Hace 15 años | Por Ripio a espanol.news.yahoo.com
Publicado hace 15 años por Ripio a espanol.news.yahoo.com

"El mercado ama el libre mercado y los bajos impuestos sobre el capital. Si McCain accede a la Casa Blanca, veremos remontar el mercado", afirma Lindsey Piegza, de FTN Financial."Si nos dirigimos hacia el proteccionismo y a más, entre comillas, medidas socialistas de los demócratas, no estoy segura de que eso sea considerado como positivo", prosiguió.

Comentarios

Lo_pez

"no estoy segura de que eso sea considerado como positivo"
¿no es positivo para quién y para qué?

jm22381

Wall Street no ha aprendido la lección...

Ripio

El capital ha hablado.

E

Qué risas con el libre mercado. Es libre hasta que peta, entonces el contribuyente se saca el dinero de los bolsillos y volvemos al libre mercado.

VENGA A TOMAR POR CULO YA!

omep

Está claro, quieren ayudas para superar el bache, pero que todo siga hasta ahora para continuar llenándose los bolsillos. Es increible cuan cortoplacista y inconsciente puede llegar a ser el "mercado"; si todo sigue igual, volverá a pasar lo mismo y cuanto más aumente la finaciarización de la economía, más graves serán las crisis.

PD: Me hace gracia la expresión "mercado", como si fuese un ente democrático en el que la opinión de todos cuenta. ¿Por qué no se dice directamente, "los grandes capitales"?

D

Si las bolsas se van a tomar por culo los mileuristas, clase trabajadora y clase media ni nos enteraremos. Posiblemente hasta nos beneficie que haya menos mamones, intermediarios y especuladores repartiéndose un pastel imposible.

Barker

El mundo entero (excepto Wall Street) se prepara con desgana por si no gana Obama

jamaicano

Si el libre mercado es pagar dividendos, sueldazos y chofer...

d

Wall Street no tiene nada que aprender, las empresas se hunden, pero los directivos que provocan su hundimiento, no caen con ellas, se refugian en sus ganancias de años anteriores y montan otro tinglado de este tipo.

#22 no se en que mundo vives, la bolsa no esta para valorar las empresas, esta para jugar con los valores de las empresas, para inflar los precios por un lado y a jugar a que se hunden por otro, simplemente para que una panda de trileros trajeados se queden con un buen cacho.

Ripio

#15 Cuando hablan de "mercado",me viene a la cabeza la imagen de un tio con una enorme peluca diciendo "El mercado ¡SOY YO!".

D

#12 solo tienes que ver lo que ha prometido Obama y lo que ha votado. Te darás cuenta de que no es más que otro embustero. Sobretodo mira lo que dijo sobre FISA cuando disputaba contra Hillary y mira lo que votó un par de meses más tarde.

D

#24 Yo quiero estar allí para verlo.

"Libre mercado", Corea del Sur cambió su presidente, y éste se vendió a los intereses americanos y al "libre mercado". Los ciudadanos salieron a la calle para luchar por su libertad y protestar por la estafa que sufren cuando van al mercado.
http://www.infobae.com/contenidos/388845-100891-0-Violentos-incidentes-Corea-del-Sur

#25 Es fácil porque la especulación se hace con el dinero de los demás.

D

#10 Esperemos que no tengas razón, aunque viendo lo que ha pasado en España con nuestro flamante gobierno socialista ya me lo creo todo.

iOproductions

Es triste que haya gente que se forre sin dar un palo al agua especulando con valores ficticios mientras que los demás tenemos que trabajar.

D

"“Es una mala señal hacia los mercados, que ve al Congreso incapaz de aprobar un plan”, estimó Lindsey Piegza, de FTN Financial. “Esto muestra hasta qué punto el mercado contaba con este plan”, agregó la analista, expresando su temor de que una eventual aprobación del proyecto en los próximos días, llegue “demasiado tarde”."
(puede leerse en este enlace)
http://aquevedo.wordpress.com/2008/09/29/crisis-financiera-se-agrava-derrumbe-de-wall-street-luego-de-rechazo-del-plan-de-rescate/

No hay como dejarse llevar por las opiniones expertas

D

Dentro de 500 años veremos el libre mercado como ahora vemos la esclavitud del Imperio Romano.

u

#40 Si el kilo de pollo costase ahora la mitad que hace un año, sin que ningún avance tecnológico ni ninguna otra causa objetiva haya alterado el precio, entonces el mercado del pollo no habría asignado correctamente el precio del mismo, ya sea hace un año, ya ahora, probablemente por causa de unos especuladores, como pasa con las acciones.

En cuanto a los avances tecnológicos, los que influyen en la economía son los que aumentan la productividad. El trabajador no va a ser más productivo porque pueda comprar el último modelo de reproductor DVD, pero sí será más productivo si en la fábrica textil donde trabaja meten un nuevo tipo de telar mecánico que aumenta un 10% la producción manteniendo igual el número de trabajadores.

"Dime un sólo país en el que sus riquezas naturales no perteneciesen en otro tiempo a otro pueblo."

Depende de lo que entiendas por "otro pueblo". Nosotros somos descendientes de árabes, visigodos, romanos, cartaginenses, íberos, etc. Al margen de eso, de lo que hablábamos es de las razones por las cuales USA es ahora la principal potencia del mundo. Tú decías que era por el liberalismo, y lo que yo te digo es que Malta puede tener todo el liberalismo del mundo mundial, y que no será gran potencia nunca. Por otro lado, los Estados Unidos serían la principal potencia con liberalismo o sin él.

"Esa gente que termina en la miseria por la mano invisible no se queja cuando obtienen un trabajo y un montón de horas extras de la mano invisible."

Qué buena es la mano invisible, sin ella no tendríamos trabajo. Debe ser que en las economías reguladas la gente no trabaja. No es por nada, pero la última vez que hubo pleno empleo en este país y en otros muchos fue con una economía regulada (años 60, cuando se seguían las doctrinas de Keynes).

"demostrada valía"

¿Demostrada valía para llenarse los bolsillos o demostrada valía para arruinar a sus empresas?

Goldman Sachs, que recibió 12.000 millones del rescate de Bush, repartirá 14.000 millones entre sus accionistas

Hace 15 años | Por errepece a dailymail.co.uk


"La lógica pide libre mercado, y la experiencia económica."

La lógica tuya, será. La de varios premios Nobel pide otra cosa. En cuanto a la experiencia económica, si se abandonó el liberalismo en el 29 fue precisamente porque se estuvo practicando durante más de un siglo y no paraba de causar desastres económicos. Y si se va a abandonar ahora es por la misma razón.

"Todo la experiencia económica en contra del liberalismo terminó como terminó. Dictaduras de derechas, militares, comunistas... etc."

¿El New Deal acabó así? ¿Las políticas keynesianas europeas también?

"Sólo permitiendo el beneficio de los más aptos se optienen beneficios para todos."

No si a mí me parece de puta madre que los más aptos obtengan mayores beneficios. El problema es que con el liberalismo los que más beneficios obtienen son los más sinvergüenzas, no los más aptos.

En cuanto a lo de "beneficios para todos", debes estar de guasa. ¿Dónde han estado los beneficios para los trabajadores en estos últimos 25 años? Es un hecho económico bien conocido que el porcentaje de rentas del trabajo no ha parado de disminuir en el último cuarto de siglo. Es otro hecho bien conocido que las rentas del trabajo han aumentado para las rentas más altas (ejecutivos, etc), pero han disminuido para la mayoría de la población. Cada vez hay menos clase media, cada vez hay más pobres.

SalsaDeTomate

A lo peor me he perdido algún capítulo, pero yo pensaba que quien había metido a EEUU en semejante crisis había sido una administración republicana...

u

#22 Una cosa es la teoría y otra la práctica. Tanto en Madrid como en Nueva York las acciones están ahora a la mitad que hace un año. ¿Cuál es la valoración correcta? ¿La de hace un año o la de ahora? Hace ya muchos años que la bolsa dejó de ser un indicador fiable de nada, si es que lo fue alguna vez, no es nada más que un juego de casino para tramposos que juegan con información privilegiada.

El libre mercado no es la base del crecimiento económico, lo es el avance tecnológico que mejora la productividad. Puedes tener un mercado que sea muy libre y que sea un mercado de pobres.

USA no es la principal potencia del mundo por el liberalismo, sino por circunstancias históricas tales como el robo de tierras a los indios y otras que se podrían mencionar.

No existe tal cosa como la mano invisible del mercado, eso no es nada más que una fantasía liberal, sin el más mínimo fundamento en los hechos. Lo mismo puedes creer en los unicornios si quieres. Una y otra vez se ha visto que los mercados desregulados conducen al desastre económico, tan sólo tienes que repasar la historia de la economía de los 2 últimos siglos, la crisis del 29 fue tan sólo la última de una larga serie de crisis causadas por el liberalismo, y la que tenemos actualmente lo mismo.

L

A ver, lo que dice esa señora esta movida por la ideología que tiene, otros como Buffet o Soros han apoyado a Obama. Los argumentos que dan son muy cortoplacistas, el mismo motivo por el que ha bajado la Bolsa, y como un famoso un economista que llego a asesorar a Bush dijo, en los períodos que gobiernan los demócratas la economía va a mejor. Mirad como le fue a la Bolsa con Bush y como le fue con Clinton. La única crítica que le admito hacia los demócratas es que son muy proteccionistas, y esto si que ahondaría la crisis como pasó en los años 30. Pero los que no admiten los fallos del mercado son tan malos como los que no admiten los fallos del sector público.

D

pues en mexico hasta antes del tratado de libre comercio no habia tanta pobreza, y el salario alcanzaba para todo lo basico. Desde el tratado de libre comercio con USA segun ha habido crecimiento pero hay mucha mas pobreza en Mexico. LO que quieren los paises europeos y usa es que america latina siga con el libre mercado para que nos sigan saqueando y gracias a ello ustedes tienen sus altos niveles de vida...

clavo

Coño, pero, ¿qué tendrá que ver el libre mercado con el pago de impuestos? Esta gente tiene un morro que se lo pisa.

ailian

La bolsa no es más que un exclusivo Casino en donde ganan cuatro privilegiados. Lo malo es que es un juego que sirve para destruir empleo; las empresas que se hunden el primer recorte de gastos es ese, y las que van bien también recortan empleo para mejorar su cotización.

Bolsa cerrada y expropiación de bienes a esos trileros ¡ya!

u

#38 O sea, la empresa X, que está ganando incluso más dinero hoy que hace un año, y que no ha perdido ninguna de sus propiedades, ahora vale la mitad. Y no sólo la empresa X, sino todo el resto de las que cotizan en bolsa. Lo siento, pero no me trago esa bola. Claramente el mercado de las acciones (que es un mercado libre) está dando resultados absurdos.

El libre mercado no es la base de nada. Puedes hacer exactamente lo mismo con un mercado regulado. Por otro lado, estás confundiendo las cosas. Los avances tecnológicos que aumentan la productividad no tienen nada que ver conque al consumidor le lleguen los DVDs o cualquier otro producto de consumo.

Robo de tierras: coge un mapa de los Estados Unidos. Es muy grande, ¿verdad? Y dentro de él la cuenca del Misuri-Misisipi (tierras fértiles) también es muy grande, ¿verdad? Y también hay dentro de él un buen montón de ricas cuencas mineras y petrolíferas, ¿verdad?

Ningún economista serio la niega: no, que va, ninguno, sólo unos cuantos premios Nobel, incluido el autor de este artículo:

http://www.alca-seltzer.org/prensa/stiglitznohaymano.html

La crisis del 29 y esta: siempre podemos cambiar las palabras, y llamarle "ajuste duro" en lugar de "crisis" para que parezca que todo va bien, pero en esos "ajustes duros" sufre mucha gente que no especularon, que trabajaron duro y bien, y que no tomaron ninguna decisión económica incorrecta. Si la mano invisible funciona tan bien, ¿por qué esta gente acaba en la miseria?

Si se tratase de un ajuste de verdad, acabarían en la miseria los que lo hicieron mal, no los que lo hicieron bien, pero resulta que los que lo han hecho mal han recibido salarios millonarios y primas igualmente millonarias durante años, y ahora que se les despide (a algunos, no a todos los que lo hicieron mal) se llevan también indemnizaciones millonarias, gracias a sus "paracaídas de oro" (contratos blindados).

Esa misma gente (los que lo han hecho mal) son los que piden mercado libre y que se abaraten los despidos (los de la gente común, claro, no los suyos propios).

D

Vamos a morir todos, ¡AHHHHH!

T

#39
Pues si, y te lo repito. Si el kilo de pollo ahora valiese la mitad que hace un año es porque el consumidor paga hasta ahí... y que yo sepa sigue siendo un kilo de pollo. Y no creo que el ama/amo de casa entienda de especulaciones de bolsa.

Si los avances tecnológicos no llegan al consumidor ya me dirás que influencia tienen en la economía real.

Dime un sólo país en el que sus riquezas naturales no perteneciesen en otro tiempo a otro pueblo. Acusación gratuita me parece.

Esa gente que termina en la miseria por la mano invisible no se queja cuando obtienen un trabajo y un montón de horas extras de la mano invisible. La mano invisible es el mundo real y poner leyes a la naturaleza es ingenuo y contraproducente.

Lo que lo "han hecho mal" no les regalaron las primas millonarias durante años sino que consiguieron ingentes cantidades de beneficios en su día pues los bonos se basan en el % de rendimiento obtenido.
Y si alguien consigue un contrato blindado no suele ser por llevar barba o polo de marca sino por demostrada valía en ciertas areas.

La lógica pide libre mercado, y la experiencia económica. Todo la experiencia económica en contra del liberalismo terminó como terminó. Dictaduras de derechas, militares, comunistas... etc.
Sólo permitiendo el beneficio de los más aptos se optienen beneficios para todos.

Yiteshi

Wall Street y los republicanos pueden chillar todo lo que quieran, la proxima semana Obama les cerrará el pico.

tchaikovsky

Os perdísteis anoche un documental sobre ObaMacCain cojonudo en La 2.

T

#37
Discrepo.
¿Cual es la valoración correcta de X? Pues aunque a muchos les resulte difícil y se empeñen en que una hora de trabajo debe costar tanto y un producto tanto, la realidad es que las cosas valen lo que el comprador paga por ellas. ¿Cual es la valoración correcta de una acción? la que dice el mercado.

El libre mercado es la base para que un avence tecnológico llegue rapidamente al consumidor por la iniciativa privada y no porque el estado decida cuando.

Lo de que USA es potencia por el robo de tierras... ¿tienes algunos datos para aportar que lo demuestren o es algo... emocional?

La mano invisible se llama así porque sin intervención estatal actúa y ningún economista serio la niega, otra cosa es que no tenga "sentimientos" como un comité político, por ejemplo.

La crisis del 29 o esta son ajustes duros y estudiados. Y luego siempre vienen periodos de alto crecimiento.

T

#30
En el mismo que tu. Supongo.
Porque reconozco que es cierto lo que dices, pero pareces no tener ni idea de que despues de una crisis las acciones miran a los fundamentales de las empresas.

T

#42
Vale, osea que si el kilo de pollo para ti no tiene buen precio es porque lo compran especuladores.
¿Quién y porqué decide alguien al cuando está el kilo de pollo? ¿tu? ¿el buró político? ¿quién?

Osea que USA es "grande" por las tierras que robó y no tiene nada que ver con su sistema económico.
Por eso la URRS (algo mayor que Malta)sigue siendo la principal potencia. Por tamaño. Y por eso China es potencia cuando asume el capitalismo y mientras es prácitcamente del 3er mundo.
Desde luego que la economía intervenida tiene su cosa.

Para ti el beneficio se lo llevan los sinvergüenzas en el sistema liberal y te diré que si hay algún sinvergüenza que se beneficia es por déficit de leyes y control de la JUSTICIA no del estado.
Y en los sistemas económicos en los que interviene el estado los que se benefician son siempre la casta inferior de la raza humana, la POLITICA y sus seguidistas.

Monsieur-J

#10 Si para ti Blair es lo mismo que la Thatcher o John Major, es que no tienes ni idea de lo que representa el conservadurismo británico.

No estoy diciendo que lo de Blair no fuera una traición mayor que la del PSOE a la clase trabajadora en España, que lo fue, pero aún así, tras tantos años no está claro aún que vaya a perder su sucesor. Será por algo.

Lo mismo que Obama es el menos malo, y por mucho, además. Aunque por supuesto no es de izquierdas ni nada parecido.

m

Solo son positivas medidas como que no enchufen 700 mil millones. Éso es positivo y lo demás tonterias.

s

Pues yo tambien pensaba lo mismo
Saludos

q

Pero so ridículos, enteráos que Obama es el candidato al que apoya el DINERO. Es el que más dinero ha recolectado en la campaña y el que más apoyo mediático ha tenido tanto en su país como fuera.

Por no hablar de todos los racistas que le van a votar:

* Los no blancos con criterio racista por se uno de los suyos.
* Los blancos progres por autoodio racial inculcado por los medios de manipulación del régimen.

R

#19 Digo lo mismo de siempre : si tan fácil es "especular", hazlo tú.

Ah no, que tienes que arriesgar tu dinero y que lo mismo te quedas en la ruina. Vaya, va a ser que no es tan fácil.

g

MALDITOS COMUNISTAS, A GUANTANAMO TODOS!!!

T

A ver, en teoría la bolsa lo que hace es valorar empresas. Si las valora bien la empresa tiene margen de inversión y entre otras cosas crear empleo.
Si se hunde una empresa en bolsa se la infravalora y llega el paro. Si toda la bolsa se hunde ya me direis si los mileuristas no se van a enterar.

Y que yo sepa las declaraciones no son en el sentido de pedir pasta para que el sistema siga funcionando sino que el estado meta las narices lo menos posible perjudicando el libremercado que es la base del desarrollo económico. Habrá crisis pero el desarrolo actual de USA y de cualquier país se basa en el libre mercado y USA es de las primeras potencias mundiales gracial al liberalismo así que si los neocons o los "psocialistas" quieren meter las narices poco podrán aportar más que problemas.

D

Si el libre mercado fuese algo bueno lo querrian para sus propios bolsillos, si las medidas de rescate "socialistas" fuesen tan terribles, huirian de ellas.