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#3:
Por que la sanidad es un derecho, y el estado tiene la OBLIGACION de garantizarla.
#5:
Privatizar la sanidad es una de las formas más vomitivas de discriminación. Y la Constitución garantiza que nadie será objeto ni sufrirá por cualquier tipo de discriminación. ¿Sí o no?
#21:
¿Es mi imaginación, o estáis confundiendo "gestión privada/pública" con "acceso gratuito y universal a la sanidad"? Porque me da la impresión que en se asocia público con "gratis" y privado con "de pago" y no es ni mucho menos necesario que sea así y ejemplos de todas las combinaciones posibles hay un porrón.
#20:
por que la gente habla de privatización cuando es GESTIÓN PRIVADA
Se puede o no estar de acuerdo pero utilizar la mentira... pues es deshacerse de argumentos
Se puede o no estar de acuerdo pero utilizar la mentira... pues es deshacerse de argumentos
Comentarios
Por que la sanidad es un derecho, y el estado tiene la OBLIGACION de garantizarla.
Privatizar la sanidad es una de las formas más vomitivas de discriminación. Y la Constitución garantiza que nadie será objeto ni sufrirá por cualquier tipo de discriminación. ¿Sí o no?
¿Es mi imaginación, o estáis confundiendo "gestión privada/pública" con "acceso gratuito y universal a la sanidad"? Porque me da la impresión que en se asocia público con "gratis" y privado con "de pago" y no es ni mucho menos necesario que sea así y ejemplos de todas las combinaciones posibles hay un porrón.
por que la gente habla de privatización cuando es GESTIÓN PRIVADA
Se puede o no estar de acuerdo pero utilizar la mentira... pues es deshacerse de argumentos
merci raskalakabra
#2 editado
#3 Todo el mundo se escandaliza cuando se habla de "privatizar la salud", y me parece bien, es un derecho fundamental y todos deberíamos tener derecho a una salud de calidad. Pero lo que me gustaría es que también nos exaltáramos cuando poco a poco, van "enmierdeciendo" (perdóneme la RAE el neologismo) la sanidad pública, de modo que llegará el día que digamos: total, para la mierda de sanidad pública que tenemos mejor que la privaticen.
NO basta con que la sanidad sea pública, ésta ha de ser además de calidad. De lo contrario seguirá habiendo una sanidad para los ricos y otra para los pobres, porque los ricos se van a lo privado.
Lo suyo seria enlazar directamente al documento: http://www.casmadrid.org/index.php?idsecc=documentos&id=48&limit=&titulo=documentos
El lunes fue mi mujer embarazada de gemelos y con 32 semanas a hacerse una ecografía al hopital la Fe, en Valencia. Al llegar, el médico que debía atenderle estaba fumando en la puerta donde acceden las embarazadas. Las demás le dijeron que llevaba ya 15 mins. Aún tuvieron que esperar 30 más a que entrara a hacer su trabajo y 15 más a que entrara una paciente.
La consulta empezaba a las 9 y mi mujer tenía cita a las 10:30. Ya está tristemente acostumbrada a entrar entre 1-2 horas de retraso pero lo curioso es que al llegar ya le dijeron que llevaban 1 hora y media de retraso... lo mismo que si empezaran en ese momento! Finalmente fueron 2 horas las que tuvo que esperar.
Tras la ecografía aún tuvo que esperar 1 hora para que un médico la despachara en 2 minutos sin hacerle ningún seguimiento respecto a dolores/contracciones/molestias, citándola en 4 semanas, aunque el protocolo manda 2 y sin proponerle monitorización.
Todas las personas en la sala contaban casos idénticos de desidia, desinformación, retrasos, ignorancia, falta de comunicación... como borregos. Lo peor es que yo pude ver cómo llegaba un familiar de médico que sin "presentarse" como hacían los demás hablaba con la enfermera amistósamente y luego se colaba "un momentito" que resultó ser más tiempo que lo que tardan en atender a una paciente de ecografía (unos 10 minutos).
La PU**da es que si esto me pasa en el privado NO VOLVEMOS a ese hospital. Sin embargo, al ser público hay que JO*erse y seguir pagando a esa panda de acomodados que con su puesto bien garantizado les importa un pito lo que le pase a sus pacientes.
En plan demagógico me pregunto si de verdad aunque suponga una sangría económica no nos saldría a cuenta privatizar la sanidad y que los médicos tengan que rendir cuentas a los pacientes que les pagan.
Este comentario no muestra ni una pizca del cabreo que llevo con esa chusma.
parece el enlace estaba mal, corregido y va la caché por si vuelve a fallar http://64.233.183.104/search?q=cache:m_TaOMbk6fgJ:www.casmadrid.org/index.php%3Fidsecc%3Ddocumentos%26id%3D48%26limit%3D%26titulo%3DDOCUMENTOS+razones+por+las+que+hay+que+derogar+la+ley+que+permite+la+privatizaci%C3%B3n+sanitaria&hl=es&ct=clnk&cd=6&gl=es
todo lo que una a "privado" y "sanidad" me repugna, bastante ejemplo claro tenemos con las farmaceuticas, que no regala ni una puta medicina a la gente que se esta muriendo en africa.
#26 y en la zona 22 de Alicante (Torrevieja, Guardamar) se premia al medico que trabaja en su casa, gracias al sistema informático (De los mas avanzados) donde puedes ver los historiales y realizar cualquier gestión desde casa.
Mira, en la medicina todo es privado o procedente de manos privadas. Desde las tecnicas, pasando por los aparatos, las impresoras, las medicinas, todo, absolutamente TODO.
A mi, el problema no es que se gestione privadamente, es que no se pierda el derecho, y eso no se está perdiendo. Que ahora funcione mas eficientemente que antes, es por algo.
Por cierto ¿por que se da la gestión privada en los lugares donde hay muchisima gente que viene de fuera (alicante, madrid)? por que tienen unos recursos limitados a su comunidad pero reciben pacientes de TODO el pais (o de otros paises) así que, yo, o un madrileño, tamibne tratamos de cancer a los que vienen de fuera, y eso alguien tiene que pagarlo.
Antes, el servicio publico pasaba de pasar las facturas, ahora un sistema de gestión privada se preocupa.
Y otra cosa. Las empresas que gestiónan de manera privada, tienen un beneficio limitado, cuando superan X cantidad, deben de revertirlo en el sistema ¿a que nadie sabia eso?. Normal, nadie cuenta toda la verdad.
#20, #21, #22 Gestión privada seria sólo si externalizaran los gestores... pero no es así: los nuevos hospitales son de propiedad privada, el personal no médico (y parte del médico) es privado (en un futuro todo el hospital médico será privado), los "concursos" de provedores ya están adjudicados a otras divisiones de la mismas empresas antes de fallarlos (ejemplo: Capio=Unilabs), se premia a los médicos que piden menos pruebas y que recetan menos...
Por cierto, ¿sabíais que van a vender el Marañón y el 12 de Octubre?
#0 "Razones por las que hay que derogar la Ley que permite la privatización sanitaria"
No son varias, es una sola razón: con la salud no se juega ...
Pues no se que problema hay... si las CCAA privatizan la sanidad, que el gobierno central les dejen de dar pasta para la "gestión" de dichos centros, o mejor aún... visto el éxito que está teniendo la sanidad entre las distintas CCAA, que vuelva a recuperar dicha competencia el estado
Hoy en la asignatura de Salud Pública nos han contado algo que no sabía -entre otras tantas cosas, por suerte- y es que SOLO DOS PAISES en todo el mundo tienen una sanidad pública, gratuita y equitativa:
España y el Reino Unido.
Y la nuestra de seguir así...mala cosa.
Menos mal que no es ilegal, que si lo llega a ser....................
No se puede olvidar a este respecto que el PSOE votó a favor de la Ley 15/97 (votos a favor PP, PSOE, CC, CiU, PNV. Votos en contra IU, BNG) y que, posteriormente, aún disfrutando de mayoría en el Parlamento, no la ha derogado.
#12 Gracies Carme
#30 Habláis como si la gestión pública tuviera presupuesto ilimitado y/o tuvieran acceso al árbol de los billetazos, y no necesitaran ahorrar por ningún lado.
¿Es mi imaginación, o el artículo no da ni una sola razón por la que haya que derogar la ley?
#20 y #21, os habeis adelantado.
El problema es que decir Gestión privada suena bien, porque todos saben lo inutil que suele ser la gestión pública. Ej: comparar Iberia antes y después de la privatización.
Movilizar a la gente con la mentira de la "privatización" es más fácil.
A mi me gusta el modelo japonés
Tienen el mejor sistema sanitario del mundo.
Es que es una putada estudiar 8 años para que luego no puedas ser funcionario...
¿Razones? Solo hay una; privado de puertas adentro, público de puertas afuera.
Lo que hacen es contratar algunos servicios que requiere la sanidad publica a empresas privadas, ¿Es bueno o malo? En mi opinion si esto les sale mas barato a las arcas del estado que contratar funcionarios eso que nos ahorramos todos. No hay que olvidar que lo publico esta llenito de enchufados y en lo privado hay que rendir.
Lo que está claro es que la "gestión privada" que nos quieren vender no es mas que traspasar dinero público para que ganen dinero empresas privadas, que lo hacen a costa de escatimar gastos, incluyendo medicación, ingresos de pacientes, material, personal..etc. Ya lo estamos sufriendo y esto no es nada para lo que se avecina. El que no se dé cuenta, ya se dará cuando dé con sus huesos en alguno de los maravillosos hospitales de Espe.
#21 El derecho seguira siendo universal, desde luego...
Tambien la constitución garantiza el derecho a un trabajo digno y a una vivienda, y ya ves como nos va.
#28 Y es una putada aun mayor que ese médico que te está trasplantando el corazón esté pensando en que tiene que recortar gastos en tus cuidados. O que ese médico que te está tratando el cancer con quimioterapia tenga en la cabeza, antes que tu tratamiento, su hipoteca...
A ver, yo estoy a favor de exista una sanidad privada, pero que sea subsidiaria de la pública. Es decir, que la privada sea de los 4 pijos clasistas que no pueden soportar que un médico que antes ha tocado a un mileurista les toque a ellos, no les vaya a entrar la mileuritis. Porque esa gente lo que hace es mejorar la sanidad pública, al pagar por ella y no usarla.
Ahora, lo que estoy en contra es de la gestión privada y que la sanidad sea controlada por empresas, por mucho acceso que tengamos a ella. Porque van a pensar más en los beneficios(obvio y legitimo, son empresas privadas) que van a tener, que en cuidar al paciente. Y una cosa es Iberia, como ha dicho #22, y otra la salud. Iberia, si te da un mal servicio, lo que puede pasar es que llegues tarde(los accidentes, por aparatosos que sean, son practicamente nulos en Iberia). Pero si te da un mal servicio el hospital, es muy distinto...
#6 El modelo que está implantando Aguirre está copiado del modelo sanitario inglés...
#27 ¿Dónde ha dejado de estar garantizado?
#6 La nuestra ya está sentenciada. Hace muchos lustros que nuestros amos la tienen en el punto de mira. La dejadez, el recorte de presupuestos, dejarla en manos del político botiflero de turno de cada comunidad... no es sino una estrategia de desgaste a largo plazo antes de pegarle el tiro de gracia.
Sinceramente, yo no doy dos duros por la sanidad española ni tengo ninguna esperanza de que siga siendo pública (al menos a los niveles de ahora) dentro de, por ejemplo, 20 años.
Un saludo
razones... todas.
Yo lo que quiero es que me atiendan, receten y operen y además bien, y me da igual que sea funcionario o mediopensionista. El gobierno me debe garantizar la sanidad, cómo lo haga es su problema: para éso le pago.
Preguntadle a cualquiera que trabaje o haya trabajado en la privada...
Los americanos hace 40 años que intentaron esto y ya hemos visto como va la cosa. Hay que ser gilipollas para repetir las cagadas de otros.
Desde luego alucino con lo ciega que está alguna gente.
La gestión privada no es más eficiente que una buena gestión pública.
Lo que hay es que preocuparse por la productividad y la eficiencia de los trabajadores públicos, y gestionar de forma eficiente.
Ellos mismos han destrozado el sistema para ahora decir lo bueno que es la privatización.
La propia desEsperanza ha hecho una conferencia "Oportunidades de negocio en la sanidad madrileña".
Alucino con que creais que una empresa privada es una hermanita de la caridad, no lo gestionan mejor, obtienen beneficios de todo los sitios donde pueden.
Dice la OMS que el sistema que están implantando en Madrid, y que es parecido al de Inglaterra es mucho más caro que el que tenemos ahora, de hecho en Inglaterra se están pensando en cambiar el modelo.
En conclusión, controlar más el empleo público, aumentar la productividad sí, privatizar? un cuento para enriquecer a sus amiguitos como siempre.
Mirad Telefónica, privatizada por cuatro duros y ahora refugio de todos los zafios políticos que van saliendo: Por ejemplo, le han inventado un cargo con un buen sueldo a Zaplana.
Estáis ciegos si os creeis que la gestión privada es más eficiente, símplemente hay que mejorar la gestión pública, que puede ser mucho mejor que la privada, porque no busca otro beneficio que el de los ciudadanos.
No sé con la que está cayendo, como sigue habiendo gente que apuesta por el liberalismo, el capitalismo, y toda esa puta mierda cuando está más que demostrado que NO FUNCIONA, que genera pobreza, que genera desigualdad.
La sanidad española tiene sus problemas, pero hechad un vistazo por ahí a los diferentes sistemas... si tenemos uno de los mejores sistemas!!!
Resumen: Mejorar la eficacia, la productividad y que los funcionarios hagan bien su trabajo sí, privatizar nunca, siempre Nacionalizar.
Madre mía con algunos, encima de burros apaleados.
Una sociedad que no tiene garantizado el acceso a un sistema sanitario es un a sociedad con miedo e indefensión. Que nadie dé un paso atrás an la defensa de la sanidad pública. La apendicitis mata (el antiguo cólico miserere). No me gustaría vivir en un país donde la gente se muere de apendicitis por no haber podido acceder a un seguro médico.
Externalizar la gestión te permite comprarsela al mejor postor con lo que se fomenta la productividad de los gestores y el control del gasto.