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#10:
#5
-La gente que viene no tiene formación polivalente. No se puede reciclar.
Falso: La tasa de inmigrantes con estudios secundarios o superiores es superior a la de españoles para los mismos grupos de edad (Fuente: INE)
-Los propios inmigrantes son ahora su peor competidor a la hora de buscar trabajo.
Falso: La competencia es siempre entre trabajadores porque es consustancial al propio concepto de "mercado de trabajo". Que sean o no inmigrantes es una falacia argumentativa
-Para los trabajos que sí conocen o que no necesitan gran formación está todo saturado.
Falso: Estas tomando la parte por el todo. Hay muchos trabajos que no necesitan gran formación y que no se cubren por otros motivos: horarios, desplazamientos, lugares remotos de trabajo y, sobre todo, remuneración.
-Nuestro modelo de bienestar (derivado de un modelo industrial caduco y de otro modelo posterior de turismo y servicios también caduco) no es estable como el norteamericano de I+D+i o el alemán (donde sigue habiendo crecimiento) sino que está en recesión, afectando primero a los más débiles: inmigrantes y pensionistas. Otros factores como la inflación, el PIB, la balanza de pagos...tampoco ayudan.
Cierto: Afecta a los más débiles. Falso: la crisis es generalizada. Los sistemas norteamericano y alemán están también en crisis y afectan, igualmente, a los más débiles.
-Nuestro país que aún no se ha curado del tema payos-gitanos, sigue siendo muy peyorativo (no llegaría a llamarlo racista) con lo diferente, como para admitir latinos-chinos-caucásicos-árabes...
Cierto, aunque los que proporcionan empleo se guardan su xenofobia ante la ventaja de contar con un empleado muy barato. Si tienen que elegir entre pagar 100 a un nacional y 50 a un extranjero que tiene que ofrecerse a ese precio para poder renovar su permiso de estancia, no lo duden, contratará al extranjero.
-Nuestra política migratoria y reagrupacionista ha atraído a cientos de miles sin papeles por que no se puede ser un oásis en el "desierto" migratorio de la UE....
Falso: La política migratoria española está armonizada con la del resto del entorno europeo. Lo que ha atraído a los inmigrantes ha sido la bonanza económica española y sus altas tasas de crecimiento y demanda de mano de obra en años pasados.
-Nuestras leyes penales son muy laxas y eso también a atraído a la delincuencia inmigrante: se ha reproducido el fenómeno de las bandas y las maras a pequeña escala.
Falso: La delicuencia existe en casi todo el mundo. El que haya leyes duras no desanima a los delicuentes. Países con legislaciones muy duras sufren altos índices de delicuencia y viceversa. Justificar un (discutible) aumento de la delicuencia en que las leyes son blandas no es más que un argumento poco elaborado para incrementar una dureza legal de inciertos resultados. Principalmente, lo que atrae a la delicuencia son las oportunidades de negocio.
-Algo que no se menciona es que la mayoría de inmigrantes viene ilegal a España y paga enormes sumas de dinero a las mafias para preparar el viaje y no puede volver si no paga todo integramente o matan a su familia primero y finalmente a él.
Falso: La mayoría de los inmigrantes no vienen a través de mafias. Es justo al contrario: sólo una minoría llega así, aunque es la más visible en los medios de comunicación. Actualmente, un buen porcentaje de los inmigrantes que llegan a España lo hacen por reagrupación familiar (legalmente) o contratados (legalmente) y con sus papeles en regla.
-La gente que viene no tiene formación polivalente. No se puede reciclar.
Falso: La tasa de inmigrantes con estudios secundarios o superiores es superior a la de españoles para los mismos grupos de edad (Fuente: INE)
-Los propios inmigrantes son ahora su peor competidor a la hora de buscar trabajo.
Falso: La competencia es siempre entre trabajadores porque es consustancial al propio concepto de "mercado de trabajo". Que sean o no inmigrantes es una falacia argumentativa
-Para los trabajos que sí conocen o que no necesitan gran formación está todo saturado.
Falso: Estas tomando la parte por el todo. Hay muchos trabajos que no necesitan gran formación y que no se cubren por otros motivos: horarios, desplazamientos, lugares remotos de trabajo y, sobre todo, remuneración.
-Nuestro modelo de bienestar (derivado de un modelo industrial caduco y de otro modelo posterior de turismo y servicios también caduco) no es estable como el norteamericano de I+D+i o el alemán (donde sigue habiendo crecimiento) sino que está en recesión, afectando primero a los más débiles: inmigrantes y pensionistas. Otros factores como la inflación, el PIB, la balanza de pagos...tampoco ayudan.
Cierto: Afecta a los más débiles. Falso: la crisis es generalizada. Los sistemas norteamericano y alemán están también en crisis y afectan, igualmente, a los más débiles.
-Nuestro país que aún no se ha curado del tema payos-gitanos, sigue siendo muy peyorativo (no llegaría a llamarlo racista) con lo diferente, como para admitir latinos-chinos-caucásicos-árabes...
Cierto, aunque los que proporcionan empleo se guardan su xenofobia ante la ventaja de contar con un empleado muy barato. Si tienen que elegir entre pagar 100 a un nacional y 50 a un extranjero que tiene que ofrecerse a ese precio para poder renovar su permiso de estancia, no lo duden, contratará al extranjero.
-Nuestra política migratoria y reagrupacionista ha atraído a cientos de miles sin papeles por que no se puede ser un oásis en el "desierto" migratorio de la UE....
Falso: La política migratoria española está armonizada con la del resto del entorno europeo. Lo que ha atraído a los inmigrantes ha sido la bonanza económica española y sus altas tasas de crecimiento y demanda de mano de obra en años pasados.
-Nuestras leyes penales son muy laxas y eso también a atraído a la delincuencia inmigrante: se ha reproducido el fenómeno de las bandas y las maras a pequeña escala.
Falso: La delicuencia existe en casi todo el mundo. El que haya leyes duras no desanima a los delicuentes. Países con legislaciones muy duras sufren altos índices de delicuencia y viceversa. Justificar un (discutible) aumento de la delicuencia en que las leyes son blandas no es más que un argumento poco elaborado para incrementar una dureza legal de inciertos resultados. Principalmente, lo que atrae a la delicuencia son las oportunidades de negocio.
-Algo que no se menciona es que la mayoría de inmigrantes viene ilegal a España y paga enormes sumas de dinero a las mafias para preparar el viaje y no puede volver si no paga todo integramente o matan a su familia primero y finalmente a él.
Falso: La mayoría de los inmigrantes no vienen a través de mafias. Es justo al contrario: sólo una minoría llega así, aunque es la más visible en los medios de comunicación. Actualmente, un buen porcentaje de los inmigrantes que llegan a España lo hacen por reagrupación familiar (legalmente) o contratados (legalmente) y con sus papeles en regla.
#1:
No digo que la crisis no sea dura, porque es obvio que la crisis afecta y mucho, pero ellos han pasado por verdaderas crisis en las que nisiquiera han tenido que echarse a la boca, mientras nosotros, solo nos tenemos que apretar un poco más el cinturón o apartarnos de algunas pijadas...
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#5
-La gente que viene no tiene formación polivalente. No se puede reciclar.
Falso: La tasa de inmigrantes con estudios secundarios o superiores es superior a la de españoles para los mismos grupos de edad (Fuente: INE)
-Los propios inmigrantes son ahora su peor competidor a la hora de buscar trabajo.
Falso: La competencia es siempre entre trabajadores porque es consustancial al propio concepto de "mercado de trabajo". Que sean o no inmigrantes es una falacia argumentativa
-Para los trabajos que sí conocen o que no necesitan gran formación está todo saturado.
Falso: Estas tomando la parte por el todo. Hay muchos trabajos que no necesitan gran formación y que no se cubren por otros motivos: horarios, desplazamientos, lugares remotos de trabajo y, sobre todo, remuneración.
-Nuestro modelo de bienestar (derivado de un modelo industrial caduco y de otro modelo posterior de turismo y servicios también caduco) no es estable como el norteamericano de I+D+i o el alemán (donde sigue habiendo crecimiento) sino que está en recesión, afectando primero a los más débiles: inmigrantes y pensionistas. Otros factores como la inflación, el PIB, la balanza de pagos...tampoco ayudan.
Cierto: Afecta a los más débiles. Falso: la crisis es generalizada. Los sistemas norteamericano y alemán están también en crisis y afectan, igualmente, a los más débiles.
-Nuestro país que aún no se ha curado del tema payos-gitanos, sigue siendo muy peyorativo (no llegaría a llamarlo racista) con lo diferente, como para admitir latinos-chinos-caucásicos-árabes...
Cierto, aunque los que proporcionan empleo se guardan su xenofobia ante la ventaja de contar con un empleado muy barato. Si tienen que elegir entre pagar 100 a un nacional y 50 a un extranjero que tiene que ofrecerse a ese precio para poder renovar su permiso de estancia, no lo duden, contratará al extranjero.
-Nuestra política migratoria y reagrupacionista ha atraído a cientos de miles sin papeles por que no se puede ser un oásis en el "desierto" migratorio de la UE....
Falso: La política migratoria española está armonizada con la del resto del entorno europeo. Lo que ha atraído a los inmigrantes ha sido la bonanza económica española y sus altas tasas de crecimiento y demanda de mano de obra en años pasados.
-Nuestras leyes penales son muy laxas y eso también a atraído a la delincuencia inmigrante: se ha reproducido el fenómeno de las bandas y las maras a pequeña escala.
Falso: La delicuencia existe en casi todo el mundo. El que haya leyes duras no desanima a los delicuentes. Países con legislaciones muy duras sufren altos índices de delicuencia y viceversa. Justificar un (discutible) aumento de la delicuencia en que las leyes son blandas no es más que un argumento poco elaborado para incrementar una dureza legal de inciertos resultados. Principalmente, lo que atrae a la delicuencia son las oportunidades de negocio.
-Algo que no se menciona es que la mayoría de inmigrantes viene ilegal a España y paga enormes sumas de dinero a las mafias para preparar el viaje y no puede volver si no paga todo integramente o matan a su familia primero y finalmente a él.
Falso: La mayoría de los inmigrantes no vienen a través de mafias. Es justo al contrario: sólo una minoría llega así, aunque es la más visible en los medios de comunicación. Actualmente, un buen porcentaje de los inmigrantes que llegan a España lo hacen por reagrupación familiar (legalmente) o contratados (legalmente) y con sus papeles en regla.
No digo que la crisis no sea dura, porque es obvio que la crisis afecta y mucho, pero ellos han pasado por verdaderas crisis en las que nisiquiera han tenido que echarse a la boca, mientras nosotros, solo nos tenemos que apretar un poco más el cinturón o apartarnos de algunas pijadas...
El problemas del inmigrante en España son siempre lo mismo:
-La gente que viene no tiene formación polivalente. No se puede reciclar.
-Los propios inmigrantes son ahora su peor competidor a la hora de buscar trabajo.
-Para los trabajos que sí conocen o que no necesitan gran formación está todo saturado.
-Nuestro modelo de bienestar (derivado de un modelo industrial caduco y de otro modelo posterior de turismo y servicios también caduco) no es estable como el norteamericano de I+D+i o el alemán (donde sigue habiendo crecimiento) sino que está en recesión, afectando primero a los más débiles: inmigrantes y pensionistas. Otros factores como la inflación, el PIB, la balanza de pagos...tampoco ayudan.
-Nuestro país que aún no se ha curado del tema payos-gitanos, sigue siendo muy peyorativo (no llegaría a llamarlo racista) con lo diferente, como para admitir latinos-chinos-caucásicos-árabes...
-Nuestra política migratoria y reagrupacionista ha atraído a cientos de miles sin papeles por que no se puede ser un oásis en el "desierto" migratorio de la UE....
-Nuestras leyes penales son muy laxas y eso también a atraído a la delincuencia inmigrante: se ha reproducido el fenómeno de las bandas y las maras a pequeña escala.
-Algo que no se menciona es que la mayoría de inmigrantes viene ilegal a España y paga enormes sumas de dinero a las mafias para preparar el viaje y no puede volver si no paga todo integramente o matan a su familia primero y finalmente a él.
A pesar de todo esto, el inmigrante percibe la realidad pensando que más vale vivir con el subsidio del paro con otros veinte en un piso-patera de un suburbio europeo, que volver a su país a afrontar un futuro igual de incierto bajo un puente.
#6 Pero es que ocurren dos cosas: una es que Polonia es miembro de la UE, y los polacos pueden ir y volver cuando quieran... los muros funcionan en las dos direcciones, quien ha conseguido saltarlos para entrar no se arriesgará a volver a salir. La otra es que Polonia será menos rica que Gran Bretaña o España pero su situación no se puede comparar con la del país de la mayoría de los inmigrantes.
Como decía Tumbadito en #4 muchas de esas personas no tienen a dónde volver. Si yo fuera inmigrante de muchos años y me vengo de España porque me quedé sin trabajo, probablemente no tenga plata ni para el arriendo cuando vuelva.
El mismo asunto del trabajo, si perdí mi trabajo ¿cómo me pago el viaje de vuelta?
Tercero ¿Por qué me fui de mi país? Si me fui de mi país porque en esa época había crisis y estaba todo todo mal, sería un despropósito volver a menos que las condiciones de mi país hayan evolucionado (lo que no es habitual).
Cuarto: Muchos ya tienen hecha su vida en el país que les recibe, y no hablo necesariamente de gente que lleva décadas, sino de sólo unos cuantos años. Tener un hijo, por ejemplo, es una buena razón para no pensar en volver.
Porque es elegir entre Guatemala y Guatepeor.
#0 es muy simple.. no todos tienen un lugar digno donde volver. ¿Acaso se pensaban que una persona vive en la marginalidad o en la ilegalidad por que le gusta?... No, señores.
Cuando uno mira atrás, y solo ve hambre y pobreza, aguanta lo que sea por que su familia este bien.
Es peor que eso, es que incluso en una situación de crisis la economía y en general la vida en Europa es muchísimo mejor que en una situación de supuesta prosperidad en esos países. Véase el reciente meneo acerca de cómo los rumanos en general no piensan en regresar pese a que en Rumanía falte mano de obra...
Esto solo acaba de empezar. Este es un barco que se hunde lentamente. Nos aferramos a un clavo ardiendo, pero los primeros que se largaran son los que tienen la patria en otra parte. Yo por si acaso ya he sacado el dinero del banco: Prefiero ser el primero al que llaman tonto, que el ultimo al que llaman desgraciado. Ademas siempre estoy a tiempo de volverlo a meter.
Pues en el reino unido los Polacos se estan largando... Al menos un 30% tienen pendado volverse de aqui al año que viene.
#1 El problema es que de esas "pijadas" depende miles de puestos de trabajo, tú a lo mejor eres funcionario, pero yo no.
#12 Bueno pues entonces habrá que buscar otro modelo que no sea el consumista.
No creo que se pueda meter a todos en el mismo saco, la economia rumana es la segunda que más crece de la UE, a un ritmo del 6 o 7%. En poco tiempo pasará como pasó con los polacos que se marcharán el 90% de vuelta a sus países que tras la entrada en la UE crecen mucho.
por que en sus paises la cosa está peor...