Hace 15 años | Por brolin79 a lne.es
Publicado hace 15 años por brolin79 a lne.es

Consideran necesaria una urgente revisión del Plan VIVE de fomento de sustitución de los vehículos más viejos

Comentarios

Davintxi

¿y por qué coño no dan más becas? ¿más asistencia social? ¿más libros? ¿ordenadores? ¿bicicletas? ¿ayuda al tercer mundo? ¿es que los empresarios de la automoción no les llega para el fin de mes? que se les investigue a fondo, que no se les permita despedir a gente para abaratar costes,...creo que nos chupamos demasiado el dedo

D

Quieren cambiar el Plan VIVE por el Plan VIVOS.

strider

¿Han probado a bajar 1000 € el precio de los coches nuevos?

D

#5 En una línea has resumido el peor, más extendido y asqueroso de los vicios typical spanish:
la picaresca.

rafanpiro

A ver, la subvención no sé da por comprar un coche, se da por deshacerte de un coche viejo y comprar un coche. Parece ser lo mismo pero no lo es. Esa suvbención (atiguo PREVER y actual VIVE) sirve para deshacerse de un coche que tendría un valor de mercado mucho menor que la ayuda recibida. Incentiva que cambies un coche MUY viejo por otro mucho más moderno y con menores consumos. Estas ayudas permiten renovar el parque movil y mantener una edad media de los coches menor, lo que aumenta la seguridad de todos los usuarios de las vías públicas. No es dinero sólo para las fabricantes de coches ya que las condiciones no son alcanzables para todo el mundo, así que por favor, no confundamos ayudas al sector con este tipo de "promociones".

Ya le viene a cada uno pensar si el gasto de un coche nuevo y su mantenimiento le merece la pena con respecto a mantener el coche viejo (sin abs ni control de estabilidad, consumos de 8-9 litros para motores de 75cv, falta de cinturones en plazas traseras, sin enganches homologados para sillas de niños, etc). Todos podemos calculas si ecológicamente sale mejor mantener un mal coche viejo que comprar uno nuevo, pues es posible que no llegues a polucionar tanto con ese coche viejo como se ha hecho con la fabricación del nuevo, pero existen otros beneficios.

tocameroque

...pensadlo bien:
A.- Ayudas para los ERE y para las fábricas: 600.000.000(cifra según http://noticias.hispavista.com/economia/empresas-automocion/20081007144252/industria-descarta-nuevas-ayudas-al-sector-de-la-automocion-en-2009-mas-alla-del-plan-vive/ del plan VIVE...que ahora seguro con los ERE es más.
B.- Ayudas para la compra de coches: 370.854.000 euros. (vtas.x 1.000)
¿Qué sería mejor? B
No hay duda, con la segunda conservas el empleo y la producción, con la primera engordas las alforjas de las fábricas.

#22 ¿Tu cambias cada dos años...? Yo les hago medio millon de km. y me duran diez...

Boudleaux

yo sin coche puedo vivir, pero sin lentejas... conclusión: no necesito coche y si lentejas (o en su defecto garbanzos )

Davintxi

Y los demás "seres humanos", que se optimize el transporte público y se fomente el uso de la bicicleta, y ya de paso, que metan a los avaricios en la cárcel,...y ya está, un mundo feliz,...sin soma.

sheriff_tomorrow

hoygan! y a mi no me pueden subvencionar con 1000 euros para que me vaya de compras o al cine? Asi ayudo a la economia tambien no?

D

#18 Y una polla eso de que no hay diferencias de precio en los últimos cinco años.

Honda Civic 1.4 2003: 13.000€
Honda Civic 1.4 2008: 18.000€

¿Quieres que te escaneee las putas facturas o te fías de coches.net?

D

#15 Yo trabajo y vivo en la Comunidad de Madrid, que es una de las regiones con más red de transporte publico. Para llegar a trabajar en transporte público a las 8, tengo que levantarme a las 5'30 y hacer una hora y tres cuartos de viajes en autobuses y trenes. A la vuelta tres cuartos de lo mismo, desde las 5'30 hasta cerca de las 7'30 no llego a casa.
En coche, me levanto a las 6'15, a las 7'20 estoy en la puerta del curro. Y por la tarde a las 6 en punto estoy en casa. Que quieres que te diga, es muy fácil defender el transporte público cuando tienes el metro en la puerta y trabajas a 10 estaciones de allí... pero los que vivimos un poco a las afueras no tenemos más narices que coger el coche o dejar de tener vida propia. Y para leer, prefiero el sofá de mi casa.

lester_burnham

CARRILES BICI

E

Aun mucho mejor, que subvencionen la compra de bicicletas, mas barato y seguro que la gente las compra encantada.

D

En cuba tienen los coches 50 años y rulan joeder, yo tengo un super5 del 86 que me va como dios.
¿que os pensáis que en vuestro trabajo rendís para compensar el gasto y el deterioro ecológico de la fabricación y uso de un coche cada 4 años con su red de carreteras, un piso, 2 lcd 48', vacaciones con su gasto energético, calefacción a 22 grados, aire acondicionado a 19, pc, laptop, ipod y movil con sus antenas de sus operadores..., toda la infrastructura que RENOVAMOS CONSTANTEMENTE SIN AMORTIZAR, reventamos el planeta y no rendimos físicamente y económicamente lo que gastamos salvo porque el sistema es un burbujón.
NO HAY, NO DA EL PLANETA PARA COCHES PARA TODOS CADA 4 AÑOS ETC

p

Sí y los que vengan a mi tienda también.

a

Yo pido que se invierta 1000€ en transporte público o alternativo por coche vendido.

D

¿Y yo en que cola me tengo que poner para recibir una subvención?
Porque ahora por ahora a lo único que puedo acceder es a la cola del paro.

Borg

Que bajen ellos mil euros el precio y eso que se ahorran... de pedir.

salfuman

#18 no se trata de aprovecharse de la situación, es que las ventas de coches no tenían lógica ninguna...y en algún momento tendría que haber una regulación...Te digo esto estando en el paro debido al tema de la construcción...estamos todos pringados amigos, mejor sera reconocer que es lo que no funciona y esta claro que cambiar de coche cada 2 años, como últimamente no tiene sentido...Ni siquiera que tengamos 3 coches por cada casa...ya veras como ahora empiezan a ganar los mecánicos...a reinventarse majos..

aughan

¿Y por que no subvencionan mejor las bicicletas? por que con 1.000€ dan para unas pocas, no contamina, no produce atascos y ahorras en gasolina

PD: Además, con el consumo de las familias en mínimos ¿de verdad creen que van a vender muchos más coches? hasta que no se reactive la economía es lo que les queda a los sectores cíclicos como los coches y las inmobiliarias se pongan como se pongan. Que se lean la fábula de la Cigarra y la hormiga.

AlicanteSur

Vamos a pedir dinero como a otros parece que se lo regalan, que no que crisis en griego significa oportunidad, a ver si no enteramos.

D

#7 Pues de eso se trata, de que se invierta en transporte público para que puedar ir y volver de tu trabajo si no en 60 minutos, por lo menos en 100 y ahorrando dinero.

#18 Ese es el gran argumento con el que todo el mundo amenaza para que le arreglen lo suyo: oiga, mire que si no, habrá despidos y aumentará el paro. Subvencionen lo mio! (y de paso yo subo precios)
Loscojones! Yo he estado dos años en paro cuando la empresa donde trabajaba (sector químico) se quedó reducida al 10% de lo que era. Ahí nadie suvencionó nada, claro como aun era tiempo de vacas gordas...
Ahora trabajo por mi cuenta, y aplicando tu misma lógica quiero que subvencionen a mis clientes con 1000 euros para que me compren más, mira que si no volveré al paro!
Y eso de que los coches no han subido...

T

¡Vale ya de subvenciones! coño, que país.
Mis impuestos no son para esto.

assman

ahora queremos un gobierno socialista, no?

en epoca de vacas flacas todos piden al gobierno, pero cuadno las cosas están bien para las empresas, nadie se acuerda de él, para darles, claro...

ke se jodan los putos concesionarios, que se jodan los putos bancos, que se jodan todos los que se han aprovechado de la situacion.

JBM00

Yo trabajo en un concesionario de coches, este mes ya van 10 personas a la puta calle. Somos un sector como cualquier otro, y los trabajadores que viven de la automocion tambien pagan sus impuestos. Sobre los precios de los coches he leido muchas falacias, mirar los precios de los coches hace 5 años y compararlos con los de ahora... ¿hay una diferencia importante?, ya os lo digo yo, NO, no la hay. Ademas han salido sub-marcas donde puedes comprar un coche por algo mas de 7000€.

Asi que por favor, pensar un poco antes de decir que se quieren aprovechar de la situacion.

D

#59 Lo único que veo al comparar las fichas técnicas es que al modelo nuevo le han bajado un poquito el rendimiento y el consumo. También resulta que el nuevo modelo es un poco más largo y eso le otorga mejor cubicaje de maletero. Punto pelota. El resto, IRRELEVANTE a efectos prácticos. ¿O vas a remitirme al diseño?

Por lo demás los precios me dan la razón, así que el que no le hace justicia alguna a la verdad en esta discusión me temo que eres tú y no yo.

P.D. Yo he diseñado cosas para Honda. ¿Tú eras vendedor?

JBM00

#_22 mejor_ sera reconocer que es lo que no funciona y esta claro que cambiar de coche cada 2 años, como últimamente no tiene sentido

Debes de rodearte de gente con mucho dinero o sacas estadisticas de la chistera.¿a cuantas personas conoces que se cambie el coche cada 2 años?, esto tiene un nombre, falacia o leyenda urbana

#28 Loscojones! Yo he estado dos años en paro cuando la empresa donde trabajaba (sector químico) se quedó reducida al 10% de lo que era. Ahí nadie suvencionó nada, claro como aun era tiempo de vacas gordas...

Gracias por tu solidaridad, la diferencia entre tu y yo es que a mi si me hubiera parecido bien algun tipo de suvencion para tu empresa. Igualmente tu hablas de una empresa en concreto mientras que aqui se habla de todo un sector. A mi padre tambien le pegaron una patada en el culo despues de mas de 40 años en una empresa. No fue culpa de una crisis, fue culpa de una mala gestion empresarial.


¿Conoceis a alguien, que no trabaje con el coche ,que se cambie el coche cada 4 años? Donde coño sucede eso, España tiene unos de los parques de vehiculos mas viejos de toda Europa.

Me da igual que no de la suvencion, me la "repantinfla"

Bapho

#46 Supongo que hay mil casos, pero si que es cierto que mucha gente podría ahorrarse el coche, y eso haría la vida más fácil a muchos otros. Mas bicis, mas transporte público, más motos, y el que necesite el coche, pues en coche. Pero es muy cierto que hay gente que coge el coche cuando con un minimo esfuerzo (y sin duplicar el tiempo que tarda) puede usar transportes públicos sin problemas.

JBM00

#60 Si se tiene que invertir en algo ha de ser en ayudas a la recolocación de los desempleados y en su protección mientras estén en esa situación.

¿Tienes una varita magica que haga eso?. Osea, cortamos la planta y luego la intentamos replantar en otro sitio.

#62 Honda CIVIC del año 2001 :
http://coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-honda-civic-14i-ls-90cv-3p-gasolina-12227620010901-ftft.aspx

4 años despues, Honda Civic:
http://coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-honda-civic-14i-s-ac-90cv-3p-gasolina-48682120041201-ftft.aspx

Hoy puedes comprar un coche con las mismas caracteristicas tecnicas que tenia el civic del 2001 por el mismo precio o incluso inferior.

P.D: Supongo que es una pregunta retorica con algo de arrogancia, pero no pasa nada. Yo fuy tecnico o mecanico, como quieras llamarlo. Trabaje con ellos tanto en coches de serie como en competicion en la GT. Perdona mi impertinencia ¿que diseñabas tu exactamente?...

JBM00

#51 Da la casualidad de que yo trabaje en Honda, el Civic del 2003 es un modelo totalmente diferente al del 2008. Voy hacer de Super COCO:
Esto es un modelo del 2003: http://coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-honda-civic-14i-s-ac-90cv-3p-gasolina-48682120030101-ftft.aspx

...y esto uno del 2008 : http://coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-honda-civic-14-idsi-comfort-83cv-5p-gasolina-724289720080101-ftft.aspx

Mira las especificaciones por favor, tanto consumos urbanos, sistemas de traccion, acabados,extras etc..

la comparacion idonea es esta, 2 Civics CON LA MISMA CARROCERIA uno del año 2006:
http://coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-honda-civic-14-idsi-comfort-83cv-5p-gasolina-724289720060401-ftft.aspx

D

Uhm... ¿y si bajan ellos el precio del coche en 2000€?... igual vendían más... roll

A

Como lo hagan para los coches los usuarios de la bicicleta vamos a querer lo mismo!!

D

No faltan coches, sobran concesionarios.

Bapho

#54 Si, eso es parte del tema. Pero tiene que haber algo más. Son coches, que en muchos casos tiene que traer de Europa y Asia (aquí en USA, yo creo que hay mas coches asiaticos que en Asia misma), con los costes de transportes (si, muchos los hacen aqui o en sudamerica, pero muchos otros los traen, el caso de un amigo que se compró un BMW.....y siento usar una marca tan cara, pero es que aqui en US la tiene mucha gente por que son baratos!!) y el coste de transportarlos debe encarecer un poco el tema.

Tiene que haber algo mas, aunque evidentemente el tema de la competencia creo que se lleva la palma. Aquí es feroz y sobre todo, los usuarios son conscientes de ello y se quejan y luchan por precios mas baratos. Pero es que hay coches que, siendo europeos, valen la mitad aqui en en Europa. No es posible que sean impuestos y lo de la competencia....aquí en US hay mas o menos el mismo número de marcas que en Europa (hay algunas que no hay en Europa, pero en Europa hay otras que no están aquí, así que mas o menos se compensa)

Tiene que haber algo mas. Es como la famosa PS3, o el iPhone, o mil cosas mas, en Europa tienen el mismo precio que en US o mas....pero en Euros y en la mayoria de los paises con una renta per capita muy inferior.

D

Venga , ¡Yo pago!

phoenix88

#12 eso ahora que los listos estos también regalen al banco los coches, que se vayan todos a chuparla.

D

#43 Carga impositiva y mercado liberalizado son las causas de esas diferencias.

acidotu

#51 El caso del Civic es descarado, ha pasado de ser un utilitario de macarrillas a un capricho de nene pijo. Igualmente, tienes que contar la subida por el IPC de 5 años.

Pero los coches no son el agua, la electricidad, el pan y los huevos. No hay sentido en cambiar de coche cada cuatro años, hay coches con más de 10 años que funcionan perfectamente y no necesitan ser sustituidos. El mercado automovilistico se ha acostumbrado a que la gente compre coches sin parar, y ahora la gente se ha dado cuenta que no es necesario cambiar de coche cada poco, que puede seguir con el mismo. Y a los vendedores de coches sólo os queda adaptaros, igual que a los que nos fuimos a la calle cuando petó el boom de las .com hace siete años.

D

#61 NO se, yo te hablo de lo que conozco y es que claro, si al precio de un vehículo aquí le restas un % de impuestos y le restas además -en el caso de Espana- el impuesto ecológico pues no te queda tan mal precio.
También por ejemplo, BMW tiene una fábrica allí mismo donde construye algunos modelos, abaratando el coste, y por otro lado estará el tema de la cantidad; a mayor cantidad de pedidos, pues el precio final de su transporte hasta EE.UU y por consiguiente de los gastos que asume el vendedor pues disminuyen... aunque estoy contigo en que algo más debe de haber ya que la diferencia de precio, en ocasiones es brutal... y encima algunos modelos allí salen más equipados que aquí en Europa.
Un saludo.

D

Las constructoras piden que se subencione con 100.000 euros la compra de un piso nuevo.

D

Yo propongo que subvencionen la venta de pc's y condoms!

victorjba

Yo quiero que subvencionen los puticlubs...

biritx

claro y cuando han vendido coches como churros estos años qué han hecho con tanto dinero???

pedrobotero

Bueno, ya que estamos, me tengo que comprar un coche, cuanto le puedo sacar al concesionario?

Robus

Pues yo creo que deberian subvencionar con 1000€ al mes a las empresas de informática que suban 1000€ el sueldo de sus empleados gorditos con barba.

Eso si sería buenisisisimo para el pais! mucho mejor que lo de los choches, donde vas a parar!

salfuman

El dinero publico al transporte publico, las ganancias privadas que se las busquen de manera privada...Venden coches de usar y tirar al doble de lo que en realidad cuestan...que se bajen del carro...y que busquen soluciones...

D

#57 No, la diferencia entre tu y yo es que a mi me parece una aberración que con el dinero de todos se subvencione negocios de particulares cuando funcionan mal. Sea uno solo o sea todo un sector.

Que por cierto, el sector químico, como el textil y otros, han sufrido en el pasado crisis peores que las del automovil. Y digo peores porque no fueron precedidas de años de ventas eufóricas con enormes beneficios. Ha sido una caida lenta y paulatina a lo largo de los años con pérdidas.

Y a mi me parece bien que no se subvencionase a mi empresa en su día como me parece bien que no se use dinero público para que la gente se compre coches nuevos. Y si tiene que haber limpieza de concesionarios, que la haya. No se puede recurrir a papá estado siempre que las cosas empiecen a ir mal.
Si se tiene que invertir en algo ha de ser en ayudas a la recolocación de los desempleados y en su protección mientras estén en esa situación.

S

Qué vergüenza sólo por que se atrevan a pedirlo.

D

Ni subvenciones ni leches. Lo suyo como han dicho en varios comentarios, que bajen los precios!!!

No hay derecho a que por un utilitario pequeño y con motor de baja cilindrada te pidan de 12 a 18000 euros.

GuL

Que bajen el precio de los coches, no te jode

d

Los consumidores piden que los concesionarios rebajen aunque sea mil euros los coches.

brainsqueezer

Que bajen ellos 1000 EUR el precio de cada coche. Estoy seguro de que tienen margen suficiente.

ampos

Yo quiero que nos subvencionen a todos (bueno, a mí sólo también me vale) un disco duro como ese de los catalanes, de 1 petabyte, y que venga con todo el pr0n de internés pre-instalado.

Subvención ya!

l

no, si aquí, hasta el mas tonto hace relojes de madera.

D

#3 #41 Sabias palabras

traviesvs_maximvs

#17 Pero con chorizo

salfuman

#7 hay muchos ejemplos de eficacia del transporte publico, quizás si se invirtiera mas dinero en tu zona, probablemente tu actitud cambiaría...Por ahora piensa que tendrías 140 minutos para leer..si fueras en transporte publico....ademas me da a mi que no cuentas otras muchas cosas en las que pierdes el tiempo cuando coges el coche de camino al trabajo...De todas maneras las cosas van a cambiar hacia ese lado por cojones...todos no podemos ir en el coche hasta para comprar el pan...