Hace 15 años | Por --60627-- a prensa.com
Publicado hace 15 años por --60627-- a prensa.com

Los enemigos de la libertad económica están felices. Ven la actual crisis financiera estadounidense y europea como la demostración de la superioridad del socialismo planificador sobre el mercado. Celebran el entierro de algo muy confuso a lo que llaman “_neoliberalismo_”, y sueñan con implantar gobiernos fuertes que dirijan las actividades económicas y controlen el aparato productivo.

Comentarios

D

El "orden espontáneo" no es real. Por mucho que se disfrace el capitalismo, su misión principal es el beneficio. Por lo tanto, si no existiesen leyes que regulen el desorden caótico que genera el mercado capitalista estaríamos probablemente comiéndonos unos a otros. La economía del libre mercado tiene sus días contados. La inflación con la especulación es una selva llena de carroñeros y avispados. Hay que ser sensatos. Por mucho poder que llegue a tener un individuo, un país o una organización, acabará por ser devorada desde el interior. El ser humano no puede vivir con la libertad, no la conoce, porque está siendo utilizada con fines lucrativos.

Ripio

#7 "El capitalismo sufre crisis ciclicas, el comunismo no siempre esta en la pobreza." O le añades un coma donde es debido o estas diciendo que el capitalismo y el comunismo son iguales.

D

Si alguien dice que el capitalismo funciona es porque esta crisis no le esta afectado para nada, el resto pensamos que no va ni cara al aire cuando los ricos cada día son más ricos y nunca me mojan el culo y los pobres son más pobres.

D

#5 Y en el comunismo los del partdido son cada día más ricos y los demás todos igual de pobres, encima sin posibilidad. Me quedo con el capitalismo sin lugar a duda.
El capitalismo sufre crisis ciclicas, el comunismo no siempre esta en la pobreza.

Kartoffel

#11 Lo bonito de la ortografía es ver cómo la gente escribe lo contrario de lo que quiere decir lol

Kartoffel

El ACE es poco más que una falacia ad ignorantiam (y eso que pienso que el capitalismo tiende a la eficiencia mucho más rápido):
http://contraeconomia.blogspot.com/2008/08/el-mito-del-clculo-econmico.html

JPatache

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Hace 15 años | Por romero a elpais.com

Eso es lo que el mercado permite y fomenta, aunque vaya en contra suya.
Hay que hacer un repaso a qué actores del mercado son los que tienen un control real de él y a lo que hacen con ese control.

D

Nadie ha pedido 'socialismo planificador'. Simplemente se ha pedido que el estado no haga dejación de sus funciones y se comporte como lo que debe ser, el director de la economía y el que marca las normas para que el mercado funcione de manera correcta.

u

El neoliberalismo está muerto, por más que algunos neoliberales se empeñen en resucitarlo, de la misma manera que el comunismo también está muerto y nadie lo va a resucitar. Pero claro, si no agitan la bandera del miedo al comunismo, ¿qué van a decir? No tienen argumentos.

Digan lo que digan Hayek y compañía, hay otras opciones aparte del comunismo y el neoliberalismo. Ya está bien de extremismos dogmáticos, sean del signo que sean. La carencia de regulaciones ha demostrado ser tan perniciosa como el exceso de las mismas.

Kartoffel

#19 Dudo que Hayek diga nada desde hace década y media

u

#20 Sí, ya sabía que había muerto, pero lo citan en el artículo, y es bien conocido el hecho de que Thatcher (el auge del neoliberalismo empezó con Thatcher y Reagan) se basó en su libro "Camino de servidumbre". Para Hayek todo lo que no fuese una economía puramente liberal conducía inevitablemente al totalitarismo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Camino_de_servidumbre

Es la puñetera manía neoliberal: "o nosotros o el comunismo".

Kartoffel

Regulación financiera != llamar a Chávez, a Evo Morales y resucitar a Stalin para instaurar el socialismo bolivariano revolucionario...

D

#7 "El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria."

#15 ¿Zimbabue capitalista? --> "Opinión del comunista tipo de menéame: "El comunismo es la polla, menos cuando está puesto en práctica con nefastos resutlados (es decir, siempre), entonces ya no es comunismo, es malvado capitalismo contrarrevolucionario, y sus dictadores no son comunistas, son dictadores sin más."

An66

Es sistema capitalista tiene algo muy importante y fundamental que es lo que genera riqueza y progreso, y es, la iniciativa privada.
La crisis actual ha llegado por la avaricia de muchos y por la falta de un control riguroso por parte de otros.
Entre todos la mataron y ella sola se murió.

D

#9 Un poco de planificación si se pide, no se debe permitir que se generen economías sobreespecializadas en sectores especulativos por muy rentables que sean a corto plazo, sino mira Islandia o mira aquí. Aunque a lo mejor más que dirigir lo que defiendo es que el gobierno se marque objetivos e intervenga cuando sea conveniente, el libre mercado es un medio no un fin, si parece que no conduce a los objetivos deseados se debería intervenir.

Y no se debe dejar el sector energético o de telecomunicaciones a su aire con la tendencia a la formación monopolios y/o empresas con posición dominante que tienen.

D

Sí, creo que eso va a pasar.

Lo que no va a pasar, visto el fracaso, una economia hiperplanificada.

Además la economia hiperplanificada va pareja a una dictadura, esta situecón se ha visto y desgraciadamente aun se ve en algunos paises, lo llamamos comunismo y ha sido el experimento más atroz y asesino de todos los que ha habido en el mundo.

Zapi

Y bonita forma de mentir. Nadie ha pedido que los gobiernos planifiquen la economía. Una cosa es que se establezcan normas y controles sobre las actividades económicas, y otra muy distinta su planificación estatal.

La mentira es un arma evangélica.

j

#| Me aburro de explicar que el comunismo fue mucho mas eficiente economicamente, revisa la historia. En cuanto al sistema criminal, el comunismo mató un par de decenios, el capitalismo lleva siglos y sigue asesinando masivamente cada dia. Piensa en ello. El capitalismo no es solo Suecia, es, sobre todo, Zimbawe, Malasia, Sudan...

j

#17 Un poco de racionalidad: Has hecho una afirmacion erronea sobre la eficiencia del comunismo, que no concuerda con los hechos. Estos prueban justamente lo contrario de lo que afirmas. Las palabras que pones en mi boca son ridiculas.

Y si, por mucho que te pese, Zimbawe es capitalista. Como la mayor parte de los paises del mundo, y son desastre en el que los pobres mueren como chinches de miseria, mientras unos cuantos se forran. La izquierda consiguio moderar la explotacion en una pequeña parte del mundo, a base de luchas y huelgas reprimidas con violencias y asesinatos. No te olvides de capitalistas ejemplares como Hitler... El capitalismo mata mucho mas que el comunismo y, a diferencia de este, sigue matando cada dia. Y en terminos economicos es una organizacion ineficiente y derrochadora que utiliza muy mal los recursos.
Otra discusion es la de la libertad, etc., y tampoco me parece que el capitalismo mejore mucho en eso. Diselo al cualquiera en Darfur o en Mauritania o en Malasia. Y no te dejes el turismo patera, hombre.

D

#22 "No te olvides de capitalistas ejemplares como Hitler"

¿Hitler capitalista? Lo que me faltaba por oir. Hitler era un intervencionista y anticapitalista convencido. De hecho, las ideas que le llevaron al poder y la doctrina que creó, el Nacional Socialismo, se caracteriza precisamente por su aversión al capitalismo.

"Y en terminos economicos es una organizacion ineficiente y derrochadora que utiliza muy mal los recursos".

¿El capitalismo ineficiente? Es ridículo hacer esa afirmación teniendo en cuenta que su fundamento se haya en la ley de la oferta y la demanda. Por no mencionar que los países más ricos, y por tanto, más eficientes y mejor organizados son países basados en un sistema capitalista.

En un sistema capitalista los recursos son economizados, y por tanto mejor aprovechados.

Un sistema económico ineficiente desde la base es este otro: http://es.wikipedia.org/wiki/Hayek#Imposibilidad_del_socialismo_por_falta_de_precios_de_mercado

"Otra discusion es la de la libertad, etc., y tampoco me parece que el capitalismo mejore mucho en eso. Diselo al cualquiera en Darfur o en Mauritania o en Malasia".

El capitalismo es un sistema económico, no un sistema político. Aún dejando de lado esa cuestión, si consultas un poco la Wikipedia, podrás comprobar por ti mismo que los países con más libertades individuales y democráticos, tienen un sistema de economía de mercado (capitalista), ahí tienes a EE.UU, Europa occidental, Australia, y algunos países del denominado "tercer mundo".

j

#23 No, no solo no es ridiculo, es la traduccion de los hechos. El mercado es profundamente ineficiente en general, la paradoja del porquero, que se expica en primero de primero de primero de economicas te dice por que. Y es solo uno de los defectos. La ley de la oferta y la demanda no tiene nada que ver con la eficiencia. El 70 % de las empresas fallece antes de dos años. Demanda-oferta! Si tienes que fabricar pan para una ciudad de X personas, por ejemplo, puedes coordinar su produccion y fabricar lo que necesites o dejarlo al mercado. En el primer caso, utilizaras los recursos justos. En el segundo habra varios operadores que competiran para ganar dinero con ello. Unos triunfaran y otros fracasaran. En conjunto, sumados los recursos utilizados y los desperdiciasdos (quiebras, stock sin vender, etc.) habra un derroche mayor que en el primer caso. Y el ejemplo de Rusia habla por si mismo. Estoy harto de leer las mismas gilipolleces cada vez que sale el tema. Como con Cuba, por ejemplo: Cuba debe puede un desastre, pero nadie habla de Haiti o Republica Dominicana, que son capitalistas y estan al lado. Si hay que creeros a los capitalistas, el libre mercado que hay en Haiti garantiza la libertar individual y el desarrollo del pais.

Eso de que en un sistema capitalista los recursos son economizados es un brindis al sol. Son desperdiciados. Por no hablar las limitaciones y la estupidez de los capitalistas: Como recuerda uno de ellos, Gates, cada año se invierten 5.000 -cito de memoria- veces mas recursos en buscar una solucion a la calvicie que una cura para la malaria.

Eso de que el capitalismo es un sistema solo economico diselo al que habla de sus virtudes politicas y lo pone como ejemplo. Las libertades individuales en los paises que citas son un chiste para adictos al sistema. Alla tu si crees en ellos. Hay cuatro libertades muy limitadas que existen gracias al movimiento sindical y los partidos de izquierdas y solo en la medida en que la gente los defiende.

En lo relativo a Hitler, hablo de economia, no de retorica politica. Hitler dirigió un pais capitalista enfrentado a otros paises capitalistas por motivos capitalistas, salvo Rusia, y el resultado fueron 40/50 millones de muertos. Y que yo sepa no nacionalizo los medios de produccion ni establecio la dictadura del proletariado ni nada parecido. Fue nombrado por Hindemburg, capitalista, hizo campaña con el dinero de los Krupp y otras figuras capitalistas. Si que hizo politicas anticiclicas, consideradas un disparate por los economistas de la época (siempre tan acertados, los economistas).

D

#15 Yo puedo entender que se defienda el comunismo marxista, pero no el comunismo que se ha aplicado(el socialismo real), ese al fin consistió en una minoría que exprimía el estado para su propio beneficio. Si quieres puedes hacer comparativas con la situación actual, pero es que para eso no vale la pena una revolución.