Porque como decimos en Cataluña: La pela es la pela.

Vaya si funciona la informática en Hacienda, funciona pero mal, el dia 19 de septiembre presenté via web el IVA de Julio (modelo 332 G.E.) sin querer puse año 2007 en lugar de 2008. Me di cuenta enseguida y puse todos los medios posibles para solucionarlo, hice todo lo que me dijeron en Informatica de Hacienda. Total, el viernes pasado nos llega una propuesta de sanción por presentar el IVA mal cuando yo hice todo lo posible por solucionarlo.

Así que no digan que la informática tambien funciona en Hacienda.

Más razón que un santo, ese argumento llevo utilizándolo años y ninguna de las explicaciones posibles evita que se te caiga la cara de vergüenza al pensar que las cosas funcionan así. Porque una cosa es que te digan que no se puede, por falta de medios o de preparación humana, y otra que no se quiera, y con la justicia no se quiere.
La Seguridad Social y Hacienda pueden no ser la panacea, pueden ser mejorables, pero funcionan con un grado de eficacia más que aceptable.
En la Administración de Justicia hay demasiados actores en juego defendiendo sus intereses y se paraliza cualquier reforma.

La respuesta es sencilla:

Hacienda nos "ficha" como a delincuentes. La justicia nos trata como a contribuyentes.

Solo con la decima parte de la capacidad de RITA ( el superordenador de la agencia tributaria) tendriamos para que la justicia funcionase de lujo. Pero mientras se siga empleando los metodos del siglo XIX mal vamos.

Hacienda lo maneja la administración (ministerio y demás) y Justicia el CGPJ que es el consejo de ancianos de los jueces. La gerontocracia y modernización no se llevan muy bien.

#6 Goto #2 Simple y asquerosamente.

Genial el titular.

Pero deberíamos exigir que funcionara también en Justicia. Además la Informática es muy justa y ciega, seguro que podría ayudar mucho a que estandarizase la justicia y poder aplicar a todo el mundo el mismo rasero.

Y si llega tarde, que al menos llegue con software libre.

¿Será por que el dinero necesario para informatizar la justicia tiene que autorizarlo hacienda?

El tema este de la inoperancia de la justicia a nivel del manejo de la información es comparable al desajuste económico actual.

La gente de a pie, que tiene que lidiar con la justicia muy de cuando en cuando, se está enterando de lo pésimamente que se trabaja ahí dentro después de que hayan salido a la luz casos de tremenda negligencia.

En cambio los que tienen que estar ahí a diario, saben que la cosa está malita desde hace mucho tiempo. Luego cuando termine de partirse por algún lado ya se encargarán los responsable de echar balones fuera echándole la culpa a la gente que lleva a los juzgados pleitos por "tonterías" etc... o vete tú a saber que excusa se inventarán, con tal de decir que ellos no tuvieron la culpa o le encasquetarán el marrón al juez mediático de turno.

Ninguno de los que estamos en menéame (creo) podemos arreglar la situación, pero al menos meneando noticias como estas podamos forzar el cambio.

Relacionada: Gabilondo y las doscientas setenta mil sentencias penales pendientes de ejecutar

Hace 15 años | Por macfly a cuatro.com

Publicado hace 15 años por macfly a cuatro.com

Gabilondo y las doscientas setenta mil sentencias ...

cuatro.com

La justicia no funciona como debiera porque eso es lo que interesa: si no fuese así se dedicaría mucho más dinero a la justicia (por ejemplo un porcentaje del que se dedica a comprarle armamento de desguace a los yankis) para que tuviesen mucho más personal y medios tecnológicos.

Pero entonces no quedarían impunes tantos poderosos porque habría medios para luchar contra ellos !!!

Hacienda es cuantitativa, la justicia es cualitativa. Automatizar un análisis cualitativo con datos no estructurados y no numéricos es algo en que se llevan pegando treinta años y todavía no hay mucha solución, aunque ya existan herramientas informáticas. Y además al personal le suena a chino.

Incluso a Hacienda le vendría bien un poco de trabajo cualitativo, el cálculo por sí mismo es estúpido y como le pasó a #27, el automático saca deducciones cualitativas (considera que alguien merece una sanción) por un simple dato numérico erróneo.

Yo me encuentro en un caso parecido, me acaban de enviar los papeles para la renovación del permiso de conducir cuando todavía falta un año y varios meses, ¿por?
pues porque el funcionario sufrió un lapsus y en lugar de la fecha de caducidad copió... mi cumpleaños, al leer mi fecha de nacimiento y no la de expedición. pero está claro que el campo de la base de datos que indica la caducidad es el que manda. A ver cómo paro yo ésto ahora...

Te imaginas si la informatica funcionase en el ministerio de justicia?, con solo un par de click te sacara una estadística de la productividad de algunos jueces?, huy, no!! no interesa para nada.

como dice #10, la Justicia no puede estar tan automatizada como Hacienda. Supongo que Hacienda, además, tendrá mucho más volumen de proceso, con aquello de que "somos todos"

Lo de #27 es un error de libro. Y si se puede rectificar, volviendo a presentar otra vez el IVA correspondiente poniendo 2008, y luego solicitando la anulación, y si procede la devolucion de ingresos indebidos del modelo presentado incorrectamente.

#27, necesitas un asesor. Y yo puedo serlo.

Leyendo a #1 pensé que la noticia era difícil de leer ya sea por el tamaño de fuente, colores o por efecto menéame, luego leyendo a #4 entendí que lo que se quería decir en #1 es:

Interesante entrevista, si podéis, leedla


Y ahora a leer

Pues la verdad eso de que funciona en Hacienda..., hace no más de un año salio un reportaje donde decia que el 98% de las fortunas mayores de 1 millon de euros defraudaba a Hacienda, asi que me parece que la informatica en Hacienda no funciona para todos.

A los políticos no les interesa que la justicia funciona bien, por si acaso...

#10 fuerza bruta de teclado!!! los documentos se pueden escanearse tal cual (no es necesario teclear su contenido, tal vez una breve descripción), y una buena aplicacion basada en una imponente base de datos y todo rulará mejor.

Después de dos años, un juzgado mercantil dicta sentencia favorable a mí. Cuando voy a cobrar, me dicen que tengo que hacer un escrito solicitando se me abone lo que dicta la sentencia. Después de casi otro año más esperando, me dicen que es que tienen muchísimo trabajo, y cuando pregunto por la persona que se ocupa de mi caso me dicen que está tomando café. Vuelvo dos meses más tarde a diferente hora y vuelven a decirme que está tomando café. Vuelvo otros tres meses más tarde y a otra hora diferente y "sigue tomando café". A ver si un día de estos el gobierno se decide a intervenir y exigir el cumplimiento efectivo de la labor de todos los funcionarios, porque esto, que yo sepa, no se consiente en ninguna empresa privada.

#44 llame a los de informatica de Hacienda y me dijeron que presentase una declaración correcta, poniendo el NRC de la erronea (salia a compensar) y que enviase un fax a un nº q me dijeron explicando lo sucedido.
De todas formas, cuando recibi la propuesta de sanción en la misma carta decía que no era definitiva a la espera de mis alegaciones. Les volví a enviar el recurso, esta vez certificado y con acuse de recibo.

Yo esto de la Justicia no lo entiendo .
Pórque un muerto vale más que otro .
Póque uno que ha infrinjido la Ley , no teniendo carnet, no auxiliar a los heridos etc. tiene menos pena que otros delitos menores y otros casos más.

Me lo pueden explicar.

¿Será que lo que se entiende por informatizar la justicia es poner pc's y ofimática?
¿Será que cada juez hace de su juzgado un cortijo?
A ver quien es el listo que le pone el cascabel al gato.

#39 hace poco hubo una serie de huelgas de funcionarios y la gran mayoria eran para pedir que se renovara el equipamiento y los programas, en alguno incluso a que se reformaran los edificios y solo me llege a enterar en la calle no se puso casi nada en las noticias y eso que muchos tramites se frenaron ya que solo daban paso como trabajo minimo a los urgentes.

Yo creo que es culpa de los jueces, són los encargados de administrar la justicia correctamente y si alguien se hace juez creo yo que es porque debe de tener un sentido muy acusado de esta y una verdadera vocación; creo que lo que ocurre es que "se abandonan", se vuelven simples funcionarios, unos chulos y unos déspotas, y van a lo simple y cómodo y administran la justicia de la manea más literal y rápida posible con el sólo objetivo de cobrar a final de mes.

Porque los peores delincuentes, los mas peligrosos, son los que estafan al fisco. Al menos segun la gente que vive a costa de nuestro dinero y que son los que deciden como gastarlo.

Los funcionarios de hacienda cobran más que los de justicia

...

Fijo que van a comisión

#24 En esos casos no es precisamente la informática lo que no funciona

Es cierto, resulta que hacienda sabe dónde vives gracias al padrón municipal de habitantes, resulta que tráfico sabe donde vives gracias al padrón de vehículos, resulta que el ayto. de tu pueblo sabe dónde notificarte la multa de la zona azul por dónde pagas tus impuesto. Pero no, resulta que Justicia no sabe dónde notificar al personaje en cuestión porque no sabe de dónde sacar los datos.
Vivimos en una inmensa mentira dónde ahora quieren meternos más mentirosos...

Lo raro no es lo mal que funciona justicia, sino lo bien que funciona hacienda. Como dice #16, a mi me parece más bien el resultado del trabajo de alguien anónimo que ha hecho su trabajo lo mejor que ha sabido. Más dinero invertido no siempre significa mejor resultado, sobre todo en informática.

La respuesta es clara: En Hacienda hay un sólo programa informático para todo el territorio español, en justicia cada Comunidad Autónoma tiene el suyo.

Sólo por el título ya merece un voto. Totalmente cierto.

Es facil:

Hacienda esta para que paguen los pardillos y se salven los tunantes, de ahí el enfasis.

La justicia, por contra, está para cuando los pardillos se dan cuenta de lo que le han hecho los tunantes, de ahí la dejadez.

Hombre, la respuesta está clara. Hacienda es un ministerio recaudador, que cuenta con TODOS los medios habidos y por haber. El de Justicia es un ministerio gastador, y se le dan las sobras. Ya lo dice en la entrevista, cuando le preguntan quién es el culpable: "La Junta, que no establece o facilita los medios económicos y técnicos (...)". En Andalucía la Junta, en el territorio no transferido el propio Ministerio, y en el resto de CCAA, pues dependiendo de los medios, algunas mejor y otras peor.

Aunque la verdad es que a mí esto me suena a una especie de venganza personal de este señor contra determinados jueces con los que parece que no se lleva demasiado bien. No me tiene pinta de ser muy objetivo, que digamos. Porque además, lo más simpático es que, de todos los que trabajan o se relacionan con la Administración de Justicia, los procuradores son los que mejor viven con mucha diferencia. Pero mucha.