#1 ALQUILER

Entonces, los mileuristas, donde vivimos?

#22 ¿Anticonstitucional? ¿Te refieres a esos papelitos que quedan preciosísimos en la teoría y que luego en la práctica juegan el esconderite inglés? Sí, puede ser.

Entonces los submileuristas ya ni nos molestamos ¿no?

#11 "El conductor no elige al coche; el coche elige al conductor" (Transformers)

#10, creo que #4 quería decir:

Hay dos millones de casas vacías. Ocupa.

Y las VPP ?? y si ya tienes una que haran, te la quitan ?
El tema me interesa por que en parte me afecta.

Y leyendo el articulo, el maximo es 47.000 y dice que con 24.000 seria lo minimo para poder mantener el prestamo hipotecario que ofrecen.
Ademas dice que con 24.000 cobras 1700 al mes ( lo cual se aleja del mileurismo ) pero me rio yo de eso, ya que 1700 son BRUTOS ...

Donde esta el quiz de la cuestion es aquí:
La ministra, Beatriz Corredor, ha chocado con algunas autonomías , porque en el anterior borrador se ponía como condición obligatoria para acceder a un piso protegido no dedicar más del 40% de los ingresos al pago de la cuota hipotecaria.

Un saludo

Lo de las VPO es una medida totalmente injusta. Yo, por cobrar un poco más me quedo fuera, pero el que cobra solo 2000 euros brutos al año menos que yo, tiene derecho a ella. Total su VPO costó 80000 euros y yo tuve que pagar 3 veces mas por una vivienda que además es peor.

Tan dificil es hacer una subvencion por tramos? A los mileruistas se les subvencionaría mucho mas que a los que cobre 1500, y algo menos a los afortunados que vayan subiendo, pero sin perjudicar ni beneficiar claramente a los demas

Totalmente de acuerdo con RedShoes. Nos avisan de que nos van a torear y nos quedamos lloriqueando pensando que la proxima vez nos echaran un cable. Pues no!

Les elegimos nosotros y tenemos que ponerles las pilas nosotros. Estan ahi por y para nosotros!!! que no se nos olvide nunca que estamos en todo nuestro derecho!

bueno el nomre es adecuado Vivienda de protecion oficial...no especifica lo que protege. esta claro que protege la inversion

#32 BAJO UN PUENTE (junto a miles de personas más)

Pensaba que las VPO eran para gente con pocos recursos... en fin, me voy a comprar una parcelita debajo del puente. Hasta luego!

#2 No entiendo muy bien tu comentario.

Aunque se desprende que como tu ya no eres mileurista, (o no estás en el pais de la noticia) puedes criticar a los que si lo son por falta de huevos, ¿Y que si se cumpliese alguna de las condiciones anteriores irías cortando cabezas por ahí por tus cojones?

Érase que se era, un país maravilloso. Donde los pobres eran tan ricos, que pagaban las casas a los pobres ricos...

Supongo que nuestro gobierno "socialista" descontará del IRPF la cantidad destinada a VPO a los que no llegan al límite por debajo. Por eso de no hacer pagar a los pobres las casas de los ricos...

Supongo mal, ¿verdad?

Lo que leo es que se quiere poner en las condiciones que no pueden gastar en el pago de la cuota más del 40 o del 33% de sus ingresos, las cifras mínimas de ingresos, lo de los 24.000, son un cálculo del periódico. Y eso del 40 o del 33 es una medida que se supone que deberían aplicar los bancos antes de darte una hipoteca, así que lo único que veo es que se pretende garantizar que un adjudicatario puede pagar la vivienda que le toque.

Por cierto, hay lugares de este país en que con esos ingresos sí puedes acceder a la VPO en esas condiciones, y otros en los que no, y si la compra es en pareja la mayoría podrán acceder (juntar 500€ entre dos sueldos, no es tanto).

Entiendo que eso excluye a alguna gente, pero es de cajón que haya un límite mínimo (¿alguien sabe dónde está ese límite a día de hoy?) no arreglamos nada dando viviendas protegidas a personas que tendrán que renunciar a ellas porque no consiguen financiación. A la gente que está por debajo de los ingresos necesarios para dedicar sólo un 40% de la renta al pago de la vivienda lo que deberían ofrecerles son VPOs en alquiler a precios más bajos, pero no sirve de nada darles una de compra, porque no podrán pagarlas.

#1 Hay dos millones de casas vacías. Elige.

yo estoy de alquiler de proteccion oficial por el gobierno vasco. pago el 30% de lo que ganamos la unidad convivencial. como estoy con mi pareja, y ella es estudiante, pagamos 300 euros al mes, gastos aparte.
la cosa es que hace 2 años, cuando hice el papeleo, ganaba unos 900 euros al mes. para el año que viene, cuando me actualicen las cuotas, me saldrá a pagar mas, pero aun asi, mucho mas barato que una vpo en propiedad, que para que negarlo, no podria comprar a dia de hoy

Tendremos que desempolvar las azadas y guadañas de los abuelos para cortar alguna que otra cabeza de ministro, asi ademas con un poco de suerte te meten a la carcel y ya no tienes que procuparte por la vivienda

¡¡¡Síííííííííí, más socialismo, máááááásss!!!! ¡¡¡Aaargg, juajuajuajuajuajuajuajua!!! (risa histérica)

Voy a comentar mi caso, ya que estoy en busca activa de casa de alquiler. Desconozco cómo funcionaría la compra, de eso no puedo hablar. El tema es que se ha extendido mucho el "Alquiler Seguro". Es un servicio estatal que proporciona a los propietarios un seguro que les protege del impago, y cubre hasta 18 meses. Hasta ahora te pedían hasta 12 mensualidades como aval bancario. Para un alquiler de 1000€ (la media en Barcelona), eso suponía desembolsar 12.0000 euros sólo para entrar DE ALQUILER. Si encima vas por agencia, son 1.000 más para ellos (a fondo perdido). El caso es que con el seguro de alquiler, con un justificante de mis ingresos (superiores al 35% de la renta mensual), tan sólo he de pagar un mes de fianza en concepto de posibles desperfectos. Me lo devuelven si me voy dejando la casa como la encontré. El seguro lo paga el propietario, por norma general te comentan que está incluido en el precio del alquiler.

A ver, como moraleja puedo decir que sí, que ahora he de cumplir con el requisito de que el alquiler no sea superior al 35% de mi sueldo mensual, y eso es una restricción bastante dura. Aunque en cierto modo lógica, ya que da tranquilidad al propietario y por eso se animan cada vez más a alquilar sus viviendas vacías. Pero es que antes de esto, estaba el aval bancario. ¿Y qué mileurista tiene de 6.000 a 12.000 euros para dejar en una cuenta retenidos mientras vive del alquiler? Lo que quiero decir es que ya había restricción, hoy en día no alquilan la vivienda a cualquiera. La diferencia con esto es que al sentirse más seguros los propietarios, pondrán en alquiler casas que antes tenían muertas de risa.

No sé, ¿qué opináis vosotros? A mi en cierto modo, me parece positivo. Tened en cuenta además que ese 35% no ha de ser superior a la renta de todas las personas que vivan en la casa, es decir, entre dos personas que cobren 1.000€ pelaos (parejas, amigos que comparten), ya tienen acceso.

El problema aquí es que es totalmente cierto que para que una hipoteca sea fiable y solvente en evento no debe suponer para el comprador mas del 30 o 40% como mucho de su salario. Eso no hay tu tía, sobre todo viendo como ha derivado la concesión de hipotecas subprime en la crisis actual.

El problema no es que un mileurista no pueda comprarse una vivienda de VPO, puesto que ésts tienen un precio todavia DEMASIADO ALTO para su economia. El problema es que el estado no se debería dedicar a SUVENVIONAR EL PATRIMONIO DE NADIE, sino a ofrecer todas las VPO EN ALQUILER, sin opción a compra, a un precio ASEQUIBLE para cualquiera. Esa es la única solución factible amigos... Pero no, el españolito de a pie se empecina en que quiere por sus santos testículos tener un vivienda en propiedad, porque alquilar es "perdiendo el dinero"...

Asi va España, y asi va el mundo...

El titular de la noticia es capcioso. La exigencia de no destinar más de un 33% de los ingresos a la vivienda y nunca con hipotecas más allá de 15 años es un recomendación universal, trasmitida, entre otros organismos, por la OCDE.

El mercado inmobiliario, en un entorno como el de este país, espacialmente analfabeto en términos financieros, y donde la propiedad está arraigada en los prejuicios sociales, llegó al paroximso que llegó porque los compradores no atendieron a estas normas y fueron alargando sus hipotecas según el precio se inflaba y los bancos consentían.

Limitar al 33% los ingresos que se destinan a la vivienda es una medida para regular el mercado inmobiliario, no para impedir que los mileuristas no puedan comprar. Esto obligará al sector de la construcción, y cayendo en cascada, hasta los vendedores del suelo (ayuntamientos) a ajustar sus costes y beneficios a la realidad económica de este país si quieren vender sus promociones. Se acabó la connivencia entre bancos, construcción y ganas de hiperendeudarse irresponsablemente.

Una medida que se tenía que haber tomado en el año 2000, no ahora, pero mejor tarde que nunca. Y las manifestaciones tendrían que haber venido también en el 2000, no ahora, cuando hay que tomar medidas taxativas por la vía de la imposición.

Saludos

Esta puede ser una medida conveniente por lo siguiente: los constructores, promotores y demás fauna verán como con sus precios abusivos, tanto directamente a la administración como a los usuarios finales e inmobiliarias en caso de vivienda libre han expulsado a la masa.

Esto los deja sin sus principales clientes - los mileuristas, casi todos - y se verán obligados a bajar precios, reduciendo los beneficios locos que se llevan por cada vivienda y sobre todo a innovar a la hora de diseñar y construir para que los costes se reduzcan.

#41 Hay trabajadores que se lo han currado para ganar muchos euros al mes y hay gente que por estar de botellón no gana ni 300€ al mes. También hay mindinguis que ganan ese mucho al mes y trabajadores que se lo han currado pero por circustancias no llegan a mil euros, cuantos pobres habrá que han currado toda su vida y ahora están debajo de un puente.

Así que no generalices, aquí de lo que se trata es de ayudar y de igualar pese a que siempre se puede colar un mindungui. Un mileurista TRABAJADOR con las VPO lo va a pasar tan difícil para pagar esas Viviendas como lo pasarías tú, trabajador, para pagar una vivienda normal.

Lo que no se puede hacer es ayudar a tú, trabajador, que tienes dinero porque te lo has ganado, para que puedas comprarte una casa mas o menos de forma holgada y axfisiar al TRABAJADOR mileurista para que no pueda comprarse ni una habitación.

Mira a los que quiere prejubilar telefónica ¿cuanto van a ganar? ¿eses no han trabajado duro, se pasaron la vida de botellón? y muchos más que pese a haber trabajado no alcanzan el mínimo.

¿hacemos hamburguesas con los pobres?, mataríamos dos pájaros de un tiro: la pobreza y el hambre.

Ah! Con esto no quiero decir que estoy de acuerdo con las medidas, pero me parece importante recordar que el problema sigue siendo los precios de las viviendas aunque sean VPO.

#82 "Esta claro que una persona individual no tiene derecho a una vivienda _"

espero haber entendido mal. querias decir que no tiene derecho o posibilidades?

No se, tal y como esta redactada la noticia me parece que es poco atinada. Por ejemplo con el caso de los 24.000 divididos en 14 pagas en vez de en 12. Por que eso son 2000 al mes, que se queda en 1650 aprox.

Actualmente ya hay un limite inferior y uno superior.

#29 También hay VPO de alquiler (entre 250 y 350 €/mes según el tamaño del piso) ¿ahora se podrá acceder a ellas?

P.S.O.E Partido Socialista Obrero Español

Medidas muy socialistas y muy obreras.

Ja,jajajjajajjajjjjajjajjajajjaja, uf, uf, joder!!!!

Y el personal les seguirá votando.

¿Para cuando un partido político realmente de izquierdas?
(No me vale IU como contestación, esos viven en la galaxia muy lejana)

Ahí, ahí... ponednoslo fácil, si es que en el fondo sabeis que nos gusta sufrir

vaya ratas, el caso es no abaratar la mierda de casas que construyen que encima de que se caen a cachos estan sobrevaloradas un 300%

Casi 50.000€ al año y derecho a una VPO? No me toques los c... mariloli!
Ejjjjque manda webos!!

"Dedicar sólo el 33% de los ingresos al pago de la vivienda"

Y ahora que se hagan VPOs para el SMI, en vez de promociones de la hostia con trastero y dos plazas de aparcamiento. Y la VPO debería ser de alquiler, con una mensualidad en función de los ingresos y revisable cada año. Y para las concedidas opción para la administracion para recuperarlas al precio tasado.

Que el pocero bueno no tenia tantos problemas para construir viviendas asequibles.

Pero hay algún mileurista que pueda pagar una hipoteca de una VP0 al precio que están en algunos ayuntamientos ? NO, porque o tiene más ingresos de otra persona o es imposible, ya que el precio de la hipoteca se lo comería todo.

Leamos:

"
borrador del nuevo Plan Estatal de Vivienda (PEV) para el periodo 2009-2012, al que ha tenido acceso EXPANSIÓN, estipula que “el esfuerzo económico medio de los demandantes de viviendas acogidas al PEV en cada municipio no debiera superar la tercera parte de sus ingresos
"

A mí se me antoja extraño que un ministerio de Vivienda, que se supone que se ha creado para facilitar el acceso a la vivienda a quienes lo necesitan, excluya de las VPOs a la inmensa mayoría de la población (porque, fuera de Madrid y Barcelona ¿cuántos no mileuristas hay?. Y mantengo lo mismo si el gobierno fuese del PP.

Lo que creo es que algún gris funcionario redactó esa frase refiriéndose a los casos de personas en los que sí fuese posible evitar que tuviesen que dedicar más de ese tercio, pero, como se trataba de un borrador, olvidó el hecho de que, hechas cuentas, la aplicación lineal de ese concepto crearía una paradoja como la que estamos tratando.

Y "Expansión" a hacer demagogia.

#4 Me financias?

¿Y los que no tienen suficientes ingresos para acceder a una VPO (la gran mayoría de personas) donde se tendrán que ir a vivir? Por definición una VPO es para la gente con problemas económicos. Suerte que el mercado de la vivienda esta cambiando, y lo está haciendo demasiado rápido. No tardaremos mucho en ver vivienda libre mas barata que la VPO. He visto anuncios pegados en la farola en Barcelona cerca de Plaza España que piden 160mil euros por un piso a reformar de unos 65m2. Hace menos de un año, por un piso similar te pedían como mínimo 300mil euros.

#42 Entonces es que no hay.

Nadie ha pensado que quiza ha llegado el momento de exigir derechos los mileuristas, como un salario digno?

Es muy facil hablar, pero a la hora de la verdad la gente se calla y se come el sueldo de mierda que les ofrecen.

La solución: Alquiler + ayuda dependencia.

Entonces las viviendas a quien estarían dirigidas?? Al cuñao de Zapatero??

El problema es que han subido tanto el precio de la VPO (para alborozo de constructores y promotores) que el nivel de ingresos necesario para que el banco conceda la hipoteca excede del nivel máximo de ingresos que debes tener para poder optar a VPO.

Ahora mismo, la VPO es solo para gente que gane dinero en negro. Del resto, los que podrían acceder a una hipoteca sobrepasan los ingresos máximos y legalmente no pueden acceder a VPO, y los que cumplen los ingresos máximos para acceder legalmente a VPO no ganan lo suficiente como para que el banco considere que financieramente pueden costear la VPO.

Conclusión. El mercado de VPO inmovilizado con viviendas que no encuentran comprador, igual que con las viviendas de renta libre.

La solución para evitar que la gente tenga pisos cerrados, que ni se venden ni se alquilan, es subir los impuestos de dichos pisos.

Por ejemplo, si un piso paga un IBI (Impuesto de Bienes Inmuebles) de 500 euros al año, pues que ese piso, si su proietario vive en él y sólo tiene ese piso pague, en vez de 500 euros, sólo 100 euros.

Pero sin embargo si ese piso está vacío, cerrado, y el dueño tiene 3 ó más viviendas, y no las vende porque a él le costó 24.000 euros y ahora que le ofrecen 150.000 dice que no lo vende por menos de 300.000, pues que le hagan pagar 5.000 euros anuales de IBI.

Veréis qué pronto se deshace de él.

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Hace 15 años | Por tocameroque a cotizalia.com

Publicado hace 15 años por tocameroque a cotizalia.com

Se acabaron las hipotecas para mileuristas

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Pues que suban el salario mínimo de forma que todo el mudno pueda cumplir los requesitos.

Sí, lo se, tengo que dejar las drogas.

#75
El gobierno es ese órgano que en la constitución figura como responsable de evitar la especulación con bienes de primera necesidad como la vivienda.

Los bancos son entidades privadas que, como estamos viendo, no rinden cuentas ante nadie, ya que también financian a los partidos.

¿Quién dices que tiene la culpa?

¿Hay una mani el 7 de Febrero? ¿Por qué en febrero? Queda mucho no?

#55 me remito a #47

¿Quién cobra 24.000€/año?

#74 Seguro que es como la del 1 de Octubre de los informaticos, para cuando llegue la fecha nadie se acuerda

#83: no caerá esa breva.O no todavía...
"innovar a la hora de diseñar y construir" es una expresión que me da muchisimo miedo, oyes.En mi mente aparecen imágenes de contenedores amueblados, de paredes de papel maché...

¡Alquileres por menos de 600€ ya! (por pedir, no?)

#88 Simplemente me refiero a que para organizar este tipo de eventos hacen falta colectivos con una gran capacidad de combocatoria, que puedan meter presion al gobierno y que tengan medios (radio, tv, prensa, etc.) para poder divulgarlo, no es que yo no crea en lo que hago, si no que no creo en quienes me representan

¡Pero esto qué es! ¡¡¡PERO ESTO QUÉ ES!!!

Pués yo lo veo bien, el esfuerzo máximo debe de ser del 33% de los ingresos, si los mileuristas no pueden acceder a la vivienda, cientos de miles de viviendas no se venderán y habrá que adecuar los precios a la realidad de los salarios.

Lo que no puede ser es que te pases 30 años gastandote el sueldo en comer, vestir,transporte y la hipoteca.

El problema viene de que aunque no tengas dinero para pagar una vivienda libre debes tener el suficiente como para pagar la VPO y cuanto se paga por una VPO, unos 300 o 400 euros al mes.Si seguimos el criterio de no endeudarte mas alla del 30 o 40 %, pues debes cobrar mas de 1000 euros al mes NETOS. usease dejas de ser mileurista.

Solucion: Que rueden cabezas que se paralice el pais..entonces se llegara a un acuerdo..siempre a sido asi

#72 1300 €/mes -> 15.600 € al año a pagar
1500 € de sueldo -> 21.000 € al año NETO

Aún quedan 450 € límpios cada mes para otros gastos como gasolina y salir por ahí (y hasta para ahorrar un poquito). Evidentemente vivo con mis padres.

Es cuestión de organizarse

Saludos

#11 http://www.frikipedia.es/friki/Inversi%C3%B3n_Rusa#Galer.C3.ADa_de_la_Inversi.C3.B3n_Rusa

Supongo que te refieres a ésto

¿Y qué hacemos los que somos mileuristas con 12 pagas anuales?

#c-77" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/502516/order/77">#77 Gracias por tu inestimable aportación, si se necesitan mas personas que no crean en lo que hacen o que no se dan cuenta que lo están engañando, contaré contigo.

54# Se planteó inicilamente para el 7 de febrero por dos cosas, para que la gente tenga tiempo de organizarse adecuadamente y porque para esas fechas habrán habido suficientes despidos para que la conciencia individual tenga ganas de quejarse.

Si os interesa formar parte, organizaros en vuestras comunidades.

Quien este dispuesto a actuar que se ponga en contacto conmigo, estoy dispuesto a intentar organizar cosas para pedir lo que se nos debe y hacer cumplir todos nuestros derechos, pero una sola persona no puede. ¿Le vamos a echar huevos al asunto o vamos a seguir diciendo "beee"?

#92 ¿Donde hay que llevar la guillotina? Seguro que en Francia me prestan una, que no la estan usando mucho (y falta les haria).

#92 No dejes que nadie te represente, cuando dije que se prepara manifestacion quise decir que yo la preparo.

Haz tu lo mismo. El medio de convocatoria ideal es este, internet.
Aquien le parezca buena idea que lo haga extensivo en sus blogs, fotologs, foros, etc.

SÁBADO 7 de FEBRERO- 17 HORAS, los puntos de reunion elegidlos en cada localidad como los mas representativos.

En barcelona será el 7 de febrero en Plaza Catalunya a las 17 H, la idea es que grupos independientes salgan a protestar, pedir los permisos no es dificil.

Cada cual en su respectivo ayuntamiento o localidad y con su grupo de gente. Con movilizar a 20 personas tienes algo, y si cada uno de nosotros lo hacemos no encesitamos a ningun ladron ni manipulador que se haga con nuestra fuerza.

Si alguien quiere mas info que me contacte, queremos preparar una web al respecto, aunque a lo mejor lo hacemos via blog. En cualquier caso aqui no hay lider, solo gente harta.

Y luego se quejan de que haya una baja tasa de natalidad en España ¿no se dan cuenta de que con estas condiciones es imposible que la gente tenga hijos como hace veinte años? España va hacia el desastre.

Tócate esos ... será posible, no solo tienes que vivir con 1000€ encima te impiden el acceso a una vivienda financiada por el Estado. Así nos luce el pelo ...

No creo que la culpa sea del gobierno, si no de los bancos. Y sobre todo, del precio del suelo. Si el precio del suelo es alto (aún siendo vpo) los bancos, y sobre todo con la situación que estamos viviendo, es normal que nieguen las hipotecas a aquellos que vayan a tener dificultad para pagarla. Ahora mismo si la cuota de la hipoteca representa el 60% del salario no te van a dar la hipoteca aunque les llores.

La medida está bien, obligar a que la hipoteca no represente más que el 33% del salario, pero obviamente debería estar acompañada de una reducción del precio en las vpo.

#50 "mileurista y medio" significa que ganas 1500 euros al mes? y estás pagando 1300 euros de hipoteca. chico, tienes que escribir un libro.

#47 A mi el problema me parece ese, vincular la vida de pareja a la posibilidad de independencia me parece un tema bastante negativo.

En cualquier caso, espero que la cosa se complique mas. Cuando estemos mas jodidos, actuaremos.

Yo por lo pronto estoy convocando una manifestación para el 7 de febrero en protesta por la situación actual.

7 de FEBRERO: ESTAMOS HARTOS DE VOSOTROS!!

#63 no, tenía dinero ahorrado cuando me asignaron la VPO, sino no habría podido hacer frente al pago de 6.000 de la asignación y 9.000 de la notaría (que se llevaron 30 días de diferencia aprox.), no obstante mis padres me dejaron un poquito que me hacía falta para esos 15.000 € + iva iniciales.

Si te fijas hablé de media (o creo haberlo hecho)

...pues si que es socialista este gobierno, joder que medidas tan populares adopta últimamente... me deja boquiabierto

#11 ¿Como en los chistes de Soviet Russia? En la rusia sovietica, la tv te mira a ti.

#50 Cobras 1500€ y estás pagando 1300€ al mes?

¿expansion no es del grupo de pedro j? ¿que pasa ya no hay moros en la costa?

Siento vergüenza. Yo pensaba que había dejado de ser mileurista por cobrar una media de 1600 euros al mes, trabajando seis horas al día.

Ahora resulta que soy mileurista. Pero qué hay que hacer para dejar de ser mileurista? Con lo bien que me lo estaba pasando con mi sueldo y ahora resulta que no tengo ni para tapear.

#41 veo que tus conocimientos de la sociedad española son... incorrectos se me ocurre ahora.

Esa medida, si fuera cierta, es anticonstitucional.

Lo que no es justo, es que por ser un trabajador que haya conseguido ciertos progresos en tu vida estes castigado a hipotecarte por 40 años en una vivienda pagando 1200 euros al mes. Así que de injusto nada mariloles.
Lo que si es injusto es que un mindungui que se ha pasado su vida entera de botellón ahora pretenda que le regalen un piso. Eso si que es injusto.

Los 24mil€ al año y los 47mil se refiere a entre pareja.
Esta claro que una persona individual no tiene derecho a una vivienda pero entre parejas es mas fácil, aunque llegar a 47mil€ creo que harían falta 3 personas.