.html

#33 Pon la coletilla etarra y de pronto todo el mundo pasa a llenarse la boca hablando de democracia a pedir la pena de muerte, cese de la atención medica, etc...

Lo de siempre, si son malos malisimos todo vale, el problema es que si aceptas que todo vale para los malisimos, luego no podrás protestar cuando el que pringue no sea un malo malisimo.

P.D. Y si defiendes las libertades civiles y los DDHH cuando se trata de un malo malisimo, eso te convierte en terrorista, palmero de los terroristas y demás lindezas que me han dedicado flame tras flame.

#28 El caso es que no todo el mundo tiene derecho.

El caso es que al tener mas de 40 años no tiene derecho nadie. No se le niega porque haya sido condenada a pertenencia a banda armada sino porque no cumple los requisitos al tener mas de 40 años.

#70 Entonces según tu están justificados comentarios y actitudes como la de #65?

Vamos, que los hijos son responsables de las acciones de sus padres incluso antes de haber nacido?

#85 Pues a eso me refiero, en cuanto se trata de un malo malísimo, tiramos las libertades civiles por la ventana justificándolo todo, y eso lo has visto igual que yo en los mil flames sobre el tema, desde la pena de muerte a la tortura pasando por el destierro.

Se supone que somos mejor que ellos pq seguimos las normas.

#91 Entiendo que alguien que acaba de perder a su familia a manos de un hijo de puta se le crucen los cables y se tome la justicia por su mano, es lo que tiene ser humanos.

Pero cuando todos empezamos a justificar torturas, pena de muerte, jalear cierres de periódicos, ilegalizaciones de partidos pq se parecen a otro, etc... Eso es tirar las libertades por la ventana.

#69 No, no me dais la razón abiertamente. Lo que haceis es decir que miento, pero luego no sois capaces de explicar ni donde ni como. Lo que digo es rigurosamente cierto, y no habeis sido capaces de rebatirlo.

Estar tres años en la carcel es tener cuentas pendientes, si no la hubieran dejado en libertad. Me parece que te estás liando un poco... Salió de la carcel en el 92 con todas las cuentas saldadas. Desde 2007 (15 años despues de quedar en libertad) está en la carcel por otro asunto, este que intuyo que se te ha pasado consultarlo meneame.net/story/verdad-sobre-macrosumario-1898-criminalizacion-ideas Quiero pensar que ha sido un despiste, no pongo en duda tu condición de "vasco que habla con conocimiento de como se vive arriba"

a mí no me cuentes tu vida Lo de proetarra no iba contigo, pero aún así ¿me sueltas sin que venga a cuento de que eres vasco y no-se-que-más, y ahora te aburre si yo te quiero contar mi vida? Venga hombre, un poco de reciprocidad.

#81 Has pasado de querer rebatir una afirmación, a instarnos a los demás que te rebatamos que has rebatido la primera afirmación. Esto no funciona así hombre Me he leido todos los comentarios del hilo, y todavía no lo tengo claro. ¿Que no es cierto en la afirmación de que Elena Beloki ni es una etarra, ni ha asesinado a nadie ni le debe ninguna indemnización a ninguna víctima?

#73, no creo que el PP "persiga" este caso simplemente por la edad de la protagonista. Presupongo que es más bien para que no pase como con aquellas carreras que tan cómodamente hacían en la UPV los etarras encarcelados.

#93, no, no ha apretado el gatillo ni le ha dado al botón que activa el detonador. Pero, como miembro de Xaki, parece ser, por lo que llevo leído, que ayudaba a hacer más cómoda la vida a etarras con las manos manchadas de sangre (literalmente, por cierto). Digamos que si esta señora, por medio de dicha organización, ayudaba a que etarras que habían cometido atentados pudieran esconderse en otros países, tiene responsabilidad en dichos atentados. No sé si penal, según la legislación vigente, habría que leer los sumarios, pero cuando menos sí la tiene moral. Así que no nos pintes a la muchacha como una pobre víctima, que no lo es.

#78 El PP persigue a esta "supuesta etarra" porque hay elecciones autonómicas en marzo. Está bastante claro, aunque el ataque es contra el tripartito (Consejero de sanidad del PNV) que es quien controla osakidetza.

#33 y no deciden ellos acaso quien segun las estupideces que les guian tiene derecho a vivir o no?
#26 si es mas peligroso un partido Politico (el que sea) que una banda de asesinos, ya que claro ETA lo que mas ayuda es a conservar la salud y vida de los ciudadanos, no a quitarsela, si es que no tenía yo esto claro...

#1 También edito .

#71: ¿La equidistancia?

Si el PP dice que hay que matar a todo el que vote a Batasuna, y yo digo que es una locura... ¿estoy siendo equidistante?

Creo que la crisis os está afectando a la inteligencia...

#74: "A mi no me cuentes tu vida"...

... a ver si vas a tener razón, y me tengo que ir con la orejas agachadas

#55 Tu sigue echando balones fuera.

#82 Nop, no he dicho eso, pero es lógico que la gente piense así.

#28 Si, si tiene derecho, otra cosa es que opinemos que no debería tenerlo.

#30 No cambies el sentido de las palabras, te estoy hablando de lo que es un terrorista y de lo que no lo es.

#58 Rizando el rizo de tu pseudodeducción ¿como puedo yo ser proetarra y defender al mismo tiempo que nadie es etarra? A lo sumo sería un pro-acusados-falsamente-de-ser-etarras.

#61 ¿Indefendible? ¡Si sois vosotros los que os respondeis solos! Esta señora cumplió 3 años de carcel a principios de los 90 (por lo que, obviamente, no se le acusó de matar a nadie). Ahora, pasado bastante tiempo desde su anterior condena, lo está por el macrosumario 18/98 junto con otros presos integramente políticos. La verdad sobre el macrosumario 18/98+ y la criminalización de las ideas

Hace 15 años | Por imerburu a lacomunidad.elpais.com

Publicado hace 15 años por imerburu a lacomunidad.elpais.com

La verdad sobre el macrosumario 18/98+ y la crimin...

lacomunidad.elpais.com

Lo que pasa es que los etarras han oído eso de "conquistaremos Europa con el vientre de nuestras mujeres" y quieren copiar la idea y tener muchos etarritas.

Para mi es una noticia amarillista e irrelevante, y además el enlace es erróneo como dice #80.

Dios que locura, estos del PP quieren que se aplique la ley por igual a esta señora que al resto

Hay una cosa de la noticia que no acabo de entender ¿Hay alguna sentencia en que debe indemnizar alguna victima de ETA? Lo pregunto porque no lo se.

Es que leyendo la noticia, por un asesinato no se dan solo 13 años de cárcel y cómo el del PP dice que ese dinero tendría que ser para indemnizar a las victimas, por eso la pregunta.

#87 Tu lo has dicho SE SUPONE. Pero el nacionalismo fanático, al final, iguala a unos y otros, distintas banderas pero mismos odios.

#45 Los etarras son cuatro gatos que viven muy bien utilizando a un montón de retrasados violentos (que odian a la policía porque les han pegado y robado los porros) para sus propósitos. Y según tú, los del PP son otro puñado de retrasados que dedican su tiempo, no en pensar cómo mejorar nuestra calidad de vida o en cómo salir de la crisis, sino en cómo hacer la vida imposible a una retrasada que ya ha salido de la cárcel. Bueno, si son todos niños idiotas pues me parece muy bien el juego.

#93 Pero apoya que maten. Es una fascista y una tarada

#17 POr desgracia suele caer en manos de políticos y de religiones.

#19 ¿Y si le sale un hijo pacifista?

#91 Esta señora tampoco ha matado a nadie...

Offtopic: ahora me he dado cuenta de algo que has dicho en #29 Pues yo considero terrorista a todo aquel que vota a esta panda de salvajes Entendiendo "panda de salvajes" como los partidos políticos de la izquierda abertzale... ¿200.000 terroristas? ¿Y no estás acojonado?

#94 ¿Y estás seguro de eso? Porque la apología del terrorismo es delito, y a ella no le han acusado de nada de eso.

#96 ¿Poco? Se la juzgó y castigó por actos a principios de los 80... ¿Hacemos una lista de donde estaba cada uno por aquel entonces?

Estas cosas pasan por dejar la sanidad y otros servicios básicos en manos de las Comunidades Autonomas.

#33 no decides en la declaración de la renta si quieres que tu dinero financie la iglesia...

Quien somos nosotros para decidir la fe de la gente... si no damos cientos de millones a la iglesia puede que algún niño quede sin evangelizar

Lo que está absolutamente fuera de lugar es que un objeto que disfruta viendo como un ser humano revienta en pedazos y después se regocija y jacta en la cara de los familiares quiera ser madre.

Sencillamente, por mucho tratamiento que le pongan, eso, es incapaz de producir vida.

#65 has venido a decir lo mismo que yo en #19 y también te han votado negativo. Por lo menos se ve que hay cierta congruencia en algunos.

#42 Eres un proetarra. Disfrazate de lo que quieras, pero lo eres. O defiendes a De Juana, o a esta señorita o a cualquier otro siempre negando lo que los jueces dicen. Debes ser más listo que nadie y tener más pruebas que nadie.

Eta no es nadie, son gamusinos silvestres. Porque según tú nadie es de ETA nunca.

#55 Tu si? Pon una foto anda... porque si dices que nadie es de ETA y bla bla bla dificilmente van a existir Proetarras.

#80: Los periódicos de Vocento cambian las noticias sin cambiar la URL. Así son...

Pensaba que la privación de libertad (cárcel) también incluia privación temporal del derecho a tener hijos. Me parece que la tratais mejor por ser mujer. Si fuera un hombre, ¿os pareceria igual de bien que lo dejaran salir porque quiere hacerle un niño a una pava?

Yo me pregunto si también persiguen a las demás mujeres mayores de 40 años que lo intentan, o solo a esta...
Si la ley dice que máximo 40 años, pues que no le hagan y punto, pero aquí, "o follamos todos o la puta al rio"

-->#34

No veo moral contribuir a traer al mundo a una persona que sería desde el día de su nacimiento un hijo de puta.

¡Ah bueno! Menos mal que el argumento ha sido la edad. Antes de leer el artículo me imaginaba que la argumentación del PP podía ser del tipo: "Este gobierno no se conforma con estar en connivencia con los etarras, sino que además ahora quiera traer al mundo a más etarras." La verdad que es que les pega más esta clase de salidas.

#13 Eres de Madrid capital no? Entonces en vez de que lo decidan los propios pueblos, que lo decidan todo personas alejadas de las realidades sociales. Vamos de puta madre...

#92 Según veo tu conocimiento del tema es nulo. Y si esa señora apoya los asesinatos de ETA ya sabes más que yo y que la mayoría.¿La conoces?

#10 Ergo... Que no quieres que tenga hijos sea como sea, pague quien pague.