Hace 15 años | Por --69645-- a eleconomista.es
Publicado hace 15 años por --69645-- a eleconomista.es

"Esa desconfianza, además, se ha trasladado al mercado de los Credit Default Swaps (CDS), los seguros ante el riesgo de quiebra de un emisor. Los precios de estos activos sobre la deuda de un buen número de entidades se han disparado, y entre ellas destacan dos cajas de ahorros españolas: Bancaja y Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM)."

Comentarios

D

Articulo de interesante lectura, especialmente para clientes de CAM y Bancaja, y en menor medida, Banco Sabadell.

ertitoagus

jejejej ingenuos, os pensais que se está metiendo ahora el miedo a las masas por qué si ? ¿que diferencia había en España hace 3 meses?

La masa de nuevo manipulada para que poco a poco se lleven sus ahorros de las entidades que están vendiendo como no fiables a las manos de los 2 o 3 bancos de las manos fuertes, seguramente para forzarles fusiones, absorciones ....etc.

Tenemos una burbuja inmobiliaria si, muy gorda, pero esto que está pasando estos dias poco tiene que ver con esto, es toda una partida de ajedrez entre las manos poderosas por ver quien se queda con casi todo el pastel.

Griton_de_Dolares

espero que aqui no tengan las autentica desfachatez de nacionalizar bancos con dinero publico.

D

Me temo muy mucho que todas estas noticias están fomentadas por el propio BBVA y el Santander (de todos es conocido la afición de Botín a hacerse con todas las entidades posibles). Si sacas tu dinero de la Caja de Ahorros y Pensiones de Navalmoral de Finiestra y lo ingresas en BBVA o en el Santander, ellos lo tienen más fácil. Y así, aseguran el camino al monopolio o al oligopolio colusorio. Si hace falta, se menciona el corralito argentino para acojonar más. Llamadme suspicaz, pero es que en estos casos desconfío mucho de las noticias desinteresadas porque hay mucha pasta de por medio.

AitorD

Me gustaría saber dónde acaba la crisis real y dónde empieza el alarmismo innecesario, fomentado en buena parte por el amarillismo de los medios.

Y me gustaría saber también hasta que punto lo que hay es una crisis, y hasta que punto es una vuelta a la normalidad, después de unos cuantos años de euforia artificial inducida por una sensación de riqueza ficticia. La realidad es que los últimos años hemos estado viviendo por encima de nuestras posibilidades reales, y ahora nos vamos a tener que apretar un poco el cinturón.

No vamos a poder irnos de vacaciones todos los puentes. No vamos a poder cambiar de móvil cada vez que salga un nuevo modelo. No vamos a poder comprarnos todos los trapitos que queramos, y vamos a tener que prescindir de un montón de cosas realmente no necesarias. Pero mientras abramos el frigorífico y haya qué comer, crisis, lo que se dice crisis, no hay.

Seamos un poco realistas y no nos dejemos arrastrar por el amarillismo de los medios, totalmente interesado, como bien dice #21. No hay más que fijarse en el Santader, que últimamente no hace más que comprar.

times0000

El sabado pasado estuve por la zona de Alcorcón (Madrid), porque fui al IKEA. Decidí ir a las 15:00 esperando que al ser la hora de la comida no hubiera esas aglomeraciones que hay los sábados en el Ikea. Pues bién, 15:15 hora de llegada, 10 minutos para conseguir aparcar en el parking porque no había un solo hueco y había que esperar a que saliera alguien y que a ti te pillara al lado claro.

45 minutos para atravesar el Ikea y eso que ya sabíamos a por lo que íbamos y apenas nos paramos a mirar nada más. Al pasar por el restaurante ese suyo, no había una silla libre.

Salimos y nos fuimos al McDonald's a comer, eran ya las 16:15 cuando llegamos y había una cola de al menos 10 personas y todas las mesas ocupadas.

Cuando acabamos decidimos ir al "factory" de Getafe, donde otra gran avalancha de gente nos recibió.

Supongo que algún analista asegurará que hay una gran crisis, pero la economía de Alcorcón y Getafe están a salvo. Obviamente los productos del Ikea, McDonadls y Factory son de primera necesidad, faltaría más.

Si todo esto pasa el sur de Madrid donde se supone que hay menos pasta, no me quiero ni imaginar como estarían los centros comerciales de Majadahonda/Pozuelo o la Moraleja

Houses

A ver si, con un poco de suerte, los bancos y cajas empiezan a darse cuenta de que somos clientes, no abonados; de que el trato con nosotros tiene que ser exquisito, y que ya basta de ir cabizbajos a pedir créditos. Ellos venden productos financieros y, nosotros, como clientes compramos donde mejor nos viene.

En este momento no queremos sus créditos, ni sus cláusulas abusivas o redondeos al alza, no queremos sus tarjetas ni pagar comisiones dobles.

w

#1 Teniendo claro que se va a joder a mucha gente. No es que la banca española tenga demasiados problemas, el mayor problema es el clima de desconfianza que se esta creando...eso es lo peligroso. Es mas, la mayoria de los bancos no quieren oir hablar de requisar las viviendas, no les interesa en absoluto, prefieren renegociar la hipoteca lo que sea necesario a quedarse con un bien al que no le van a sacar rendimiento.

Saludos

D

Comentario de Ramón Aragonés jefe de contenidos de Invertia, que no tiene desperdicio. "Cuando un Banco cae en Bancarrota, a la hora de recuperar nuestro dinero hay un máximo establecido, pero en el caso de la deuda contraida con los Bancos, préstamos, hipotecas, tarjetas de crédito, hay que entregar hasta el último euro. " . O sea como él dice El Banco gana aunque quiebre.

bucanera

Pues bienvenidos al miedo que tenemos las personas de a pie. Creedme si os digo que formais parte de mi "miedo" (Es que tampoco quiero que penseis que vivo acojonada).

alehopio

Para ver la solvencia de los bancos y cajas:
http://www.fitchratings.es/llistats.asp?opc=72

Duernu

#28 IKEA es uno de los beneficiados en las primeras fases de la crisis, puesto que el paso inmediatamente anterior a decidir no comprar, es, por lógica, comprar en el sitio más barato posible. En cuanto a mobiliario, IKEA en precios en imbatible, por eso vende ahora más que nunca. Vete a ver una tienda de muebles decentes a ver si ves esas aglomeraciones.

a

Lo de la CAM y Bancaja es un bulo inmenso!!
Lo único que se persigue es poner en un aprieto a ambas entidades, hacer que pierdan valor y comprar barato. No olvidemos lo difícil que es que una caja de ahorros entre en quiebra. No es lo mismo una Caja de Ahorros que un Banco.
Los ataques contra CAM vienen por parte de La Caixa y los de Bancaja, no recuerdo bien, pero me suena que fue CajaMadrid. Santander también atacó mediante HOAX a Cajamurcia.
Moraleja: no hay que creerse todo lo que se escribe en los blogs.

l

#21 El pastel ya se lo quedaron los listos que emitieron los derivados financieros respaldados por CDS, los pardillos que se han quedado sin nada han sido los que lo han comprado. Ahora no hay ninguna lucha, simplemente es el desenlace.

JanSmite

Je, je (aunque maldita la gracia...), me roban a mano armada, ¡y la pistola se la compran con mi dinero!

tocameroque

#28 Claro: Una cosa es que haya gente y otra que compre. En estos centros comerciales siempre hay gente, muchas familias han cambiado el ocio (ir al campo, a la playa) por el ocio mucho más barato de "ver tiendas"...

xibeliuss

Empiezo a estar hasta las narices de noticias llena de tecnicismos (CDS, Ratings Financieros...) en los que ahora todos somos expertos. Me recuerda al tema del accidente de Spanair, cuando todos nos convertimos en mecánicos de carrera de la noche a la mañana. ¿Cuantos se han preocupado en mirar qué diferencia existe entre una clasificación A y una A-? Venga ya, hay titulares y artículos que parecen destinados a hundir a la competencia molesta.

D

#8 ¿Te suena aquella canción de Bandoleeeeeero Bandoleeeero (8)? Pues eso, el banco van a sacarte hasta las higadillas.

D

pues a ver si se materializa y dejamos de pagar de una vez

tocameroque

Estoy convencido de la solvencia de las entidades, lo que ya no es tan previsible es la solvencia de las familias, me parece que se ha dado mucha hipoteca "subprime" también en España...y ése es el problema la Morosidad.
Si un préstamo cae en mora dos recibos, el Banco de España obliga a la entidad a depositar el total de la deuda más un porcentaje (normalmente el 50%) o sea el 150% de lo adeudado y a toca-teja.
Hasta ahora no había habido problema, no podías pagar, te arreglabas con el banco (via préstamos puente) y ponías en venta tu propiedad para evitar el embargo, pero ahora no se vende nada....ese es el problema.
La morosidad ha crecido en porcentaje y estaba por debajo del 1% y ya lo supera.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/756806/09/08/Morosidad-banca-sube-9600-mln-euros-en-julio-por-Martinsa.html

D

Renegociar las hipotecas a la baja es la solución, si ya prestastes un dinero a x % y ahora gana x + 2, no se que problema tienen los bancos en bajar un pequeño porcentaje y renegociar para evitar impagos.

ertitoagus

#22 la economia tiene ciclos, unos de subida y otros de bajada y en ambos, siempre ganan "las manos fuertes", lo de ahora es el principio del siguiente ciclo, seguramente el pastel que se juegan ahora es aún mas jugoso que el anterior, ya que me parece (y esto es solo opinión mia) que vamos a acontecer a la absorción de los debiles por los fuertes, el rico aún más rico, y esta vez además extendiendo los tentaculos por otros paises. Tiempo al tiempo.

D

#13 Al contrario. Es lo que se ha visto hasta ahora como habitual porque la gente en su mayoría así se las daban de nuevos ricos que se podían permitir el ir todos o casi todos los fines de semana a comer/cenar fuera de casa de ahí que me sorprenda lo dicho por #5 ante una cosa, y no nos engañemos, tan absurda como comer por sistema semana si, semana también en restaurantes. Luego nos quejamos de que no hay dinero para cosas básicas, eso sí, para tonterías como comer fuera de casa (por necesidad vale, pero hacerlo constantemente por gusto no deja de ser otra cosa que eso)para eso el dinero no escasea...

Orzowei

Coño, estoy de acuerdo con #28 y con #29. ¿Como puede ser?

g

Yo tengo la siguiente duda.
Ya que los bancos funcionan en base del sistema fraccionario dónde sólo necesitan poseer una fracción de lo que van a prestar y ya que en 1971 se eliminó el patrón oro para el dinero de ahí se puede deducir que los bancos han estado prestando dinero que no existía ya que lo creaban sobre la marcha. Osea que han prestado dinero para comprar casas y han estado pidiendo un aval al comprador para asegurarse que si no podía devolver la hipoteca que hubiese algo de valor que respondiera. Pero si al comprador se le puede exigir un aval, al banco también se le debe de poder exigir un 'aval'; que el dinero prestado tenga un valor real. Y este no es el caso ya que el dinero que han prestado los bancos carece de un valor real ya que lo han creado de la nada.
Ante tal situación, ¿pueden los bancos obligarte a devolverles algo que nunca ha existido?

l

#34 Las crisis en el sistema financiero tardan en trasladarse a la economía real, siempre ha sido así. Lo peor de la crisis del 29 no fue ese año si no la siguiente década.

toptnc

#28 Corroboro lo que dices. Estuve hace tres semanas en Ikea y Decathlon (de Alcorcón) y no solo estaban llenos, sino que las cajas también estaban llenas y en todas había cola.

Para mi que lo de la crisis tiene mucho de espectáculo mediático, a mucha gente de a pie le afecta mucho menos de lo que intentan hacer creer.

canyas

#28 aparte de que la gente habia cobrado la nomina...

D

#21 Hay quien dice que esto es un rumor , promovido por BSCH y BBVA para pescar en aguas revueltas , pero no se que decirte Bancaja por ejemplo el credit swap hace una semana estaba en 695 y ahora en 715 que es muy preocupante , el tipo de interés que estan ofreciendo esta por encima del euribor , y todos sabemos porque dan intereses tan altos , por falta de liquidez.Los rumores son interesados para acelerar su debacle , eso seguro , pero los números estan ahi y no mienten.

Pero no sólo Bancaja y Cam , Caixanova también esta muy tocada , el Sabadell otro que anda en la cuerda floja, y otros bancos y cajas ya empiezan a subirse de tono , veremos que ocurre cuando venga la siguiente vuelta de tuerca.

compis

Si a alguien que presta dinero los deudores no le pagan, se va a pique, por muy "lo más seguro del mundo" que sea (que en la vida seguro no hay nada)...

En otras noticia, el agua es húmeda y el sol calienta.

l

#23 La crisis empieza en que hay entidades españolas que tienen que pagar más de un 4% en prima de riesgo para conseguir dinero en el interbancario, si te parece poco. La crisis pasa por el repunte exponencial de la morosidad que ha pillado a calzón bajado a los sistemas de análisis de riesgo. La crisis está en el colapso del sector inmobiliario/constructor/especulador motor de la econmía Española estos años. Por supuesto todo esto es amarillismo.

D

Empezaran a caer bancos españoles en 3, 2, 1...

l

Tenemos la mayor burbuja inmobiliaria en proporción al entorno. Nadie nos cree porque nos dedicamos a negar lo evidente quedando de mentirosos, nadie presta a un mentiroso sobre todo en tiempos de crisis.

#15 Los ciudadanos tenemos derecho a conocer como se gestiona nuestro dinero.

#16 Fiate tu de los ratings, ahí está la madre del cordero de la crisis.

D

#5 Las epocas de crisis son momentos de bonanza para los supermercados. La gente sale menos de restaurantes y comen más en casa.

#7 ¿Poco habitual salir a comer/cenar en España? Pues donde yo vivo está lleno de restaurantes abarrotados de Jueves a Domingo. Aunque debe haber menos clientes porque han cerrado unos cuantos.