Hace 15 años | Por ikipol a bottup.com
Publicado hace 15 años por ikipol a bottup.com

(C&P): El informe de la OCDE sobre la situación en España da un panorama bastante pesimista. Las causas de este descalabro a pesar de los esfuerzos crecientes no son únicas y dependen de muchos actores que no "cumplen" como lo hacen sus homólogos en otros países desarrollados.

Comentarios

jotape

HOYGAN KE ES UN DESKALAVRO? ESO ES PAL CARRO O PAL AMOTO?

ikipol

#3 Pues mi madre me ha dicho que no me crea nada de un comentario que utiliza "q" como palabra...

ielorbe

me gustaria que se copiara el tipo de educacion de otros paises europeos como por ejemplo noruega, finlandia...

araujo

#1 El problema no es que se imparta "Religión", es que se imparte "Religión católica". Si se dedicaran a dar la historia de las religiones de manera objetiva, sería interesante.

D

#8 Todo un comentario en pro de la tolerancia.

Goldwin

#11 ¿No te explicaron de pequeño qué significa el emoticono " " ?
Yo suelo ponerlo cuando hablo de broma o de buen rollo.

p

Este es un problema tanto del PP como del PSOE. Países latinoamericanos que llaman "tercermundista" tienen mejor nivel educacional que España. Ahí se nota que aquí existe el síndrome de "nuevos ricos".

D

A día de hoy menéame parece una web de encontrar motivos para largarse de España.

En cuanto tenga hijos me lo plantearé más seriamente, pero poco a poco no me va pareciendo mala la idea de emigrar a prados más verdes.

D

Ya se sabe: la culpa es de Aznar y la guerra de Irak...

D

#1 Sigue habiendo libertad en España para ello. No creo que el que se enseñe religión haga bajar el nivel de la enseñanza.

D

Hace muchísimos años que si no quieres que te impartan religión no lo hacen, creo que mas de 20 no se a que tantas tonterías. La educación en una mierda por otros motivos muchísimo mas importantes, y si nos escudamos en los NO-motivos para justificarlo no se solucionará nunca nada.

Krisiskekrisis

Cuando acabemos de hacer metafísica con este tema podemos preguntarnos porque en Finlandia va tan bien.

La respuesta (sencilla en el fondo) la dan los mismos responsables de Finlandia y consiste en dos cosas que ellos hacen bien y nosotros no:
1. Carrera profesional. En España uno puede ser "profesor" a los 23 años. Luego, ya no será nada más hasta que se jubile. Da igual si lo hace bien o mal. En donde hay carrera profesional (de verdad, no confundir con los sexenios que se dan por sistema a todos y sin ninguna evaluación), el personal se esfuerza en hacerlo bien. El capitán obvio a menudo tiene razón.
2. Formación continua. Nadie nace enseñado, ni nadie sale de la Universidad poco más que algo pulido. Pero aquí parece que todos sabemos de todo y nadie tiene que enseñarnos nada.

¿A que era fácil?

ankra

#26 muy bien y si le sumas, que el sistema se basa en repetir lo mismo todos los años hasta que el alumno en algun año se entere de algo sin que se esfuerze nada, pues pasa lo que pasa que llega la mierda a las universidades y se creen que es mas de lo mismo

no creo que la base sea que un chaval se estudie historia a lo bestia y se muera de agonia para hacerlo, sino el esfuerzo "pequeño" pero constante y que la motivacion, dar ciertas asignaturas que ni te van ni te vienen que por ejemplo a mi historia me gusta, pero me gusta entender como han paso, por que, y las repercusiones que tenian no memorizarme las fechas de las muertes de los reyes o lo que hizo exactamente cada uno en cada dia de su vida por que para eso me leo un libro

D

Relacionad(ísima): Cuando la educación suspende

Hace 15 años | Por Meneeitor a elpais.com

criticaor

lo de la religion es una chorrada. La culpa del descalabro educacional la tienen en gran medida los padres de las criaturicas, precisamente por que no educan a sus futuros triunfitos, ni dejan que el sistema educacional lo haga por ellos. Como el perro del hortelano, ni comen, ni dejan comer

D

La educazion en españa no es un candelabro, eso hos lo digo llo que estudie en la ESO

D

#23 Me he llegado a convencer que con el colegio, a día de hoy, no es suficiente. Está claro que el gran peso de la educación lo tienes que dejar al cole, pero se tiene que ayudar y complementar en casa. No haciendo que los niños tengan clases en casa, sino estimulándoles para aprender otras cosas, ya sea con libros, con cómics o con documentales, así que estimulando la imaginación con mil juegos diferentes.
Y sobretodo, quitándoles la telebasura de en medio.

glomayol

Según las teorías de la conspiración la bajísima calidad de la educación forma parte de un plan del Grupo Bilderberg:

"La calidad de la educación dada a las clases inferiores debe ser de la más pobre, de manera que la brecha de la ignorancia que aísla a esas clases inferiores de las clases superiores sea y permanezca incomprensible para las clases inferiores.
Con tal discapacidad, mismos los mejores elementos de las clases inferiores tienen poca esperanza de extirparse del lote que les ha sido asignado en la vida.
Esta forma de esclavitud es esencial para mantener un cierto nivel de orden social, paz y de tranquilidad para las clases superiores dirigencial."
Documento original: http://www.syti.net/ES/SilentWeapons.html

http://glomayol.blogspot.com/2008/08/aaa.html

araujo

#6 ¿Puede que #3 fuese irónico? Ah no: starwars_attacksstarwars_attacks lol

felpeyu2

"Los jóvenes hoy en día son unos tiranos. Contradicen a sus padres, devoran su comida, y le faltan al respeto a sus maestros". Una frase actual si no fuera porque pertenece a Sócrates allá varios siglos antes de Cristo...

Que la educación es un desastre es un arquetipo indestructible. Personalmente creo que no es cierto.

nando58

Si consiguiéramos apartar del discurso de porqué la educación va mal, a la religión y a la educación para la ciudadanía, veríamos los verdaderos problemas, pero eso no interesa.
Aquí se usa la educación para cargar contra el partido político de enfrente, por eso en cualquier discusión sobre educación sale en menos de 5 minutos el tema de religión o ciudadanía, pero no el de esfuerzo, matemáticas, lengua, etc.
Total, si eso no importa, lo importante es decir que el partido político tal es peor que el cual porque quiere que se imparta tal-o-cual
Los políticos sólo sacan el tema de la educación a debate para arañar votos al partido contrario, en ningún momento para mejorarla.

ankra

pffff ver hoy a los de primero de carrera, ver como se lo tomaban a cachondeo, se reian de todo incluso de gente mas mayor, la cual posiblemente conozca mas gente en la facultad y haga de tu carrera un infierno en vez de darte sus apuntes sumado a la incompetencia de la misma universidad en organizacion (empezamos hoy nos matriculamos mañana)hace que esto no me extrañe, pero ehhh no problem esto tiene solucion 15 dias y byebye a los que se crean que por que una carrera pida un 5 es facil

vegano

¿Tendra algo que ver la corrupción con la educación? Mucha corrupción, pocos recursos para educación, sanidad, mmmm, ¿te suena Francesc Camps?

KimDeal

#8 hemos vivido unos años donde cualquiera podía ganar pasta con la construcción, aunque apenas supiera leer y escribir. Eso se acabó y ahora no habrá más remedio que volver a tomarse muy en serio la educación. O sea que los resultados mejorarán.

G.I.

Los canis son la prueba concluyente.

D

Lo que pasa en España es que cualquier inútil puede dar clase en un centro público y que los contenidos en secundaria son los mismos que los de primaria de cualquier otro páis. Acabé la ESO hace 5 años y podría resumirse en:

-Tropecientas horas en el patio por ausencia/enfermedad/huelga del profesor.
-No tuve profesor de matemáticas durante 3 años.
-No hice un examen de lengua en toda la ESO.
-No tuve un sólo profesor de inglés que estuviera minimamente capacitado para la asignatura, con lo que estuvimos 4 años profundizando en el verbo "to be".
-En las optativas (Física y química, electrónica, tecnología) o veíamos películas o salíamos al patio.

alehopio

La educación se arregla con educación a los que educan, ponen las normas, hacen que se cumplan,... Y para eso se necesita educación de los que ....

Oh wait!!!

boirina

#39

Los trienios son por antigüedad, y los sexenios por formación (hay que acreditar un mínimo de horas de formación para cobrarlos).

vegano

Si solo fuera la educación ... este país es un engaño TOTAL

http://www.transparency.org/news_room/in_focus/2008/cpi2008/cpi_2008_table

Para encontrar a España pasar a Chile, Uruguay, Qatar, ...

D

Sólo hay que ver a la preparación de los dirigentes como para darse cuenta de la de los demás.

Goldwin

#6 Nunca es tarde para meterse con la religión (católica)

D

Hesta klaro, hademás la mierda de nibel heducatibo se lo debemos a la "locse".

Krisiskekrisis

#47 la diferencia entre los sexenios y una verdadera carrera profesional sería:

en una verdadera carrera profesional se computaría el resultado de los alumnos propios en pruebas ajenas (ejemplo selectividad), la satisfacción de los alumnos (medible mediante encuestas y/o debates dirigidos), esfuerzos autoformativos que vayan más allá de acudir a los cursos convocados por la consejería del ramo (y que, me perdonareis, pero según lo que he visto siguen el modelo endogámico extremo), la opinión de los padres (debidamente motivada y a ser posible debatida), méritos investigadores y docentes (de otros profesionales) cuando los hubiere (pero tampoco santificar el número de publicaciones, no imitemos los defectos de la universidad). Y etc, seguro que me dejo algo.

The_Tramp

¿Qué educación?

D

#1 Si ese fuera el origen del problema no estaríamos como estamos...

D

Me da error el enlace...

Meneo porque me fío de la entradilla, pero me gusta leer el original!

A

#8 eso es ya una falta de respeto, cuidate

Erinnia

A mi lo que me flipa es que ayer un chaval de 13 años me preguntara por un país de Sudamérica llamado Canada y que unas niñas de 14 no supieran que es la Ley de la Gravedad (yo recuerdo haberla estudiado con 13 o así!). Trabajo en una biblioteca, normalmente a la mañana y no me encuentro con la juventud, pero por las tardes... puedes llegar a salir pegandote cabezazos contra el ascensor por la desesperación. Miedo, mucho miedo me da ser madre, ¿mejorara o tendré que montarme las clases de apoyo en casa?

J

Gracias a la LOGSE, es decir, gracias a Rubalcaba, es decir, gracias al PSOE
Qué bien estábamos con la EGB, BUP y COU... pero que mal venía ese sistema para controlar a las masas...

D

Estas son las razones que creo que hacen una mala educación en España:

1º Los profesores (que no maestros, ojo) no han sido enseñados para dar clase, solo saben conceptos.

2º El material que existe es penoso, tanto físico como de conceptos.

3º Si todos los partidos políticos se reunieran y decidiesen entre todos una política de educación y dejaran de cambiarla cada 4 años (o lo que duren en el poder), ganaríamos todos.

4º Si por chulería comunidades autónomas no quieren que los chavales se enteren de las cosas (Educación para la Ciudadania en Valencia), al final los que perdemos somos nosotros.

5º Los profesores hacen menos horas que los alumnos: Si tuviesen que entrar a las 8 y salir a las 2, por aburrimiento harían algo.

6º A un colegio no te van a enseñar educación, como mucho te la perfeccionan. Ah, y no culpemos a los chavales que dejen de estudiar si aun suspendiendo 5 asignaturas siguen teniendo moto, play, tele, vacaciones, libertad...

enmafa

asi es, cada vez a peor...hay que volver a la lectura, a los libros, a la imaginación..la generacion de las pantallas esta apollardailla, les falta imaginación por todos lados....juegos, tv, pc, consolas...y nada de jugar en la calle un buen partido de futbol..os dejo un excelente articulo de perez reverte para que tomemos nota...

http://lacomunidad.elpais.com/canfora1111/2007/12/25/perez-reverte-y-educacion-espanola

D

Cada gobierno que entra cambia la ley educativa pero para peor. Lo que quieren es que la gente apruebe sin saber hacer la O con un canuto, ya les da todo igual.

m

153 votos, 0 votos negativos ... y no está en portada?

c

al paso al que van los chavales que tienen por idolos a la gente que sale en los reality y demas tonterias parecidas al gran hermano creen que es facil ser famoso y ganar dinero sin hacer nada

la educacion en los colegios peligra por los padres, si su hijo suspende van a hablar con el profesor, se lo consienten casi todo, ese si es el mayor peligro

m

238 meneos y..... no esta en portada ?¿?¿?¿?¿

Viva la democracia mamporrera !

D

Porque esta noticia no esta en portada?
Porque hay otras noticias en portada con menos de 100 votos?
No lo entiendo, por poco karma que tenga quien la envia, no tiene mucho sentido.

m

182 meneos y no está en portada ?¿?¿?¿

vhidis

Pues yo se de uno que diría: En España estamos a la cabeza de la deseducación planetaria y mundial esto es en la champions leage de los ignorantes. Así nos va....

T

Yo también creo como opinan algunos otros comentarios que cuando se empieza a hablar de educación de lo unico que se discute es de religión y no de educación.
¿Porqué no se habla de los planes de estudios de las asignaturas, al menos de las mas importantes?
Es evidente que han bajado el nivel de lo que se enseña en sucesivas reformas llegando a tener una exigencia de conocimientos bajisima en la mayoría de áreas importantes, los chavales no pueden aprender lo que no se les enseña. Si es que se tienen que aburrir como ostras en la escuela si lo que se les plantea no supone ningún reto para ellos. Como nos decia un buen profesor, "Cuando llegue la logse, sacaremos la plastilina"
Basta comparar el temario de un libro de los de la antigua EGB con lo de ahora a la misma edad, da vergüenza como han bajado el nivel.
Cuando lleguen a la universidad lo tienen que flipar en colores..., no se si habran puesto ya algun curso intermidio o algo asi, sino tiene que ser imposible, no veo a los profesores de física de la universidad enseñando matemáticas básicas por poner un ejemplo lol.
Otro tema importante es la inversión en educación que es bastante escasa y también la mala calidad del profesorado, esto ultimo supongo porque los profesores buenos realmente se tienen que desesperar con la situación y preferirán hacer cualquier otra cosa que participar en tal desaguisado.
Pero eso, la próxima vez que se hable de educación volveremos a hablar de religión, eso que no falte.

L

Una vez un profesor me dijo algo que me quedó grabado "los alumnos no tienen métodos para aprender, tienen métodos para aprobar", es verdad, nos quejamos de la educación y del lado del alumno no ponemos mucho que digamos.

D

El problema es que no paramos de discutir acerca de "religión sí - religión no" y temas parecidos.
Cada vez que entra un partido/ideario en el poder, cambia los esquemas educativos hacia su terreno, pero no hay una reforma real, ni pactos de respeto hacia ella.
A los políticos les importa un carajo la educación, y eso pasa factura. Como se decía por ahí arriba, los planes educativos de Finlandia, por ejemplo, son muy buenos. Señores, España no dedica a educación ni una mínima parte del PIB de lo que dedica Finlandia.
Falta mucha concienciación por parte de los españoles. Hay que ser sinceros, y nuestra sociedad no está basada en el esfuerzo ni en la cultura. Eso lo transmitimos a nuestros hijos.

D

habría que empezar a leer el pensamiento.

G

hasi dicia llo ke no savia ezcrivirrrrr

C

Creo que todos tenemos algo de culpa en el problema de la educación. Tanto los profesores como los alumnos, los padres y la sociedad en general. Creo que un gran problema es la falta de respeto a los profesores, el pasotismo total de los alumnos hacia lo que se les explica en casa. Y eso tiene una explicación muy fácil. Cuando iba al colegio, la peor amenaza que me podía hacer un profesor era llamar a mis padres, sabía que se me iba a caer el pelo al llegar a casa (y solo por la vergüenza de que me echaran la bronca). Si ahora ocurre eso, el padre va al colegio y se la lía al profesor. Hay una diferencia muy clara.

Las materias que se imparten también son distintas. Creo que antes no nos preocupábamos de que se diera o no religión en las clases. No teníamos politizada la Historia ni llamábamos fascistas a los de derechas (sabíamos de Historia y usábamos las palabras adecuadas) ni rojos a los de izquierdas (lo mismo).

Y lo más importante, creo que antes teníamos la conciencia de que los culpables de no ir bien en las clases éramos nosotros mismos, ahora la culpa SIEMPRE es de otro.

d

Vivo en Madrid y me siento totalmente identificado con este párrafo:

"Quizás este deterioro se deba a la pulsión por acabar con la educación pública en algunas comunidades, que también emplean la educación como barricada política, y, sin embargo, no lograr centros privados de verdadero nivel más allá de ser muy caros y estar casi exentos de extranjeros."

m

#42 y alguna hostieja ;D

D

La inmigracion esta bajando mucho el nivel de estudio,ya que generalmente vienen de paises donde la educacion es aun mas baja que aqui.

juanito_banano

Mintira. la educcasión acui en Es paña és la megor de toa Eu rropa

Bijarne_Strustus

A partir de ciertas edades un grupo minoritario de una clase no deja avanzar al resto sistemáticamente mediante molestias, interrupciones, amenazas, peleas, insultos.... Los profesores pierden tiempo llamando al orden a este grupo y el resto pervive entre llegar a casa a salvo y enterarse algo de lo que dice el profesor (el desmotivado profesor).

Al llegar a casa miles de distracciones y los posibles problemas familiares le roban de nuevo la atención al chaval. Por no decir el canon de idolo que suelen tener: "Joven, guapo, rico e inculto"

Esto, ya va a marcar los años posteriores:

El chaval amargado con los suspensos o deja de estudiar y se mete a currar de "loquesea" y si es contumaz o le queda algo más de fuelle choca contra una universidad cuyo listón no es suficientemente bajo para lo poquiiiiiiisiiiimooo que se le habrá quedado grabado en el tarro.

Esto tambien con el mensaje clarisimo que tiene la sociedad:

"Da igual lo que estudies, hagas o te esfuerces....1000 euros".

Moraleja: "Que taaaantooo buenismoooo no es bueeeenoooooo." (Arfonso Guerra dixit)

f
m

A los comentarios #32, #39 y #45 les doy la razón. Pero no sólo eso, sino que el propio sistema desde sus comienzos era un fracaso. La LOGSE, fue rechazada en otros países por ser un mal sistema. Creo que si no es el peor de Europa, será de lo peor. Además,no hay formación continua, ni tampoco especializada para los profesionales; es decir, una persona acaba su título de FP y tiene una formación genérica de lo que hay en el ámbito laboral, pero no se ha especializado en nada, ni tampoco le dieron nociones de las nuevas tecnologías que está implantando su rama o profesión. La sociedad y la tecnología hacen cambiar a las empresas, pero la educación sigue siendo hecha con antiguas materias que en muchos casos se encuentran totalmente desfasadas, aparte de que el sistema tiene que adaptarse a los cambios. Yo soy de los que creen que la gente se forma en el puesto. Pero, no tenemos mentalidad, o al menos no hay esa mentalidad. Los empresarios quieren gente titulada que les resuelva los problemas y adiós, ya no se preocupan por tener bien formados a sus trabajadores, tu si ya tienes el título es que vales y entonces tienes que ponerte a producir; los tiempos que dan para aprender el oficio en una empresa son mínimos, ya no es un mes hasta que te adaptes, ahora andan buscando una semana, y dentro de poco si sigue así será un día. Pues a mi me parece fatal, quieren oficiales, no aprendices, pero si no eres aprendiz nunca llegarás a oficial. Esto es el mundo al revés.

Java2

Lo dice un periódico el 50% de los españoles de 25 a 46 años sólo ha cursado estudios obligatorios.
España únicamente está por encima de la media europea en cuanto a estudios superiores.
Ahora en cuanto a la educación en los colegios ni para que decirlo. Y no es tema de religión, como dice alguien por ahi.

I

Parece que muchos dirigentes de unos 40 añso tienen miedo de que los jóvenes vengan muy preparados y les puedan quitar sus puestos. Solución: hcer una generación de tontainas caprichosos y consentidos y que se muevan con la ley del mínimo esfuerzo.
Ahora bien, este sistema favorece a los ricos, que mandan a sus hijos a estudiar fuera de España o a colegios extranjeros (con sistema educativo extranjero) asentados en España. El caso más conocido: Las hijas de Montilla estudian en el Colegio Alemán de Barcelona. Al menos un hijo de Jordi Puyol estudió en Salamanca, para que tuviera bien aprendido el español y así tener esa ventaja sobre los que no slen de Catalunya. El sistema de educación de igualar a la baja y sis esfuerzo sólo favorece a los ricos, que marcan diferencias con los pobres. Vamos, como en tiempos de Franco.

P

La educación no es solo la escuela, lo que pasa en las escuelas es reflejo de la sociedad y hoy en día la sociedad se mueve gracias a los medios de masas. Pero claro estos lo único que fomentan es el consumismo y cuanto mas borregos mejor.

a

No hay educación ni respeto no sólo hacia las personas , sino a los centros jardines etc. Hay agresividad dialogando, mirando y gesticulando.

Noroimusha

La educación es mala porque los profesores, que debieran ser los mejores preparados dentro de la sociedad son, en realidad, gente que busca un trabajo en el que no esforzarse mucho y que les de vacaciones y dinero por doquier...

Por otra parte, los padres y la sociedad, han malcriado a los niños. Ahora se creen los reyes, que nadie les puede tocar y que nadie les puede decir que es lo que tienen que hacer.

Mucho ha de cambiar para que esto tenga un final feliz...

starwars_attacks

mi madre fue profe muchos años y dice que los profesores no entienden lo q explican y q se cargan la enseñanza pública aposta.