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#9:
#6 Por supuesto que no, pero la religión no debe relacionarse nunca con un servicio público. Imagina por un instante que un grupo de militares fuesen miembros de una secta... su acceso a las armas y al poder en la cadena de mando podría usarse en beneficio de la secta y no del pueblo.
Dirás que la religión católica no es una secta, pero si te fijas bien en qué tipo de gente es la que hace esta mezcla de poder y religión te darás cuenta de que a todos los efectos sí lo es, pues actúan como fanáticos religiosos.
Dirás que la religión católica no es una secta, pero si te fijas bien en qué tipo de gente es la que hace esta mezcla de poder y religión te darás cuenta de que a todos los efectos sí lo es, pues actúan como fanáticos religiosos.
#1:
No ha cambiado tanto esto con la transición...
#7:
Lanzo mi meneo. Y lo lanzo contra todos los que quieren maquillar la realidad politico-social de casi todo el siglo pasado. Una realidad simplemente vergonzosa. Que se sepa.
Comentarios
No ha cambiado tanto esto con la transición...
#6 Por supuesto que no, pero la religión no debe relacionarse nunca con un servicio público. Imagina por un instante que un grupo de militares fuesen miembros de una secta... su acceso a las armas y al poder en la cadena de mando podría usarse en beneficio de la secta y no del pueblo.
Dirás que la religión católica no es una secta, pero si te fijas bien en qué tipo de gente es la que hace esta mezcla de poder y religión te darás cuenta de que a todos los efectos sí lo es, pues actúan como fanáticos religiosos.
#25
Así me gusta, generalizando que es gerundio. ¿Y si tiene sentimientos pero no son precisamente de gusto ante la imagen de una tortura?.
En mi opinion tienen interés estético. Pero eso no es razón para institucionalizarlo en el ejército de un país aconfesional.
#25 A mí me da bastante mal rollo.
No hay nada que me produzca más satisfacción que ver un militar adorando un símbolo religioso. Deja bien claro muchas cosas x D
Lanzo mi meneo. Y lo lanzo contra todos los que quieren maquillar la realidad politico-social de casi todo el siglo pasado. Una realidad simplemente vergonzosa. Que se sepa.
Es muy lógico que la religión tenga ese peso entre las fuerzas armadas, no solo de españa, sino de todo el mundo. ¿Crees que habría tanta gente dispuesta a morir por estupideces si todos fuesemos ateos y consciente de que ESTO es lo que hay, que después no hay nada más? Aun somos todos unos bárbaros, aunque algunos crean que en occidente nos libramos. Lo seremos mientras nos consuelen la bandera de un pais o una cruz y honores sobre el ataud de algun pobre desgraciado que no pudo vivir su vida.
#6 No es eso de lo que habla la noticia.
Habla de que los individuos con creencia católica que pertenecen al clero y al ejercito siguen creyendo que pueden hacer lo que hacian cuando España era una dictadura (quiero decir que hacen no que creen) y todo por un concordato firmado con el dictador que se añadió a la Constitución por miedo a que algunos entendieran la democracia como un ataque y la emprendieran contra esta.
Y digo yo que aquellos años ya pasaron, y que si estos todavía entienden la democracia como un ataque, lo mejor que podemos hacer los demócrtas es no consentirles este chantaje. Su dios estará por encima de ellos pero no tiene que estar por encima de los demócratas.
¡Concordato del estado Vaticano fuera de la Constitución! ¡Chantajistas extranjeros fuera de la legalidad española!
Y si realmente hay una mayoría católica no tenemos porque doblegarnos a ella. Que aprenda a convivir sin tener privilegios antidemócratas, que ya toca.
¿Has comprendido que nadie habla de que se limite el derecho a creer en dioses, sino que se critica un abuso por parte del clero católico al estár imponiendo sus normas hasta en el ejercito de un país democrático?
#3, Ay, tonto, llámame Monse.
¿Cómo prefiere que le llamen, ¿Monseñor o mi general?
Yo lo veo bien.No tengo nada que decir.
#20 Sólo hay una Virgen, La Virgen María.Los demás nombres son "apodos" (advocadiones) según el lugar donde se apareció, la ciudad de la cual es Patrona, etc..., se le llama de una manera u otra.
http://ar.geocities.com/porlavirgen/advocaciones/advocaciones.htm
#33 Convencidos o no convencidos, que su religión y sus sacerdotes se los paguen de su bolsillso.
#34 Que coño tiene que ver una cosa con la otra. Esos policias están haciendo cumplir la ley, que es su trabajo específico. No cobran sus nóminas por dedicarse a sus aficiones y gustos privados
En cambio, los capellanes castrenses cobran una nómina en retribución a servicios militares que no prestan. En realidad les pagan por dedicarse a sus tendencias y aficiones. Un escándalo.
Las estructuras arcaicas que aun hoy persisten en los ejercitos lo hacen en gran medida porque el poder civil lo sigue pasando por alto.
Asi, en las respectivas fiestas patronas de cada ejercito hay una misa que por fortuna ya no es obligatoria su asistencia PERO PERSISTE LA MALDITA MISA.
Despues, en semana santa ahi tenemos a todos los cofrades excitados por la presencia de la escuadrilla militar de turno en sus procesiones.
Por no decir esto de los capellanes castrenses que son la viva imagen del cura de pueblo de toda la vida, aliado con el poder, con las jerarquias y mas empeñado en su propio bienestar terrenal que cualquier otra cosa.
Hay muuuuchos militares que estan hasta las narices de este maridaje iglesia-ejercito pero por desgracia mientras el señor Zapatero (que considera las biblias en las tomas de posesion como una tradicion) y antes los señores Aznar, Gonzalez consientan esto seguiremos igual.
No juzgueis a todos los militares por el mismo rasero.
Es una verguenza... una cosa es dar asistencia religiosa y otra distinta darles galones a los sacerdotes...
Me encantan los militares. En el hospital militar donde estaba mi abuelo, había un cartel en cada habitación que decía:
"Los enfermos deberán acatar las órdenes de los médicos incluso si su rango es inferior".
La jerarquía eclesiástica no hay por donde cojerla. Se basa en la infame estructura de poder piramidal, al igual que la del ejército.
Iglesia y ejército. Como darle a un Cristo dos pistolas
#1 No ha cambiado nada, ese es el verdadero problema.
Me gustaría que vieseis este fragmento del programa Dutifrí con Javier Sardá, a partir del minuto 6:
#25 Podeis gozar de todas vuestras parafilias y perversiones necrófilas a gusto. Europa es un continente de costumbres licenciosas (por suerte).
Pero ... no a costas del erario público.
NO CON MI DINERO
#25 me sigue poniendo más Jenna Jameson http://es.wikipedia.org/wiki/Jenna_Jameson
De verdad alguien se cree la pantomima que se monto con la transición? de verdad creis que los fascistas (entre ellos la iglesia) que tenian el poder de España cedieron a la democracia?, simplemente abandonaron la dictadura no sus tentaculos a España, abrid los ojos hoy en día el legado de 40 años de represión, sigue en manos de los mismos, espero que con el tiempo entremos en una verdadera democracia.
Con el mazo dando y a Dios rogando.
Q bueno es el refranero español
No sabía que ser militar limitara la libertad religiosa del individuo.
Creo que estáis olvidando un detalle: buena parte de los militares son cristianos convencidos. Ni musulmanes, ni budistas, ni ateos, sino cristianos. Y olvidarlo es negar la realidad del ejército español. Por eso hay capellanes, y por eso los seguirá habiendo: porque lo quieren los propios militares.
Podemos rasgarnos las vestiduras pensando en cómo debía ser un ejército ideal... pero la realidad es otra.
Tengo una pregunta que quizá se desvíe un poco del tema, pero lleva tiempo rondándome la cabeza.
Cada ejército tiene su patrona, una virgen. Si asumimos que se trata siempre de María, la madre de Jesús, ¿no es cierto que todos tienen la misma patrona? ¿O es que hay más mujeres que han utilizado esa excusa para que sus respectivos maridos no sospechasen?
#10 La ironía de este reportaje es total.
Que maravilloso el cura castrense que quiere estar con la juventud... para no dejar que el mensaje se descocifique en las mentes (acompañándolo, eso sí, con el ejemplo "cristiano", como si un café con leche y unos donuts a las tres de la madrugada no lo agradecieran igualmente los soldados con cura o sin él), no vayan a pensar por si mismos y resulte que ningún dios entra en las cosas terrenales.
Si todos los caminos van a Roma, todos salen de ella y llegan al de la razón.
#20 Se llama politeismo, y la excusa que expone #23 es lo que suelen decir los pocos católicos cultos para esconder las vergüenzas de su religión.
#37 No con dinero público. Que cada uno se pague sus vicios de su bolsillo.
#10 Pa que veas lo útil que es meneame: Youtube añade nuevas funcionalidades
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techcrunch.comUn saludo.
#9 Habls del Opus ¿no?
Me parece que aqui se exagera. Los militares son profesionales cuya vocación está en gran medida relacionada con las ideas de Honor y la Gloria tras la muerte. Parece una cursilada, pero ayudan mucho para mentalizarse. Es muy importante que los militares cuenten con apoyo moral y/o religioso para mantenter un norte en los momentos de tension, y para que estos cuenten con objetivos mas "altos" que justifiquen un eventual sacrificio. Parece una exageracion, pero este es el objetivo ultimo del militar, aunque todos sabemos que ni mucho menos el unico.
Lo que sí entiendo es que se proporcione ese mismo apoyo a aquellos militares de otras confesiones.
Sin embargo, eliminar patronas y algunos ritos en las ceremonias y paradas militares, es sencillamente absurdo. En las fiestas de los pueblos, todos salen y se emborrachan como monos, y tienen en general origen religioso, y muchos ritos provienen del catolicismo, y eso no resulta ser un problema para nadie. ¿Por que? porque es tradicion. Los ritos y simbolos del Ejercito Español tienen una fuerte relacion historica con el Catolicismo, como toda la Historia Nacional. Eso no quiere decir que todos los de mi pueblo sean creyentes, ni que todos los militares tampoco, pero es una tradicion que se mantiene, en este caso con mas razon, pues ayuda al militar a sentirse parte de un legado y de una cultura.
#38, yo ya he explicado las razones del uso de apoyo espiritual en los Ejercitos, las paranoias y religio-fobias de cada uno son otro asunto.
El ejercito pide curas [BOE]
El ejercito pide curas [BOE]
boe.es#32 A mi no me gusta nada de nada el fútbol y todos los fines de semana CON MI DINERO se tienen que mover cientos o miles de policias y guardias civiles para poner orden a los fanáticos y gamberros que van a los campos de fútbol, pero eso es así a unos nos gusta una cosa y a otros otra y el estado tiene que estar con todos.
#25 Me revuelve el estómago ver a una unidad de élite de nuestro ejército rindiendo pleitesía a la Iglesia católica. Para mí es una imagen repelente y odiosa, y una indignidad para las fuerzas armadas y para España, que supuestamente es un estado aconfesional. ¿Te gustaría ver a la Brigada Paracaidista o a los boinas verdes en formación, con el culo en pompa y rezando mirando a La Meca? No, ¿verdad? Pues lo de la Legión con el Cristo viene a ser lo mismo.
En cuanto a los capellanes castrenses, como dice uno de los comentarios de la noticia, en cierto modo se les puede considerar agentes infiltrados al servicio de potencia extranjera (la Ciudad del Vaticano), por lo cual deberían hacerles consejo de guerra.
La verdad que es preocupante toda la parefernalia religiosa-militar que se mantiene, pero aún más que un estructura arcaica como la de los capellanes (hay imanes, pastores evangélicos, etc, en el ejército español?), esto en una sociedad como la actual no es normal.
Aunque pensandolo bien el ejército está lleno de contradicciones.
No me digais que no se os pone el bello de punta cuándo veis a la legión sacar al Cristo de la Buena Muerte de Málaga en Semana Santa.
Eso no se puede perder hombre.
El que no tenga sentimientos o no le guste que no vaya.