Hace 15 años | Por ElCreuer a antimilitaristas.org
Publicado hace 15 años por ElCreuer a antimilitaristas.org

El periodista David Beriain ha viajado a las tripas de la guerra afgana, fuera del cauce estipulado por el gobierno español, para contar a qué se enfrenta en realidad el ejército español. A lo largo de una serie de diez reportajes multimedia, comprobaremos cómo España ha ido perdiendo paulatinamente el control de la zona que tenía asignada y cómo se afirma que ha participado en la zona en ofensivas militares junto a soldados estadounidenses, operaciones que se intentan mantener en secreto ante la opinión pública.

Comentarios

tan-ton-tin

#2 Creo que lo encontré. El programa era en Ondacero y fue emitido el
13/10/2008.

Este es el corte:

http://www.ondacero.es/OndaCero/play/2863151

D

#33

1. En afganistan no os quieren.
fufu (#33) te veo muy puesto en el sentimiento de los pueblos de Afganistan.

2. En afganistan no 'ayudais' sino creais odio a occidente por invadirles y proteger a señores feudales que ellos odian.
Bla, bla, bla, la tipica verborrea demagogica basada en un analisis simple de buenos y malos.

3. Encima estais costando un dineral.
¿y?

Te voy decir una cosa que muchos como tu no les gusta en la comodidad de sus casa, arreglando el mundo desde un PC, muchacho la paz te la tienes que ganar, y por desgracia muchas veces no es como nos gustaria a la mayoria, si no con la fuerza de las armas.

D

Hola a todos.

Como militar opino que es absolutamente necesario que nuestros Ejércitos tengan actividad bélica real.Seguramente como civiles no lo entenderéis,pero si quereis que os defiendan llegado el caso,preferiríais a unos imberbes que nunca han dado un tiro o a gente curtida que sabe lo que es jugarse la vida y no le tiemblan las piernas?

Seguro que comprenderéis que es necesario que al pagar impuestos para vuestra defensa recibais a cambio un servicio de calidad.

Esto no es politicamente correcto,lo sé, pero los militares no entendemos de política.

D

#4 yo como civil pacífico prefiero costa rica (que no tiene ejército)

El ejército NO debe estar para pegar tiros y agredir a la gente. En Suiza esto lo practican a rajatabla

Saluda a carlitos de nuestras partes (cuando vuelva de la zanja claro)

Ripio

#11 ¿Has estado en alguna guerra?.Te contesto sin conocerte ¡NO! ¡Ni de coña! Asi que sigue la maxima de "Es mejor estar callado y pasar por ....,que abrir la boca y confirmarlo."

D

Vaya, vaya, seguimos alimentando al troll BreoganRepublic antes conocido como MIRLUS

D

#7 Y dale con Suiza... ¡¡que Suiza tiene ejército!!... dejaros ya de leyendas urbanas para justificar el que España no tenga ejército.

http://www.swissinfo.ch/spa/perfil_suiza/detail/Defensa.html?siteSect=2605&sid=6591127&sub=yes

Además, ¿para qué os creíais que estaban allí? ¿para salir a pasear en BMRs y hacerse fotos con los afganos?... la verdad, quien se creyese algo así o es muy ingenuo o muy tonto... o simplemente no quiere ver las cosas tal y como son.

Y dejar de culparles a ellos, los militares, por estar allí. La responsabilidad es única y exclusivamente de vuestros queridos políticos, incluida la 'Menestra' Chacón y con ZP a la cabeza, que os llevan mintiendo desde que llegaron al poder. Si ellos, los militares, están allí también es culpa vuestra, ¿por qué no salís a la calle como cuando estaban en Irak? ¿por qué no llamais a los Bardem para que lleven las pancartas?... os guste o no, sois cómplices cuando aún sabiendo que os están mintiendo os quedáis en casa sin hacer nada.

D

#11 no pierdas el tiempo alimentando al troll #10 #12

wata

#15 ¿Y quien metió a las tropas españolas en esa "guerra"? Hazzzzz memoria histórica, anda.

D

Caramba caramba con el pacifista de Zapatero, yo entiendo que los militares hagan lo que tengan que hacer, pero que el gobierno no nos oculte la verdad. ¿dónde están los de el "no a la guerra"? no aparecerán aunque esto salgo en la tele.
Lo más triste es los medios que tanto se critican en meneame, como la Cope o El Mundo no nos hayan dicho nada.

D

#45 Manejo millones de euros en equipo y no encontraré trabajo ni de limpiacoches.

Al menos podías haber disimulado un poco la frase de Acorralado, que casi no has cambiado ni una palabra.

D

#12 Ahora va a resultar que nos metimos en Afganistán para entrenar a los soldados de cara a una guerra con Marruecos.

No se, a mi no me parece como a #6 que el ejército no deba tener una función práctica más allá de pegar tiros en países remotos, yo os ponía a limpiar los bosques de pinocha en verano y con la pala a quitar nieve en invierno: ya que gastamos dinero, que nos reporte algún beneficio.

Ripio

#55 No soy militar.Ni lo he sido aqui.Pero fuera de aqui,tu a lo mas que puedes aspirar es a un ingreso anticipado en el "Beau sejour" con una buena medicacion.

Ripio

#45 Como he dicho en #29 tu no has visto mas guerras que las de las peliculas.Ahora tambien dudo muchisimo que hayas hecho algun tipo de servicio militar.Y para resaltar tu condicion de TROLL/IGNORANTE,los unicos soldados españoles que entraron en combate en Iraq estaban en la Legion Extranjera.Y tu,no estabas alli.Asi que menos mamarrachadas de bayonetas iraquíes.

D

¿de verdad los reaccionarios de extremaderecha creen que llamar "progresia" a la gente es un insulto? lo que deberia dar verguenza es defender la violencia,y la explotacion,y el racismo,y la xenofobia,y el machismo,y el consumismo,y la desforestacion, y contaminar los mares y los rios,y la tauromaquia,y a los corruptos,y las invasiones....y podria seguir, pero la verdad me aburren los "conservadores"!

C

No a la gu... como era?
¡Ah Guarra! ¡Eso!

ganzua

L@s del no a la guerra que salieron a la calle sin intereses partidistas siguen donde siempre estuvieron. Prueba de ello es la propia web de insumissia.

En noviembre se prepara una campaña informativa para exigir la retirada de las tropas de Afganistán: http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article3876

Hay más ejemplos de gente que se mueve, y pongo sólo uno de ellos:
http://www.justiciaipau.org/centredelas/?newlang=spa

Que El País o El Mundo no informen ahora sobre esta otra guerra, ni sobre quienes se oponen igualmente a ella es algo que dice mucho de la independencia de esos medios.

f

¿y para que creéis que sirve el ejército? ¿para repartir flores allá por donde vaya? ¿militares disparando tiros en una zona de guerra?como se les ocurre!!.....

D

#11, Marruecos es un vecino incomodo, es un régimen feudal y como tal está sujeto a las neuras de su dueño,el Rey Mohamed.No es fiable.

Otra cosa sería si hubiese una democracia real,no tenemos nada contra el pueblo marroquí pero sí contra su régimen,que es peligroso.

Por eso tenemos que estar preparados.

Arabella

#39 ¡Ah!, que tu eres aquel de: "En Idaho no hay más que vacas y maricas, y no veo cuernos" y luego al final de la película, te saludan emocionados porque les has echo hombres.

¿Cómo les has echo hombres, guapetón?.

Arabella

#32 ¿Pero lo dices en serio, te has fumado algo o te crees el personaje de un video-juego?

Prefiero pensar que eres un troll, que te estás quedando con nosotros. No creo que un militar se enorgullezca nunca de matar a nadie, aunque en algún momento pueda formar parte de su trabajo.

D

#37 Tranquilo Rambo. El ejército español (como todo el Europeo) no es más que un vasallo. A mi no me representan no creo ni que me defendiesen de los enemigos más cercanos. No soy pacifista , pero tampoco me va que nos tengan por ejército federado y lo utilicen para intereses que nada me interesan.

D

#6 si tanto te gusta la "actividad bélica real" mira el documental, que es bastante bueno.
Fuera del tema: te recomiendo quedar con Breoganrepublic y con Chacón (la de "yo soy pacifista y el Ejercito Español también") para un debate "de altura".
pd: El problema es que Carme Chacón es idiota (idem!) no que sea mujer

D

¿¡COMORL!? ¿¡Que los sociatas están manipulando información o nos están engañando!?

E

Enlazo la noticia desde la web de insumissia porque creo que aglutina mucho mejor la información sobre el tema, es más fácil de encontrar, incluida la entrevista en Onda Cero que ADN no referencia.

D

#53 "El ejército NO debe estar para pegar tiros y agredir a la gente. En Suiza esto lo practican a rajatabla" (sic)

Lee (y comprende) En ningún sitio pongo que suiza NO tenga ejército. Claro que lo tiene. Ejército semi profesional en el cual NADIE va a ningún sitio a pegar tiros. A los soldados les enseñan la convención de ginebra que breoganrepublic no sabe ni que existe

En Suiza un militar dice la mitad de lo que pone aquí alguno y lo echan pero ya

D

#10 " Es mejor adiestrarse en guerras de otros paises" Si, el 11M nos enseñó precisamente eso.

De todas formas, siempre según la noticia, seguís siendo igual de inútiles a pesar del tiempo que llevais en Afganistán, no debe estar sirviendo de mucho el "entrenamiento".

Una pregunta, ¿Con lo de probables enemigos te refieres a Marruecos?

jazcaba

#7 Costa Rica SI tien ejercito.....los marines americanos.Costa Rica esta en manos de los USA, tiene convenio militar con el ejercito de USA, sus universidades estan en manos de las universidades de USA, los parques nacionales los gestionan universidades de USA y pagan mucho dinero a cambio de que sus alumnos estudien la flora y fauna de Costa Rica. Yo, puestos a elegir, pues prefiero un ejercito de aqui, que no tener ejercito y depender de los Bush.

D

Pero Brego, a ver.
A ver, el ejercito español en afganistan no nos aumenta la seguridad a los españoles, sino que incentiva y aumenta el riesgo de atentados en españa, si los militares españoles van a poner bombas a afganistan, los afganos vendran a poner bombas a españa (o los amigos de los afganos).
En afganistan no os quieren porque, a, sois extranjeros que nos os ganais el respeto debido, sino que vais armados hasta los dientes, sembrando caos, muerte, destruccion y pobreza a vuestro paso, bombardeais pueblos aldeas y ciudades, les dejais sin agua, sin luz, sin comunicaciones y sin poder ver a su familia (la que ha conseguido sobrevivir a vuestros bombardeos, a la crisis post-guerra, y la guerra civil posterior).
Costais una barbaridad de dinero, de recursos, de petroleo y no aportais NADA positivo, mas que mala imagen y odio y aumento del riesgo de guerra mundial y de atentados hacia españa.
Los españoles estariamos mejor si os quedarias entrenando en vuestro cuartel, y los afganos y el mundo entero.
¿Sabes que hace poco España violo tratados internacionales al mandar buques de guerra (destructor de misiles aegis) al mar negro dentro de una flota ofensiva de la OTAN, los paises del mar negro bajo ley internacional no permiten la entrada de buques militares extranjeros, y a eso le añades que era para enfadar y entrometerse en rusia-georgia). Estuvimos mas cerca de una guerra por algo que no nos afecta absolutamente en nada. No creais mas que problemas, deberias tener prohibido absolutamente salir a mas de 500km de la costa española. Dedicaros a proteger de una posible invasion, no de ser usados por temas politicos. Aunque ni eso conseguirias.

D

#42 Flipao....#44 Por que te crees que utilizan pastillas de jabón.

D

Cuando un pais manda sus fuerzas ha afganistan, sabe que esa es un misión en al que va ha haber bajas inevitablemente, lo que pasa con españa es que Zp para no quedar tan malamente con los USA al retirar las tropas de Irak, las envió rapidamente a otro sitio arabe. Pero claro no cayó en la cuenta de que ahi los soldados se mueren, y eso da un poco de mala prensa (cuando estas cosas salen en la prensa claro), asi asi disimuladamente ordeno que las tropas españolas no hicieran patrullas y ese tipo de actividades que pudiera ponerlas en riesgo, basicamente se trata de estar de mision con 0 bajas.

Lo unico que se logra, tener un monton de gente fuera que no esta cumpliendo su cometido, y de paso quedar como el culo delante de las otras tropas internaciones que nos tachan de cobardes. Zp talante Dixit

D

#45 Bayonetas irakíes?haber aprovechado el tiempo o haber aprendido algún idioma, el inglés de tus jefes por ejemplo. Tu novia lleva mucho tiempo esperándote, por que no os casais de una vez.

D

#36 por tu forma de hablar te falta un hervor , un militar no habla como tu, un militar y si lo eres lo sabras, tiene que callar, ser discreto y acatar las ordenes.

icveuia-canovelles

¿Con qué fin estamos en Afganistán? Para facilitarle la vida a la población civil. Junto a... Estados Unidos. Viva la OTAN.

D

Con lo contento que estuvieron los musulmanes cuando ganó ZP las elecciones creyendo que España saldrá de la complicada alianza occidental contra territorios musulmanes... nada seguiremos con lo siempre.

D

BreoganRepublic for president

D

No a la OTAN

PepeMiaja

Curioso: se acusa al ejército de no ser suficientemente contundente para controlar el territorio, pero luego se le recrimina participar en operaciones ofensivas...

flashinghurt

algo que decir ZP?

D

El ejército español sin duda en lo que destaca es en tiro al blanco.

D

Leyendo los comentarios sólo puedo llegar a una conclusión: Tenemos el mundo que nos merecemos. Que triste.
Que MEV nos coja bien cenaos ...

D

Y que los saquen de Afganistan y los devuelvan a España de donde nunca deberian haber salido (?).. Para que mandarlos a una guerra inutil de intereses meramente corporativos?

D

#15 Disculpe por el negativo pues.

j

Fuera las tropas española de afganistan ... y que se dediquen a dar de comer a la multitud de gente que no tiene para comer en España.. que se expongan los hijos de Bush el fantoche mas ignorante que gobernó un pais y que hundió al mundo.

D

¿¿ Nadie se a dado cuenta que españa es uno de los exportadores de armas del mundo ?? Lo mismo a algunos altos cargos del gobierno les conviene estas situaciones...

D

1. En afganistan no os quieren.
2. En afganistan no 'ayudais' sino creais odio a occidente por invadirles y proteger a señores feudales que ellos odian.
3. Encima estais costando un dineral.

El ejercito esta para la defensa unicamente, deberia estar organizado en varios niveles, los que jamas pueden poner un pie fuera de españa, que esta solo para la defensa estricta y los que pudieran salir una distancia cercana en caso de invasion imminente. Nada mas, para eso que creen un ministerio aparte de la guerra y las invasiones, y que a las cosas les llamen por su nombre, estar alli el ejercito en afganistan no es una 'defensa' nuestra, es una guerra, una invasion, innecesaria que traera problemas, odio y costes economicos.

D

#4 por alusiones (lo de imberbe)
Vete a trolear a otra noticia
@breoganrepubiic
Eres un pesado!

"Cómo militar opino, ..., pero los militares no entendemos de política"
Pues cállate!

sorrillo

#10 Es mejor adiestrarse en medidas diplomáticas y de paz en vez de apuntarnos a guerras de otros gastándonos un dinero que no tenemos y creando enemigos innecesarios.

P.D. No me creo que seas militar, ciertamente pareces un Troll de los de toda la vida. De todas formas tus argumentos tienen cierta coherencia y por ello te respondo.

D

#49 por cierto RIPIO, si tu fueras militar,sabrias decirme a que organismo vas cuando tienes que pedir una baja o pedir una consulta medica verdad.Dimelo.

D

#68 todo lo que quieras pero yo manejo un Hummer y tengo pistolas y tu no

D

#49 ¿pero quién te pone la pierna encima? quien??

D

#33 en afganistan no nos quieren porque no somos una ONG ni vamos repartiendo rosas y caramelos como os hacen ver los politicos.Vamos a repartir hostias y tiros.Si no nos quieren es porque estamos haciendo bien nuestro trabajo.

3. si,costamos un dineral en armamento,y sueldos,pero revierte en España.Nos gastamos el sueldo en España.Nuestras fabricas de armamento son punteras en todo el mundo y vendemos armas a muchos paises.

Con ese flujo de dinero que entra en España contribuimos que seamos una Gran Nacion,y financiamos la lucha antinacionalista y antiterrorista en Cataluña y en el Pais Vasco.

D

#57 Isfas, amigo,Isfas. es el Instituto Social de las Fuerzas Armadas.
Nuestra Seguridad Social.

te he pillado.Tú no eres de los nuestros y te atreves a acusarme de loco.Esto es gravísimo.

D

#38 las órdenes las doy yo.Y mis hombres las cumplen y callan.

Y a mas de dos como tú les he hecho ser hombres.Cuando me los entregaron eran piltrafas.

D

#35 soy militar,ya lo he dicho y te lo repito,no soy nada de lo que has dicho ,solo un simple soldado al servicio de mi Patria, que sois todos vosotros en definitiva.

D

#41 yo solo cumplo mi trabajo.A veces es duro.No me enorgullezco de matar.

D

aprietas el gatillo y ves a lo lejos como revienta algo parecido a una calabaza llena de salsa de tomate.
No piensas que es un hombre con madre e hijos.Es solo un objetivo a batir.Has hecho tu trabajo correctamente y tu sargento te felicita.

Al cabo de 15 minutos ya ni te acuerdas.

La guerra es hermosa.

D

#44 #43 #41 no me afectan vuestras hirientes criticas.No hacen tanto daño como las bayonetas iraquíes.Estamos preparados para volver y encontrar el desprecio de nuestros conciudadanos.

Manejo millones de euros en equipo y no encontraré trabajo ni de limpiacoches.
soy el novio de la muerte,mi mas leal compañera.

D

Breogán, te lo diré bajito: con zp, bono y chacón nuestro ejército es una ong pacifista del más alto abolengo. ¿Cómo se te ocurre decir eso de tener actividad bélica real???? lol lol lol Y cuando hay muertes, ya sabes, el viento....

D

#9 Es mejor adiestrarse en guerras de otros paises que provocar una guerra en el nuestro ¿no te parece?

Para nosotros es interesante combatir en paises islamicos porque nuestros probables enemigos son parecidos.Es cuestion de seguridad nacional y de estretategia.