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#3:
De momento pretende privatizar la gestión, tambien los edificios que ya no son publicos pero si todo le va bien no te extrañe en unos años que quiera privatizar totalmente la sanidad o si no que mientras siga haciendo como con la educación, no invertir en ella, no gestionarla bien y dar mas recursos a las concertadas para que la gente las eliga sobre las publicos. Eso tambien es un metodo de gestión.
Perciba lo que perciba la gente la privatización siempre será una cagada, por definición una empresa esta para ganar dinero y cuanto más mejor, en el mundo actual y con la crisis se puede ver, las empresas con tal de ganar dinero les da igual todo lo demas asi que absoluto miedo me da una educacion privada, una sanidad privada y una gestión de aguas privadas. ¿como va a ganar dinero una empresa privada gestionando el agua? Pues subiendo el precio del agua y teniendo menores controles de calidad.
Ademas es por logica, ¿por que puede una gestión privada reducir costes y una gestión publica no? Esa es toda pregunta que una persona tiene que hacerse.
Perciba lo que perciba la gente la privatización siempre será una cagada, por definición una empresa esta para ganar dinero y cuanto más mejor, en el mundo actual y con la crisis se puede ver, las empresas con tal de ganar dinero les da igual todo lo demas asi que absoluto miedo me da una educacion privada, una sanidad privada y una gestión de aguas privadas. ¿como va a ganar dinero una empresa privada gestionando el agua? Pues subiendo el precio del agua y teniendo menores controles de calidad.
Ademas es por logica, ¿por que puede una gestión privada reducir costes y una gestión publica no? Esa es toda pregunta que una persona tiene que hacerse.
#8:
#2 Creo que te contestas solo... Es imposible que se reduzca el coste y Espe ha hecho mucho mas que privatizar servicios, ha hipotecado dos generaciones de madrileños. Te explico lo del coste: Los hospitales los construyen empresas privadas, y cobran un alquiler por ellos a la comunidad. Con las cifras pactadas, en 3 años amortizan la construcción. Tienen 60 años mas de alquiler garantizado (30 contrato, renovable automaticamente por 30 mas). O sea, los madrileños vamos a pagar 20 veces lo que cuesta cada hospital en alquileres. ¿Ves que reduccion de costes mas enorme? Eso sin entrar en los costes de los servicios yd el personal. Solo lo que es construcción y amortización.
Pero ademas, estan construyendo alas privadas en hospitales publico al amparo de esos contratos (negocio privado con dinero publico) , y por si fuera poco, los nuevos hospitales no significan nada. Como cierra antiguos, suman solo 350 camas al sistema, por las que vamos a pagar alrededor de 3.000 millones de euros en 30 años.
¿Sigues teniendo alguna duda al respecto?
Pero ademas, estan construyendo alas privadas en hospitales publico al amparo de esos contratos (negocio privado con dinero publico) , y por si fuera poco, los nuevos hospitales no significan nada. Como cierra antiguos, suman solo 350 camas al sistema, por las que vamos a pagar alrededor de 3.000 millones de euros en 30 años.
¿Sigues teniendo alguna duda al respecto?
Comentarios
#1 Ah, vale, como hay corrupción en Cataluña, IU no puede presentar un recurso al defensor del pueblo. Entonces NADIE podría
De momento pretende privatizar la gestión, tambien los edificios que ya no son publicos pero si todo le va bien no te extrañe en unos años que quiera privatizar totalmente la sanidad o si no que mientras siga haciendo como con la educación, no invertir en ella, no gestionarla bien y dar mas recursos a las concertadas para que la gente las eliga sobre las publicos. Eso tambien es un metodo de gestión.
Perciba lo que perciba la gente la privatización siempre será una cagada, por definición una empresa esta para ganar dinero y cuanto más mejor, en el mundo actual y con la crisis se puede ver, las empresas con tal de ganar dinero les da igual todo lo demas asi que absoluto miedo me da una educacion privada, una sanidad privada y una gestión de aguas privadas. ¿como va a ganar dinero una empresa privada gestionando el agua? Pues subiendo el precio del agua y teniendo menores controles de calidad.
Ademas es por logica, ¿por que puede una gestión privada reducir costes y una gestión publica no? Esa es toda pregunta que una persona tiene que hacerse.
#2 Creo que te contestas solo... Es imposible que se reduzca el coste y Espe ha hecho mucho mas que privatizar servicios, ha hipotecado dos generaciones de madrileños. Te explico lo del coste: Los hospitales los construyen empresas privadas, y cobran un alquiler por ellos a la comunidad. Con las cifras pactadas, en 3 años amortizan la construcción. Tienen 60 años mas de alquiler garantizado (30 contrato, renovable automaticamente por 30 mas). O sea, los madrileños vamos a pagar 20 veces lo que cuesta cada hospital en alquileres. ¿Ves que reduccion de costes mas enorme? Eso sin entrar en los costes de los servicios yd el personal. Solo lo que es construcción y amortización.
Pero ademas, estan construyendo alas privadas en hospitales publico al amparo de esos contratos (negocio privado con dinero publico) , y por si fuera poco, los nuevos hospitales no significan nada. Como cierra antiguos, suman solo 350 camas al sistema, por las que vamos a pagar alrededor de 3.000 millones de euros en 30 años.
¿Sigues teniendo alguna duda al respecto?
Si... es cojonudo eso de la sanidad privada. Sólo hay que ver como envidian los estadounidenses el Sistema Nacional de Salud canadiense.
#9 Naturaleza humana: como a mí y a mi ombligo nos va bien, al resto que les den.
La 'leyenda urbana' de la gestión privada eficiente y la pública desastrosa ha calado fuerte en nuestra sociedad, pero solo hay que enfrentarse a la realidad, la gestión privada, más privada imposible, en el mundo financiero nos ha llevado a donde estamos en estos momentos, ahora vendrán unos años de intervención y gestión pública que logrará sanear las entidades. ¿Cuál es la gestión más eficiente?
#2 a) es bueno para el ciudadano si reduce costes y mejora el servicio público sanitario
Si la concesión a la empresa privada reduce costes, es porque la gestión pública se realiza de mala manera.
En la gestión privada "se pierde" dinero en el margen comercial que se queda la empresa privada. Si fuesen de gestión pública bien llevada, ese margen comercial no se lo quedaría nadie. Así que si dicen que con la gestión privada se ahorra dienro es porque la gestión pública era nefasta (y los políticos no tienen capacidad para reconducirla) o bien, que en la gestión pública se recortan servicios que son necesarios.
#1 Carod Rovira de IU? Novedad! En cualquier caso... Aguirre, Múgica... tanto monta, monta tanto
#2 en una gestión privada se analizan muchos aspectos meramente economicos por delante de la salud de algunos pacientes. Además, el liberalismo en el que se fija Aguirre ha fracasado, igual que fracasó el comunismo. Mira la que está cayendo sino.
Llevo tiempo reflexionando sobre el tema del conflicto de la sanidad madrileña, a la luz de las diversas informaciones que voy leyendo, y las cosillas que voy sacando son:
- Ante todo, parece un conflicto político, no social. Allí que cada palo aguante su vela.
- Se están abriendo nuevos hospitales, acercando el medio hospitalario al paciente. Eso parece bueno.
- Aguirre pretende privatizar principalmente la gestión no sanitaria, (administración, mantenimiento, limpieza, etc.) tanto de los nuevos como de los viejos hospitales, y eso:
a) es bueno para el ciudadano si reduce costes y mejora el servicio público sanitario. Es malo si pasa lo contrario. Pero lo importante, en términos políticos, es el ciudadano.
b) Creo que tiene también una intencionalidad sindical, ya que donde precisamente los sindicatos tienen más fuerza es en los servicios no sanitarios.
- Ambas partes, están decididas a dar plena batalla. Por eso Güemes no se cansa de ir a hospitales pese a las protestas sindicales, y los sindicatos, medios y partidos de izquierda no se cansan de hacer cualquier medida condenatoria de la política de Aquirre.
¿que pasará?
Pues que ganará quien convenza al ciudadano.
- Si la gestión de la sanidad mejora y el ciudadano madrileño así lo percibe, pese a las campañas contrarias, habrá ganado Aguirre.
- Si por el contrario, las mejoras no son significativas y las campañas contrarias penetran en el ciudadano y le hacen percibir que la calidad de la sanidad ha empeorado, Aguirre la habrá jodido.
Vaticino que batalla va a ser muy dura por ambas partes.
#2 - Se están abriendo nuevos hospitales, acercando el medio hospitalario al paciente. Eso parece bueno. Sí como el de puerta de hierro. Sin terminar, sin personal y sin instrumentos
- Aguirre pretende privatizar principalmente la gestión no sanitaria, (administración, mantenimiento, limpieza, etc.) tanto de los nuevos como de los viejos hospitales, y eso: Claro y por eso las derivaciones a hospitales privados no hace más que subir
a) es bueno para el ciudadano si reduce costes y mejora el servicio público sanitario. Es malo si pasa lo contrario. Pero lo importante, en términos políticos, es el ciudadano. Hospitales sin terminar, listas de espera interminables, no se ha mejorada nada.
b) Creo que tiene también una intencionalidad sindical, ya que donde precisamente los sindicatos tienen más fuerza es en los servicios no sanitarios. Al ser un conflicto regional, es muy complicado que estas noticias salgan en medios nacionales. Telemadrid que es la única que se podría encargar de esto, es su cortijo. Cada vez que va güelmes, tiene un protesta. La Doña a criminalizado a los sindicatos.
#13 1- ¿Te refieres a la foto fake de El País? El País manipula la fecha de una fotografía para criticar a la Sanidad madrileña
El País manipula la fecha de una fotografía para c...
libertaddigital.com2- ¿Qué importa la derivación a hospitales privados, si tú recibes tu atención sanitaria tal y como garantiza la Constitución? Elegir el tipo de contrato de quién te va a tratar o si las jeringuillas vienen de una fábrica nacionalizada de jeringuillas no es algo que te garantice ninguna ley, si quieres elegir tienes que pagar. Eso es así ahora y hace 30 años. No lo inventó Espe.
3- Fotos fake de El País, listas de espera igual de interminables desde hace 2 décadas, sustancial aumento de población en 2 décadas. Yo creo que la sanidad madrileña ha sabido mantener el tipo migratorio, que en Madrid rondamos una tasa de inmigrantes de más del 15%, por no hablar de la migración interna que ha sabido aguantar...
4- ¿Adónde vas? Manzanas traigo. A ver si la próxima vez contestas a lo que citas en vez de soltar tu vena conspiranoica. Sólo tienes que mirar El País cualquier día para comerte tus palabras.
Es flipante que haya gente que defiende lo obviamente indefendible. Las opiniones se deben construir sobre los hechos, a ser posible con lógica y racionalidad. En este caso, los hechos dejan en evidencia a una administracion corrupta, ideologizada que antepone los intereses de sus amigos a los de la gente. Miles de millones de beneficio a sus amigos para 300 camas nuevas,y un desastre en la atencion sanitaria. No hay mas que hablar!
#8 De verdad esperas que la empresa privada reduzca costes porque no tenemos que pagar el alquiler?
Perdona, pero lo veo una idea de vivir en los mundos de Yupi.
Y eso suponiendo que la empresa que lo va a gestionar sea la misma que se dedica a construirlos, cosa que dudo.
Esto me recuerda a un capítulo de House (de los primeros), cuando el jefazo, no me acuerdo cómo se llamaba, dice que la actitud de House es uno de los grandes problemas de la industria sanitaria. Esa frase me dejó helado, porque si en vez de un servicio de ayuda y atención ciudadana, la sanidad pasa a ser considerada una industria los enfermos y necesitados del sistema, pasaremos de ser pacientes a ser clientes.
Y nadie cuenta toda la verdad: Las empresas gestoras tienen los beneficios limitados
#20 Lo del desastre en la atención sanitaria en Madrid... ¿Exactamente quién lo dice? ¿Han aumentado alarmantemente las quejas al defensor del paciente? ¿Ha disminuído algo la valoración que los madrileños hacen de su sanidad? ¿Ha disminuído el tiempo que lo médicos dedican a los pacientes? No. Desde hace diez años en la sanidad madrileña todo sigue igual. Ni ha empeorado ni mejorado sustancialmente. Tiene mucha razón #2 cuando dice que el problema es político y no social. Fuera de ciertas páginas en internet y dos periódicos, el "problema sanitario en Madrid" ni existe. No se habla de él. Es puro humo mediático.
Y si llegado el moneto los Madrileños deciden (Aunque yo diría que ya lo han hecho) que les parece bien que los hospitales de la red pública (Que no os van a cobrar por entrar, eh, aunque no seáis de Madrid) sean gestionados por empresas privadas... ¿Vaís a votar negativo como a #9?
ole sus huevos, a ver si consiguen parar este destrozo que está haciendo la señora Aguirre en la comunidad de madrid.
Que queremos, Esperanza o Sanidad para todos?
Todos contra Esperanza!! por una Sanidad publica
Es que tiene delito lo de Esperanza Aguirre... Y más tonta es la gente que se traga sus cuentos y encima le vota
#2 siempre que se reduzcan costes se hará empeorando el servicio; al menos con la empresa privada de por medio. Ya se está viendo en algunos hospitales; se reducen los medios lo cuál afecta y mucho en la calidad del servicio sanitario.
Con la sanidad no se debería jugar.
Se abren hospitales y algunos de los que hay en pleno Madrid son tercermundistas ( Informaros de como están algunas partes de clínico , es tremendo que en otro hablen de teles de plasma )
La señora Espe esta regalando la gestion y los beneficios de la Sanidad a particulares, quienes bajo criterios empresariales hacen negocio con la salud de los ciudadanos. ¿Quien puede dudar de que esto es una vergüenza?
¿Por qué no hacen manifestaciones en Cataluña por dar a la misma empresa, capio, la gestión de los hospitales? ¿Por qué en Cataluña si esta bien y en Madrid mal? ¿ Porque están los socialistas gobernando allí?
"La Constitución no le permite mutar el Sistema Nacional de Salud" ¿la Constitución? ese puñado de leyes que pisotean los partidos políticos y que utilizan a su antojo cuando más les conviene.
#25 ¿Que hospital concretamente?
Lo malo no es ya que privaticen todo, sino que le van a dar las concesiones a los colegas, como siempre. Entonces ya sí que no hay vuelta atrás: estaremos JODIDOS Y BIEN JODIDOS.
Existe la falsa creencia de que la sanidad privada es más eficiente, sin embargo la tozuda realidad muestra que no es así, por que las empresas sanitarias quieren ganar dinero, y eso también hay que pagarlo.
Además de que a nadie querría en caso de necesidad que le dijeran, a Vd no le operaremos por que no nos sale rentable.
mas info por ejemplo aqui.
http://amedioentender.blogspot.com/2008/08/ejemplo-de-colaboracion-exitosa-la.html
A mí de momento me han abierto un hospital a 20 kilómetros de casa, antes el más cercano estaba a 45... me importa poquísimo quién lo gestione.
Mientras los Consejeros de IU en Cataluña sigan enchufando a sus hijas a 60.000 euros al año como Francesc Baltasar, o enchufando hermanos de embajadores como Carod Rovira a 90.000 € al año, muy poca autoridad moral tiene la izquierda en general e IU en particular, a criticar lo que otros hacen. Siempre vemos propuestas de estas de Iu donde no gobierna, en cambio allá donde manda, hace lo mismo que denuncian en otras partes. LO MISMO. Basta ya de hipocresia en IU