Hace 15 años | Por --86131-- a audiojunkies.com
Publicado hace 15 años por --86131-- a audiojunkies.com

La camara anecoica de este laboratorio está certificada como el lugar más silencioso de la Tierra. El nivel de sonido medido ha sido de -9,4 dB

Comentarios

D

sshhhhhhh, callaros leches.

eduardomo

Ahora solo falta poner una bañera de aislamiento sensorial y ale! a alucinar en colores lol

D

Como para que se te escape un pedo, lo oye todo quisqui

edgard72

El sitio para la siesta perfecta...

D

Pues ahora mismo mi comedor debe ser el mas ruidoso del planeta. Abajo hay una reunión de moteros de 49cc a escape libre y gritando porque no se oyen entre ellos.

unf

#18, el logaritmo de un número positivo puede ser perfectamente un número negativo. Por ejemplo (base decimal): log0.1 = -1, log0.01 = -2, .... Así que no, unos dB negativos no significan pérdida.

D

#13 claro que es normal, igual que si te tapas los oídos, ese zumbido lo oyes por la circulación de la sangre en los oídos. Pues en una cámara anecoica flipas.

D

#6 En el momento en que alguien se ponga a dormir una sista o simplemente se siente inmovil, dejará de ser el sitio más silencioso de la tierra.

ktzar

#18 claro que puede haber dB negativos, un dB es una unidad de relación con algo, en este caso con 10^-6 pascales. Con lo cual, dB negativos indica presiones menores a esa. Y lo de A weighted es que simplemente se dan más "valor" a los sonidos en unas frecuencias que en otras, simulando la capacidad auditiva del oído humano. El pico, si no recuerdo mal, es en 3kHz. ¿Ningún ingeniero de sonido más?

Las veces que he estado en una cámara anecoica realmente me he sentido angustiado... Al cabo de un minuto notas muchas cosas que rara vez percibes, fluidos de tu cuerpo... No es muy agradable. En la que he estado hay un teléfono conectado al exterior por si alguien se queda encerrado.

D

bueno, supongo que se estará refiriendo al lugar mas silencioso, pero "habitable", porque a falta de aire...

v

Ufff vaya lío con los logaritmos y los dB... aunque más o menos lo habéis comentado todo, me permito la licencia de resumirlo:

Medir algo es compararlo con un estándar, ¿no?. Por ejemplo, esta carretera mide 5000 metros, significa que es 5000 veces más larga que el estándar "metro". OK. Para medir el ruido en una habitación medimos la potencia de ruido y la comparamos con, p.ej. el mínimo ruido detectable por las personas.

Algunas magnitudes tienen un rango enorme de variación. Por ejemplo, las alturas de las personas van a variar muy poco entre sí, pero la potencia de una señal o del ruido en un sitio puede variar muchos órdenes de magnitud. Por ejemplo, en un aeropuerto el ruido es muchísimo mayor que en una biblioteca, o la potencia de la señal transmitida por una antena de radio es muchísimo mayor que la recibida por los satélites artificiales que orbitan Marte. Vamos, que comparar estas señales con un estándar como el watio puede darte medidas que van desde de 0.000000001 hasta 100000000 (me invento estas medidas). Eso es muy incómodo de manejar, así que para solucionarlo tenemos los decibelios. Un dB lo que hace es tomar el logaritmo de la media, con lo que conseguimos varias ventajas:

- El logaritmo crece muy lentamente, así que empleamos medidas más "manejables" (vamos que no usamos cosas como 10^-15 watios o 10^5 watios, sino -150dB, 50dB)
- El logaritmo en base 10 aumenta en 1 unidad por cada 10 unidades de variación de la medida. Vamos, que el logaritmo de a/b mide el número de órdenes de magnitud que "a" varía de "b". Al definir el dB como 10 * log... lo que haces es medir el número de órdenes de magnitud y el primer decimal (para dar algo más de resolución a la medida)
- El logaritmo tiene la propiedad de convertir multiplicaciones y divisiones en sumas y restas. Así, un amplificador que multiplica una señal por una ganancia, al pensar en dBs, lo que hace es sumar potencia. Una línea de transmisión que añade pérdidas lo que hace es restar dBs.
- Como consecuencia de lo anterior, si yo peso el doble que tu, mi peso es 3dB mayor que el tuyo, y el tuyo es 3dB menor que el mío. Si pensamos en multiplicaciones, mi peso es dos veces el tuyo, y el tuyo es 0.5 veces el mío. Con dBs es más "intuitivo".

Vamos, que en algunas ocasiones usar dBs es más conveniente.

Ahora, vamos a pintar la función de los dBs:

estandar = 1;
medida = [0.00001:0.01:10000];
dBs = 10 * log(medida / estandar);
plot(dBs);

Lo que hago es tomar un estándar (la unidad, por ejemplo, pero da igual, podéis poner 5, 6, 18, 14.32, lo que sea) y pintar un rango de medidas en dBs alrededor de ella. Obviamente log(0) no existe, así que lo evito poniendo el 0.00001 (creo que en octave se puede poner el 0, da warning pero no pasa nada). ¿Qué vemos?

- que efectivamente medidas mucho mayores del estándar quedan muy reducidas. Vamos, que *los dBs miden el orden de magnitud en el que la medida se halla respecto al estándar*
- que en el punto del estándar hay 0dBs
- que por debajo del estándar tenemos dBs negativos.

Un dB negativo no es más que el hecho de que la medida está por debajo del estándar. Por ejemplo, si mi peso es el doble del tuyo, tu peso está a -3dB respecto al mío. Se dice que "está 3 dBs por debajo" de mi peso. Así pues, un dB negativo no tiene ningún misterio.

En definitiva, los dBs con útiles, fáciles y no tienen demasiado misterio. Espero haber ayudado en algo. Un saludo.

ankra

flipante yo quiero entrar en una aunque sea un minuto para sentir eso o.o

shawe

Por si a alguien le pica la curiosidad como a mi: http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1mara_anecoica no tenia ni idea que se le llamaba así.

S

¡Derechos de autor ya! (SGAE al acecho)

minimi

El cono del silencio !!!

D

#18 me parece que te has liado un poco.

I_dB = 10*log(I/I0)

I es la intensidad que conoces y que quieres pasar a decibelios.

I0 es una intensidad patrón.

Si I < I0 es argumento del logaritmo es menor que 1 y por lo tanto, el logaritmo es < 0.

En la escala de Richter la cosa es diferente, porque 0 es no hay movimiento de Tierra alguno y evidentemente si los valores positivos son escalas más grandes (y además, logarítmica) de movimiento, no tienen sentido valores negativos.

En cambio en la intensidad acústica, el valor de I0 es arbitrario. Se pone a esa cantidad porque que yo recuerde es la intensidad del umbral de sonido para el oído humano sano.

D

Yo normalmente me "oigo" el corazón, mejor dicho "lo noto", no necesito tomarme el pulso en la muñeca o en el cuello, es más si estoy tumbado el pecho se mueve a cada latido, osea que lo de "escuchar" el corazón no me viene de nuevo.

P.D. Soy más raro que un perro verde.

T

#24 como ingeniero técnico informático de sistemas, algo de transmisión de señales sí que he dado, con lo correspondiente a ganancias, pérdidas y demás.

No es que lo tenga muy fresco porque mi vida laboral me ha llevado por otros derroteros y de eso hace algún tiempo, pero que yo sepa, como escala logarítmica pura, tendría que ser positiva no estricta. Es cuando cambias el eje de coordenadas (por así decirlo) y, como cuentas, pones otra referencia distinta del cero, que te salen decibelios negativos.

T

#28, el #26 no estaba cuando escribí #27 lol

Y si me permitís la corrección, una cosa es el cálculo de un logaritmo y otra cosa una escala logarítmica. Lo segundo hace uso de lo primero, pero no es lo primero. Queda perfectamente explicado en http://es.wikipedia.org/wiki/Db

heffeque

Interesante el comentario de Lukas:

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I spoke with Steve Orfield on the phone and I could seriously talk with him for hours about what he does. Really nice guy and he's just full of extremely interesting information regarding audio.

He said they have an ongoing bet for a case of beer regarding the chamber. If someone can last 45 minutes in there by themselves with the lights off, then they get a case of beer. If I remember correctly no one has been able to make it past a half-hour yet.

Basically with such a lack of sound the body and mind start freaking out. Imagine your heart beat being the loudest thing in the room. He can go into much more detail than I, but I found that extremely interesting.

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Juer, sí que debe de ser una rayada, nunca lo había pensado de ese modo.

victorhpi

Ése será el de menos ruido, pero...el lugar de mayor ruido del mundo es la ventana de mi casa un viernes por la noche ¡Malditas motos con escape libre!

D

El ser humano más insoportable de la tierra es uno mismo.

brian_nara

Que metan en esa cámara a Bush y Rouco, y que dejen de dar por el culo (se den sólo entre ellos, que también sería una opción).

a

¿dónde encuentro la cámara anecoica más cercana? La necesito!!!

e

Pues yo el silencio no lo puedo escuchar porque tengo acufenos y los percibo con facilidad. La verdad que son un fastidio. Así que en la camara esa seguro que mis acufenos parecerian horriblemente escandalosos, cosa que ya son en muchas ocasiones.

ktzar

#35 explicado perfectamente

D

yo he estado en una camara semianecoica (suelo rigido y paredes con el material que se ve en la foto) y te entra una angustia y un mareo que flipas, yo solo aguante unos 5 minutos....

D

Me voy a ir a echar la siesta alli.

v

#17 si te presento a unos amigos seguro que cambias de opinión! :P:P:P

ktzar

#31 Por eso normalmente cuando en entornos científicos se usan los logaritmos se indica la unidad de referencia. Por ejemplo: el satélite emite 40dB/W y en la tierra recibimod 40dB/mW (es dificil expresar bien en ascii no os creáis).

Pues eso, el decibelio toma como base el número 1, con lo cual lo que sea menor que este, serán números negativos. No viene de más recordar que decibelio(x) = 10 * log_10(x); excepto si trabajamos con potencia, que al ser el cuadrado de la tensión, se usa 20*log_10(x). Y todo esto de memoria y con algo de borrachera encima, hace 3 años que ni lo miro ni lo uso

D

#24 Todo lo que va en escala logaritmica es adimensional (incluidos los decibelios)

Y en frecuencias, el rango audible esta entre 17-20000Hz

a

#25 yo tuve que hacer unas prácticas en una cámara anecoica en la universidad y era un rato angustioso, incluso con la puerta abierta, apenas oyes al compañero que está fuera, y empiezas a escuchar sonidos que normalmente no percibes (tragar saliva, la ropa al moverse, los latidos).

Más de 10 minutos era insoportable, nos turnábamos y eso era con luz, y con el aislamiento diseñado para radio, no para sonido. Así que los de los 30 minutos son todos unos fieras.

j

#27 go to #26...

Un logaritmo da negativo para valores menores que la unidad. No es ninguna codificación especial de pérdidas o ganancias ni hay que cambiar de referencia ni nada de nada.

m=log(n) implica m

j

#22 "Debe de ser un excelente lugar para alejarte de todo y estar un buen rato contigo mismo y tus pensamientos"

De hecho no, tengo entendido que los ruidos de tu propio cuerpo se perciben demasiado estrepitosos ahí dentro como para pensar tranquilamente. No sé, yo para pensar me quedaría con un ruido marrón a un volumen adecuado... (http://es.wikipedia.org/wiki/Ruido_marr%C3%B3n)

E

Al igual que muchos siempre pensé que 0dB era el silencio absoluto. Debe de ser un excelente lugar para alejarte de todo y estar un buen rato contigo mismo y tus pensamientos, no puedo evitar que traiga a mi mente recuerdos del famosos "cono del silencio" del Agente 86!