o no sabemos lo que es la caba

Edito: tienes en contra a los anti comentarios amarillistas como el tuyo, a los rojo-masones-separatistas y a los talibanes ortográficos. ¡TELA!

A mi me parece una estupidez tanto el hecho de aferrarse siempre a una expresión como ésta, común y vulgar en Cataluña, como aferrarse precisamente a no nombrarla. Estos términos deberían emplearse a criterio de los periodistas, no de los políticos.

¿Y ahora qué pasará? ¿La gente irá a las playas de Cuenca?

#15 "Hoy en dia ni el indepentista más radical en Cataluña piensa en la independendencia conjunta de Cataluña, Baleares, Valencia, el Carche en Múrcia, el Alguer italiano"

http://webs.racocatala.cat/esteladaanimada/

#6 Si, pero es que ahora mismo se impone la utilización del término, Ferran dice de imponer la no utilización. Yo propongo la libre elección a criterio de los periodistas.

Insisto que para mi y creo, la mayoría, es una expresión vulgar y común para referirse a los sitios de habla catalana. Si solo os quedais con la palabra "País" es normal que solo veais connotación política.

#68 es que en Valencia si fuerais negros votariais al ku kux klan

#8 La expresión tiene más connotaciones políticas que lingüísticas, hoy en día.

De "Països Catalans" nada: Reino de Aragón, Principado de Cataluña y Reino de Valencia. Es lo que tiene la historia.

#17 "Los americanos no se quejan de que digamos que hablen inglés que yo sepa".

Desde el momento en que los propios americanos dicen que ellos hablan inglés, tu comparación se va al garete.

Ejemplo: un americano hablando de su lengua:

#9 No, que no meta la zarpa en tv3 que de zarpas allí ya están las que dejó CiU y ahora ha impuesto ERC.

¡No vaya a ser que se deshaga la Costra que tantos años (y dinero) nos costó elaborar!

anda, como el idioma ficticio "newspeak" que hablan en la novela 1984. La base de dicho idioma era simplificar tanto la base original, eliminar todas las palabras incómodas que incitaban al pensamiento propio, la desobediencia, la rebelión y el salirse de la norma, con la idea de que si el idioma era incapaz de expresar un acto, ese acto nunca se llevaría a cabo porque nadie podría pensar en el al no tener palabras disponibles para ello.

Tu comparación con los americanos es ridícula. A ellos no les molesta que les digan que hablan inglés, ya que ellos mismos lo dicen. Es un poco WTF tu comparación.

"No creo que casi el 100% de la gente de Baleares reciba "Països Catalans" como un insulto"

Pues abre bien los ojos desde Cataluña, porque es una realidad. Ese sentimiento de Països Catalans, no existe en Baleares.

Las connotaciones políticas de esta expresión son enormes. Copy paste de lo que escribí en la otra noticia sobre este tema:

http://es.wikipedia.org/wiki/Pancatalanismo

"El pancatalanismo es un movimiento político que defiende la creación de un estado independiente, que comprendería los territorios de, Cataluña, Comunidad Valenciana y las Islas Baleares, así como las denominadas Franja de Poniente de Aragón, y el Rosellón francés (denominado Cataluña del Norte), además de Andorra y la ciudad sarda de Alger en Italia. Dicho estado tomaria por nombre Países Catalanes, aunque algunos sectores minoritarios reivindican el uso del topónimo Gran Cataluña, original de la renaixença, o sencillamente Cataluña."

"Asimismo el apoyo a esta política es muy variable en función del territorio. Mientras ERC ha llegado a conseguir casi el 16% en Cataluña en las elecciones generales de 2004 (antes de estas elecciones, sin embargo, no rebasó el 6%), en las Islas Baleares y su filial valenciana no llegan al uno por cien de los sufragios. De la misma manera el apoyo obtenido por el resto de partidos pancatalanistas es prácticamente nulo."

"Al pancatalanismo también se le suelen atribuir connotaciones imperialistas por el hecho de querer abarcar el máximo terreno en un mismo estado o país"

"El portavoz del PSC ha recordado que la terminología 'Països Catalans' en TV3 y Catalunya Radio "es percibida en algunos sectores como un intento de un cierto expansionismo" ¡gilipolleces! Eso pasa sobretodo en València y ya sabemos porqué. El habla de Ses Illes está mucho más alejada del "català central" que el valencià y no por eso dicen que no hablan catalán. Ejemplo igual podríamos buscar con el habla de Andalucía. En València, que es de lo que se trata, se ha impuesto el "divide y vencerás". Los americanos no se quejan de que digamos que hablen inglés que yo sepa. A mí no me cabrea si dicen que como barceloní hablo valencià. Por otro lado, es verdad que "països catalans" tiene o puede tener connotaciones políticas, igual que las tiene decir "Estado Español", "País", "Nación", "habitantes", "ciudadanos", "ciudadanos libres","españoles", "gente", etc... Toda palabra tiene connotaciones, coño, y con "països catalans" sobradamente se señala las regiones o territorios (como la Franja) donde se habla català/valencià/balear (no mos anem a enfadar) y se agradece escuchar las noticias en tu lengua.

#47 Meec!

Tenía que caer.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=pa%C3%ADs

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
2. m. paisaje (‖ pintura o dibujo).
3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.

#47 En es estatuto de la Comunidad Valenciana, también aparece el nombre País Valencià y ha sido aceptado por consenso. Así que solo le puede molestar a los nacionalistas españoles, los de "una, grande y libre".

#16 Si, bien, tienes razón, siempre hay alguna excepción, pero habrás tenido que urgar un poco para encontrarla (ni si quiera ERC y el referendum que propone Carod para 2014 se extiende más allá de Cataluña). De todos modos, que estos sujetos hagan uso de ese término para reclamar la independencia no tiene que afectar a la palabra. Es como si tuvieramos que avergonzarnos de ver la bandera de España porque grupos ultraderechistas la exhiben con fervor en cada una de sus manifestaciones.

parla la llengua de l'imperi, camarada !

Las vueltas que da la vida.

#62 Go to #28. Comparten la misma lengua y cultura, y si, cada una tienen sus diversos razgos identitarios. La lengua culturalmente es mucho más importante que una tradición, sea baile o... gastronomia.

Se llama Corona de Aragón, por el simple hecho que en el momento de unión dinástica, prevaleció más el titulo de Reino, que de Condado, ya que por aquellos momentos Catalunya eran condados, que a pesar de ser soberanos ya en el momento de la unión, a nivel de titulos dependian del reino franco. Aragón tuvo su própia cultura, pero el hecho de que en Mallorca y Valencia se hable catalán, es porque fue mayormente repoblado por población de los condados. Así como el interés a conquistar dichos territorios fue mayor por parte de los condados que por el reino de Aragón. Y que se llame Corona de Aragón, no significa que la dinastia domimante fuera la aragonesa, sino que fue la del Condado de Barcelona.

#77 lo que no entendeis los españoles, no generalices, por favor, entras en el juego de la confrontación del grupo que pretendes criticar englobando a tod@s

Exacto, y que el País Vasco, pase a llamarse comunidad bilbaína (como en Valencia).

#6 No es así, se escuda en no resultar ofensivo, pero en realidad quieren maquillarse para las elecciones, en Valencia se hizo un congreso para pasar de llamarse Partit Socialista del Pais Valencia (PSPV), a llamarse Partit Socialista de la Comunitat Valenciana (PSPC), por suerte se quedó como estaba (PSPV) con unos 4 votos en contra sólo.

#12 ¿Quieres saber lo que has dicho mal?

#68 Aunque el término no me acaba de gustar, yo también soy valenciano, y no de padres manchegos, pero me considero más identificado con los demás territorios de lengua catalana-valenciana-balear-... que con el resto de España.

#79 Foteu-vos el dit pel cul! Fills de xufla, una abraçada!

Yo como valenciano, que pasa de las tonterías de separar la lengua, os puedo decir que paissos catalans es muy ofensivo. Es simplemente ofensivo porqque casi ningún valenciano define a la comunidad como un pais catala, y por tanto que otros nos denominen así nos molesta. ¿acaso llamaríais a Portugal "pais gallego" por sus similitudes culturales? Estoy a favor de romper barreras, de que Valencia se comunique más con Cataluña, pero cada región elige su nombre, y aquí no nos gusta que nos llaman de los paissos catalans ni para una referencia cultural.

#27 no generalices, será en tu entorno, en el mio si que existe este sentimiento de países catalanes (i soc 100% mallorquí), tan solo te lo tomas como algo cultural. Para mi mallorca está tan cerca de Menorca como de Cataluña o de Ibiza, culturalmente hablando, esta es la realidad balear. La gente que busca dobles sentidos a estás cosas me parece absurdo. Como ya han dicho más arriba, no se porqué nadie se queja del País Vasco.

#56 Se les llama hispanos muchas veces, o cultura hispanoamericana. Y aunque ya lo he especificado en mi commment #28, el concepto de Països Catalans no obedece a una voluntad imperialista, porque nunca ha existido el imperialismo (no así como con los paises sudamericanos, que por eso quedaría tan mal Paises Españoles). No es el mismo símil.

#62 Como balear tengo mucho más que ver con Catalunya que con el resto de la península. Humor y lengua incluidos. Som Paisos Catalans tant com Gal·les és Gal·les o Anglaterra, Anglaterra.

#18 Mola mazo tu prepotencia, dices: los que votáis negativo (No conocéis la Historia de España) o (No sabéis qué son las democracias populares) o (no entendéis lo que quiero decir). Resumido: o no sabéis o soy un incomprendido. Olé.

#62 Lo que dices, completamente, que yo sepa en España no es lengua oficial el árabe ni tenemos como tradición común el sacrificio del cordero. Catalunya, València i Balears a día de hoy compartimos lengua y tradiciones. Por ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/Correfoc

#5 Debo reconocer, que siempre me ha hecho gracia, este tipo de comentarios en meneame, son muy votados. Pero luego todos vibramos con la roja, Fernando Alonso, Nadal y en muchos otros aspectos nos mostramos orgullosos de que diversas iniciativas vengan de España o de mantener nuestro sello indentificativo. Y eso de que nos gusten tanto determinados deportistas nacionales, porque nos caen cerca... es nacionalismo. Todos somos nacionalistas, sea de Estado, cultural, o regional, con mayor o menor intensidad, o mayor y menor grado de importancia. Y no quiero criticar, sinceramente, que a alguien le apasione ser de la roja porque juegan bien y encima son los tuyos, no es estúpido. Pero no deja de ser nacionalista, aunque sólo sea en este concepto.

#95 Vale, en eso estamos completamente de acuerdo. La cooperación entre vecinos siempre es positiva, pero evitemos molestarnos entre nosotros si podemos evitarlo.

#76 totalmente de acuerdo contigo, no defendais cataluña defended vuestra lengua y vuestra cultura, defended el valenciano, pero como ha dicho el amigo #68 ya es tarde, me temo que puede pasar lo mismo en cataluña si gobierna nunca el PP... perdereis la identidad y os fundireis en la cultura española.

No se que gracia le haria a sur America que le llamaramos "Paises Españoles", ni siquiera quieren el termino "Hispanoamericanos". Asi que por respeto, mas que por una ley, se tendria que suprimir la definicion "Països Catalans". Eso si, siempre podreis quemar alguna foto mia si no estais de acuerdo

#71

#68 Ningú t'està dient que sies català. Em remeto al meu comentari de #26

#20 Claro, yo te he votado negativo por la falta de ortografía !

#53 No generalizo, paseate por Palma llamando a la gente "catalanes", o vete a Marratxí o Sineu y entra en un bar del pueblo y repite experimento a ver con qué miradas y comentarios te deleitan. No generalizo, yo he estado en el estadio de Son Moix cantando a grito pelado con el resto de la grada eso de "som mallorquins, no catalans" en un Mallorca-Barça. No generalizo, los partidos nacionalistas no se comen una mierda en las elecciones, solo Munar con UM (derechas), y fíjate tú que le importa bien poco Cataluña, los països catalans, y le importan bien poco Menorca, Ibiza y Formentera. Lo único que quiere es el Consell de Mallorca. Y por no hablar de los resultados del PSM o ERC, que son los únicos que hablan en estos términos. Pues eso, mira sus resultados. Se lo restas al 100% y te queda la población de Baleares que no tiene un sentimiento de pertenecar a los països catalans.

Si tú lo tienes, enhorabuena, por mi perfecto. Pero eres una minoría, una absoluta minoría de la realidad balear.

Dato: Aproximadamente el 90% de los votos en Baleares va para PPSOE. Y ninguno de estos partidos habla de "països catalans". ¿De verdad crees que generalizo?

#78 cierto, nacionalistas españoles perdón.

#71 es que ser catalán español o valenciano es un sentimiento, también hay gente que ni se siente español ni europeo y es totalmente respetable, lo que no entendeis los españoles es que dentro de España pueda haber otras nacionalidades y gente que no se sienta Español, y eso debeis respetarlo.

#43 Lo verás cuando el contexto se sitúe en otro país, así es como diferencian una opinión vertida por un mandatario español de la de uno extranjero, en una reunión entre ambos.

Pero para referirse a asuntos de carácter nacional, sólo TV3 (no sé si Euskal Telebista también) utiliza el gentilicio del país, cuando es totalmente prescindible, pero ellos lo usan con carácter diferenciador (lo que otra persona puede denominar carácter separatista, o lo que sea).

Sólo por eso, TV3 es imparcial y ofrece las noticias muy, muy, muy politizadas, pero creo que no eres consciente de ello.

En España, sólo 'La 2 noticias' se acerca a la independencia política.

#76 Igual de lo que nos hemos dado cuenta es que tenemos una realidad diferente de Cataluña. Que no sois el centro del universo. Igual estamos hasta los huevos de que os metáis en asuntos de la lengua y cultura de Valencia o Baleares, cuando ni os va ni os viene, porque sois OTRA comunidad autónoma. Pensamos diferente y da igual que tengamos el catalán como lengua origen común, porque también tenemos una lengua común con el resto de España. Tenemos algo de historia y cultura común, por supuesto. ¿Basta eso para hablar de Países Catalanes? NO, del mismo modo que tenemos lengua, y parte de historia y cultura común con México o Argentina y no hablamos de "países españoles".

"Porqué no os dáis cuenta que habéis sido utilizados en un juego de divide y vencerás"

Para dividirnos primero tenemos que estar juntos. Y yo creo que hace muchos años que Baleares y Valencia vamos por libre respecto a Cataluña, mal que os pese.

En Valencia y Baleares, históricamente, ha gobernado la derecha, todo lo contrario que en Cataluña. ¿No os dais cuenta de que pensamos distinto?

Por supuesto que es un término ofensivo para los no-catalanes. Ni Baleares ni la Comunidad Valenciana comparten la cultura y forma de ser de Cataluña, teniendo cada una de estas regiones sus peculiaridades.

Además, ya puestos ¿por qué no llamarlos "países aragoneses"? Que yo sepa, pertenecían a la corona de Aragón. O mejor, si el único argumento es la lengua, ¿por qué no también la gastronomía? ¿llamamos "países valencianos" a todos los lugares donde se coma paella y "países baleares" a los que dispongan de ensaimadas? Es más, ¿y si nos remontamos un poco más y metemos a España dentro de los "países árabes"? Creo que sería lo justo, pues nuestro pasado cultural tiene muchas influencias de los pueblos musulmanes que vivieron aquí... ¿no os parece ridículo?

Si se ponen a mirar por historia, ha existido el reino de Aragón, el reino de Valencia, pero no un estado independiente catalan, es mas si nos remontamos mas aun deberiamos ponernos todos la chilaba y volver a llamar a España Al.andalus. En serio, yo soy valenciano, tambien soy español, pero no soy catalan ni me gusta que me denominen asi, y puedo decir que ese es el sentimiento del 95% de los valencianos, que siempre esta el de sueca, que su padre es manchego y su madre de sollana y se piensa que es catalan, pero a esos hay que darles de comer aparte, solo decir que al que se queja de catalanofobia que se replantee porque esta existe, yo no odio a los catalanes, pero los pancatalanistas per mi que s'en vatgen al tibidabo a menjarse el pantomaca i a mi que em deixen estar que ja tinc prou amb lo meu.

Pues mira, hablo en castellano aqui porque me entiende todo el mundo, si hablo con un inmigrante o alguien que no entiende mi lengua hablo en castellano, con mi familia y amigos hablo en valenciano y si piensas que la lengua esta muerta, puede que en ciertos barrios de valencia entre inmigración tanto de fuera como dentro de españa se hable mas castellano, pero sal de la capi y pasate por CUALQUIER pueblo, y te lo dice alguien que se gana la vida viajando mucho por la provincia y la gran mayoria de la gente es valenciano parlante, agermanat yo no discrepo de la hermandad entre nuestras regiones, pero creeme que se de lo que hablo cuando veo el caciquismo que criticas en gente que quiere imponer que los valencianos son catalanes, ¿que valencia antes del franquismo era roja? yo creo que los socialistas de hoy en dia no tienen nada que ver con los de antes del franquismo, paso de ideales politicos porque el que entra lo hace a chupar del bote, sea rojo, pepero o nacionalista. Un saludo a todos, y el que se mete con los valencianos en general, decirle que generalizar es de capullos, bona nit!

#89 Como ya ha dicho #87, contar con una misma lengua no nos hace iguales. No estoy en contra de crear instituciones comunes que defiendan la lengua y las tradiciones que compartamos, pero no podemos negar las diferencias.

¿O propones llamar "plátano" a un limón simplemente porque también es una fruta amarilla? ¿No será mejor llamar limón al limón y plátano al plátano, puesto que son cosas distintas?

PPSC?

Y yo que tenía la esperanza de que los políticos iban a trabajar algún día... ¡Que inocencia la mía!

ERRÓNEA: en ningún momento propone suprimirlo. No manipuléis las noticias.

Damos por supuesto que el PSC manda en TV3, cosa que no es del todo cierta.
La verdad es que con la Terribas en la dirección lo tienen claro. O la echan o no pasará por la piedra del politiqueo y menos por la del PSC.

#32 Me referia a quedarte con el nombre, no con el significado, paso de explicarte las connotaciones reales del nombre, la wikipedia te lo explicará bastante bien.

#36 En las últimas elecciones que se han celebrado en Cataluña ERC solo ha obtenido el 7,81% del total de los votos, teniendo en cuenta que es la única fuerza independentista con representación de Cataluña y que ERC solo propone la independencia para Cataluña (incluso hasta hace pocos años se conformaba con la idea maragalliana de la utópica España federal) pues los independentistas que van más allá y reclaman la independencia de todos los sitios donde se habla catalán se quedan en una irrisoria cantidad comparado con el global.

En Euskadi hay mucha gente que pedirá la independencia para Euskadi y en cambio los que piden también Francia y Navarra se cuentan con los dedos (etarras y los abertzales más radicales).

#95 Que tengamos más afinidad con Cataluña no significa que nos queramos ir con vosotros y separarnos de España.

¿Es tan difícil de entender?

#16 Esos son para echarles de comer aparte

#89 "Lo siento señor primero-epañol-luego-mallorquín". Lo cierto es que me siento igual de mallorquín y balear que de español. Son cosas completamente compatibles, aunque no te lo creas.

¿Con lengua de estar por casa te refieres al castellano o al catalán?. Lo digo porque hablo las dos lenguas en casa entre padres y hermanos.

Rebatir esos argumentos es tremendamente sencillo.

Simplemente hay que dejar que cada uno hable la lengua que le salga de las pelotas, sin obligar a nadie. Las lenguas se deben protegen SOLAS. ¿Hay que potenciar el castellano? EN ABSOLUTO, soy contrario a eso. Pero, si la gente decide por si misma, hablar en castellano y no hablar en catalán ... ¿debemos potenciar el catalán para que la gente lo use? Pues lo mismo, NI DE COÑA. Los que quieran protegerlo ya se encargarán de hablarlo.

Lo jodido es dar casi la totalidad de las clases en un solo idioma en una comunidad bilingüe potenciando así uno de los dos por encima del otro (en este caso el catalán sobre el castellano ... ¿te parece justo?). Lo jodido es que la televisión PÚBLICA de una comunidad autónoma con 2 lenguas oficiales solo use una de ellas y discrimine la otra ¿te parece justo?.

¿Qué razón das para que TV3 no tenga programas en castellano? ¿acaso no hay castellanoparlantes que tienen derecho también a ver SU televisón (que ellos pagan) en SU lengua (la de estar por casa)?

Si quieres leer libros en catalán puedes hacerlo. Tranquilo, que si hay mucha gente que quiera leer en catalán, las editoriales sacarán libros en catalán. El propio mercado se encargará de regular eso.

Lo que no me cuadra en tanta catalanofobia es que si nadie de España nos quiere porqué no nos dejan la independencia? nuestras tradiciones nuestra lengua nuestro dinero.. oh wait!

La que has liao estimado Charnego

Bueno, quizá lo primero sea advertir que e-noticies, el medio que publica la noticia, es un medio claramente afín a los sectores más sobiranistas de CiU i que tiene en la televisión autonómica de catalunya y el psc dos de sus principales fobias.

Respecto la noticia, pues me parece que en el mundo pasan cosas muy importantes que esta. Y si hablamos de TV3 quizá deberían preocuparse más por la indpendencia de sus informativos. Y no, no me sirve saber que pasa en todas las cadenas. Mal de muchos...

#46 Ahí estás, paisano!

Preferimos acercanos a Cataluña antes que a Madrid por cuestiones culturales, pero cada uno en su casa.

Curioso titular dos dias después del día de la "Hispanidad".

Suscribo #87. ¿Tan difícil es respetar la identidad ajena?

#42 y probablemente en las próximas lo hará peor, pero porque han moderado su lenguaje, hay división interna entre los grupos independentistas y la idea del lobo del PP promocionado por el PSOE propicio un declive de votos potencialmente independentistas. Peró mira: http://es.wikipedia.org/wiki/Independentismo_catal%C3%A1n

¿no tienen ninguna otra cosa por la que preocuparse? a veces tengo la sensación que el gobierno catalán pone demasiado esfuerzo en cosas que no lo merecen.

Que se preocupen menos de como llamar a las cosas y más por hacer que funcionen.

Aquí lo que realmente está chocando, es el nacionalismo español del gobierno del PP de València con el nacionalismo catalán. Si bien es cierto, que a mi tampoco me gusta el término, siendo valenciano, constantemente aparecen estos choques.

Como cuando sacarón la pancarta dels països catalans en el Camp Nou y luego en Mestalla contestarón.

O la persecución a TV3 en València.

Pues me parecería genial que dejaran de decír Països Catalans, a la vez que me gustaría que en vez de decir País Valencià, dijeran Comunitat Valenciana...

Me alegro de estas iniciativas, que queden como queden, indican que hay intención de despolitizar las noticias y hacerlas, aún más, correctas a nivel periodístico (de lo que TV3 puede estar orgullosa de ser los mejores en España).

#39: con cosas tan despectivas en plan "el gobierno español" o "el ministro español" se consigue que las demás comunidades vean a Cataluña con peores ojos aún si cabe...

LOL! Pues si esto de Gobierno Español lo escucho casi cada día en los telediarios de TVE, Antonia3 y Telahinco! Una cosa es diferir y otra es ya buscar la discusión.

Ya era hora de usar un poco la cordura.

Països Catalans es una terminologia moderna usada por el ultranacionalismo catalan con afan expansionista. Terminologia, por cierto, que para muchisima gente resulta atacante y para nada popular, si no represivo.

Y a ver si vamos poco a poco desmontando falacias y topicos sobre topicos. La proxima eleccion, apuesto por lo de la denominacion despectiva de "polacos" que se supone "llama la gente a los catalanes" ¿?. La primera vez que oí algo asi fue a un catalán, y este victimismo es muy utilizado por el nacionalismo catalan para su propia propaganda: "¡¡Oh, mirales, nos llaman polacos por hablar catalan, que malos son!!". Sinceramente, todavia no conozco a nadie que halla oido hablar de tal adjetivo.

Hispanoamérica!!.... a Hugo Chavez no le gusta...
Països Catalans .... a Francisco Camps tampoco...

nacionalistas VS nacionalistas

que les follen a todos

Con la de curro infinitamente más importante que tienen en el PSC...ya les vale que tengan a cuatro tipejos perdiendo el tiempo con eso...estos políticos que tenemos, en fin,por lo menos os tienen distraídos...(ups, se me ha escapado el meneo...)

Pues tienen razón. Por hacer el símil seguro que a ningún centro o sudamericano le gustaría que en los telediários de España se refiriesen a latinoamerica como Paises Españoles.

Asi qe los nacionalismos siempre son malos, excepto el nacionalismo español.Aplaudimos a rabiar a personajes como alonso que es mas monegasco que español, pero claro, lleva la banderita en el cogote; a la roja, con un empacho de españolidad informativa casi enfermizo, y nos escandalizamos cuando alguien descuelga la estanquera y coloca la de su pais, porque sencillamente no se siente español.
Habria que ir pensando que es lo que los españoles han hecho mal para que haya paises sin estado dentro de este cachondeo que es españa.

cualquiera que vea TV3 o la radio catalana escuchará frecuentemente expresiones como "veamos la actualidad del pais" o "veamos que tiempo hará mañana en el pais", hablando exclusivamente de Catalunya.

A mi me parece mal, personalmente. Deberian usar expresiones como "veamos la actualidad de nuestra comunidad, o de nuestra tierra, o de nuestra region", pero pais creo que no es acertado, y menos paissos catalans incluyendo a valencia y baleares U

#2 No lo es .... Se siente ...