El Tribunal Supremo ha desestimado el recurso de la Universitat Jaume I en el que defendía la legitimidad del uso del término "Pais Valencià" en sus Estatutos, y obliga a la universidad a incluir como lenguas oficiales tanto el valenciano como el castellano.
sin animo de molestar a nadie, pero vamos, que en españa se indique que el idioma oficial es el castellano, no debería resultar raro. Lo raro es que se haya tenido que manifestar el juez para que constara como lengua oficial. Me parece estupendo que en un país existan distintas lenguas, pero tratar de desmerecer a la OFICIAL en detrimento de otras AUTONÓMICAS, siempre me ha parecido un poco extraño. Respetemos todas las lenguas que tenemos, y valoremos nuestra lengua oficial, que yo creo q tampoco cuesta tanto hombre!
. De nuevo cualquier cosa que se haga en Catalunya es criticada porque de lo que se trata es de paralizar y bloquearlas iniciativas no centralistas.
"La enseñanza está para dar el mayor número de oportunidades posibles a los alumnos". El papel de la enseñanza es clave y por eso no se discute que en España las escuelas se den en castellano. Lo que se discute siempre es lo que hacen o intentan hacer las comunidades históricas.
La bofetada y los insultos son instrumentos de risa al lado del poder de los media, que desde 1939 usaron exclusivamente el castellano y desde la democracia todavía son mayoría.
El catalán está en peligro. Lo sostengo con datos de tendencias de uso.
No se trata de revancha. Hoy cuesta mucho utilizar con normalidad una lengua como la catalana o gallega, etc. porque el mercado tiende a la globalizacion y la uniformizacion en todo el mundo, lo que favorece en general al inglés y después a las lenguas mayoritarias, especialmente cuando cuentan con el apoyo del estado. En condiciones de supuesta igualdad la lengua que carece de estado tiende a desaparecer. De hecho están desapareciendo muchas lenguas en todo el mundo. El castellano está amenazado en el mundo de los negocios, el tecnologico o el cientifico, pero no en su uso popular en Catalunya, como puede comprobar cualquiera a partir de estudiar los medios de comunicación o la realidad de la calle. La enseñanza es el principal medio que tenemos para tratar de que el catalán acabe desapareciendo. Otro factor que influye (en el caso catalán) es que los dos millones de habitantes de principios del siglo XX que Catalunya tenía se han triplicado o más y no debido a los nacimientos de catalohablantes sino de la emigración. Una parte de la misma nos hemos ido integrando en la sociedad y el idioma, aunque una parte no lo ha hecho por diversas razones, que van desde la falta de oportunidades (marginación social) hasta el desprestigio del estudio y el esfuerzo (para qué quiero estudiar y otras actitudes de gran prestigio en nuestra sociedad) pasando por la prepotencia del imperialista español, que también la hay, especialmente en profesionales que dependen del Estado (hable cristiano!).
Tal vez ese fenómeno no hubiera repercutido del mismo modo en el uso de la lengua si no se hubiese dado la politica de prohibición impuesta por el franquismo, pero la lucha por las libertades democraticas en Catalunya siempre dejó claro que la recuperación de la lengua era uno de sus objetivos.
Tu puedes pensar lo que quieras, pero en mi caso, la bofetada que me dieron por hablar catalan en clase cuando era niño, (año 1957), más tarde los estentóreos portazos que pegaba algun que otro facha cuando se indignaba cuando oía hablar catalán (1977), o el actual acoso de medios de la caverna, no me hacen pensar en revancha para hacer lo mismo. Lamento, eso sí, cuán poco espacio dejan algunos en España para que quepa la diferencia. Fíjate bien que este comentario se hace en castellano, lo que demuestra que un ferviente partidario de la cultura catalana no tiene porqué ser enemigo de otras. Es más, los enemigos de una cultura lo suelen ser de todas. Pero la urgencia ahora es consolidar el catalán, y es ridículo pensar que el castellano está amenazado en Catalunya. Esa es la batalla de cuatro vividores que esperan sacar partido del conflicto linguïstico y que encuentran el eco mediático de una España cada vez más intolerante. A este paso, la unica salida será el separatismo.
que cada uno pueda hablar lo que quiera,castellano,gallego,catalan,euskera (ponga el idioma que quiera) siempre que haya una pequeña porcion de masa social que lo quiera hablar en una zona determinada
#10 Me ha gustado tu comentario, aunque un poco largo.
En cualquier caso, no considero que el catalán esté amenazado, por lo mismo que has dicho tu. Si ha sido capaz de resistir el que tu, por lo que has comentado en tu comentario, te dieran una bofetada por hablar catalan en clase, es capaz de resistir la emigración o lo que quieras.
Esto no quita para que esté aburrido de ese discurso de "persecución ligüistica" que hacéis muchas veces también vosotros, y que os equipara al mundo, la cope y la razón (los medios de la caverna, como tu los llamas).
Tampoco quita para que la presunta defensa que se hace del catalán, me resulte un poco falsa muchas veces, y más propia del revanchismo que de otra cosa. Tu eres catalán. ¿Se hace la misma defensa del Aranés? yo a esta lengua si que la veo en peligro.
La intolerancia de la que hablas, por desgracia la veo cada día más en todos los lados. Como he puesto en #3 no entiendo que en un estatuto de una universidad se haga defensa del termino "pais valencia" porque para eso no estan los estatutos.
La enseñanza, especialmente la universitaria, que es el caso, tampoco está para evitar que desaparezca una lengua. Entre otros motivos porque no va a desaparecer porque te enseñen en el colegio en un idioma o en otro. ¿Has dejado de hablar catalán porque te dieran la bofetada? La enseñanza está para dar el mayor número de oportunidades posibles a los alumnos. A mi me hubiera encantado, con perspectiva, que me hubieran dado las clases en inglés, y ahora no me las tendría que ver moradas. Así mismo, el pretender realizar la enseñanza en una única lengua es discriminar a los hablantes de la otra. Por suerte para vosotros sois bilingües.
Y para terminar, la lucha por las libertades se basa en que cada uno sea libre de hablar o de decir lo que le de la gana, y en el idioma que le de la gana. Y no en el que te impongan una lengua en el trabajo/escuela/vida privada.
Por cierto, agradezco que escribas en castellano, pero meneame es un sitio en castellano por lo que si hubieras escrito en Catalán no te hubiera entendido nadie. Yo no iría a digg a escribir en Castellano, y no por eso me gusta más la lengua de Shakespeare
Yo fui alumno de la UJI y es un cachondeo como marginan el castellano. Que triste es putear al personal para vanagloriarse de tus logros póliticos que consisten en pisar los derechos de parte de tu alumnado.
#1: en España no hay una lengua oficial, sino 5: catalán, occitano o aranés, castellano, euskera y gallego, aunque sólo una es oficial en todo el territorio estatal. No nos inventemos cosas, por favor.
Tampoco existen lenguas "autonómicas", como no existen lenguas estatales o nacionales.
#1 "tratar de desmerecer a la OFICIAL en detrimento de otras AUTONÓMICAS, siempre me ha parecido un poco extraño". Ya. Y lo que ocurre en la practica, que es justo lo contrario, y desde hace 300 años, no te sorprende.
Comentarios
sin animo de molestar a nadie, pero vamos, que en españa se indique que el idioma oficial es el castellano, no debería resultar raro. Lo raro es que se haya tenido que manifestar el juez para que constara como lengua oficial. Me parece estupendo que en un país existan distintas lenguas, pero tratar de desmerecer a la OFICIAL en detrimento de otras AUTONÓMICAS, siempre me ha parecido un poco extraño. Respetemos todas las lenguas que tenemos, y valoremos nuestra lengua oficial, que yo creo q tampoco cuesta tanto hombre!
Puedes comprobar tu mismo como ven algunos los cursos de occitano para la Vall d'Aran:
Meta-normalización lingüística: la Generalitat contrata formación en occitano para los Mossos del Valle de Arán (CAT)
Meta-normalización lingüística: la Generalitat con...
avui.cat"La enseñanza está para dar el mayor número de oportunidades posibles a los alumnos". El papel de la enseñanza es clave y por eso no se discute que en España las escuelas se den en castellano. Lo que se discute siempre es lo que hacen o intentan hacer las comunidades históricas.
La bofetada y los insultos son instrumentos de risa al lado del poder de los media, que desde 1939 usaron exclusivamente el castellano y desde la democracia todavía son mayoría.
El catalán está en peligro. Lo sostengo con datos de tendencias de uso.
#6 Claro, y ahora toca el tiempo de tomarse la revancha, ¿verdad?
No se trata de revancha. Hoy cuesta mucho utilizar con normalidad una lengua como la catalana o gallega, etc. porque el mercado tiende a la globalizacion y la uniformizacion en todo el mundo, lo que favorece en general al inglés y después a las lenguas mayoritarias, especialmente cuando cuentan con el apoyo del estado. En condiciones de supuesta igualdad la lengua que carece de estado tiende a desaparecer. De hecho están desapareciendo muchas lenguas en todo el mundo. El castellano está amenazado en el mundo de los negocios, el tecnologico o el cientifico, pero no en su uso popular en Catalunya, como puede comprobar cualquiera a partir de estudiar los medios de comunicación o la realidad de la calle. La enseñanza es el principal medio que tenemos para tratar de que el catalán acabe desapareciendo. Otro factor que influye (en el caso catalán) es que los dos millones de habitantes de principios del siglo XX que Catalunya tenía se han triplicado o más y no debido a los nacimientos de catalohablantes sino de la emigración. Una parte de la misma nos hemos ido integrando en la sociedad y el idioma, aunque una parte no lo ha hecho por diversas razones, que van desde la falta de oportunidades (marginación social) hasta el desprestigio del estudio y el esfuerzo (para qué quiero estudiar y otras actitudes de gran prestigio en nuestra sociedad) pasando por la prepotencia del imperialista español, que también la hay, especialmente en profesionales que dependen del Estado (hable cristiano!).
Tal vez ese fenómeno no hubiera repercutido del mismo modo en el uso de la lengua si no se hubiese dado la politica de prohibición impuesta por el franquismo, pero la lucha por las libertades democraticas en Catalunya siempre dejó claro que la recuperación de la lengua era uno de sus objetivos.
Tu puedes pensar lo que quieras, pero en mi caso, la bofetada que me dieron por hablar catalan en clase cuando era niño, (año 1957), más tarde los estentóreos portazos que pegaba algun que otro facha cuando se indignaba cuando oía hablar catalán (1977), o el actual acoso de medios de la caverna, no me hacen pensar en revancha para hacer lo mismo. Lamento, eso sí, cuán poco espacio dejan algunos en España para que quepa la diferencia. Fíjate bien que este comentario se hace en castellano, lo que demuestra que un ferviente partidario de la cultura catalana no tiene porqué ser enemigo de otras. Es más, los enemigos de una cultura lo suelen ser de todas. Pero la urgencia ahora es consolidar el catalán, y es ridículo pensar que el castellano está amenazado en Catalunya. Esa es la batalla de cuatro vividores que esperan sacar partido del conflicto linguïstico y que encuentran el eco mediático de una España cada vez más intolerante. A este paso, la unica salida será el separatismo.
#0 El usuario se abstendrá de crear múltiples cuentas con el fin de promocionar sitios web. (ads.
como lengua COOFICIAL, titular algo confuso.
#11 Esos tampoco caben en tu España, claro.
Victoria del sentido común contra la tabarra nacionalista
Yo, como castellano, hay un par de cosas que no entiendo:
Un estatuto de una universidad no es una revista filosófica. ¿Que coño pinta una defensa de la legitimidad del termino "Pais Valencià"?
¿Porque una universidad no puede tenre como lengua oficial el valenciano, el castellano o el ruso si así lo deciden?
que cada uno pueda hablar lo que quiera,castellano,gallego,catalan,euskera (ponga el idioma que quiera) siempre que haya una pequeña porcion de masa social que lo quiera hablar en una zona determinada
#3 Me autorespondo y acabo de ver que la Jaime I es una universidad publica, creyendo que era una institución privada
http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Jaume_I_de_Castell%C3%B3n
#10 Me ha gustado tu comentario, aunque un poco largo.
En cualquier caso, no considero que el catalán esté amenazado, por lo mismo que has dicho tu. Si ha sido capaz de resistir el que tu, por lo que has comentado en tu comentario, te dieran una bofetada por hablar catalan en clase, es capaz de resistir la emigración o lo que quieras.
Esto no quita para que esté aburrido de ese discurso de "persecución ligüistica" que hacéis muchas veces también vosotros, y que os equipara al mundo, la cope y la razón (los medios de la caverna, como tu los llamas).
Tampoco quita para que la presunta defensa que se hace del catalán, me resulte un poco falsa muchas veces, y más propia del revanchismo que de otra cosa. Tu eres catalán. ¿Se hace la misma defensa del Aranés? yo a esta lengua si que la veo en peligro.
La intolerancia de la que hablas, por desgracia la veo cada día más en todos los lados. Como he puesto en #3 no entiendo que en un estatuto de una universidad se haga defensa del termino "pais valencia" porque para eso no estan los estatutos.
La enseñanza, especialmente la universitaria, que es el caso, tampoco está para evitar que desaparezca una lengua. Entre otros motivos porque no va a desaparecer porque te enseñen en el colegio en un idioma o en otro. ¿Has dejado de hablar catalán porque te dieran la bofetada? La enseñanza está para dar el mayor número de oportunidades posibles a los alumnos. A mi me hubiera encantado, con perspectiva, que me hubieran dado las clases en inglés, y ahora no me las tendría que ver moradas. Así mismo, el pretender realizar la enseñanza en una única lengua es discriminar a los hablantes de la otra. Por suerte para vosotros sois bilingües.
Y para terminar, la lucha por las libertades se basa en que cada uno sea libre de hablar o de decir lo que le de la gana, y en el idioma que le de la gana. Y no en el que te impongan una lengua en el trabajo/escuela/vida privada.
Por cierto, agradezco que escribas en castellano, pero meneame es un sitio en castellano por lo que si hubieras escrito en Catalán no te hubiera entendido nadie. Yo no iría a digg a escribir en Castellano, y no por eso me gusta más la lengua de Shakespeare
El problema es que los rectorados de algunas universidades están demasiado influenciadas por el Catalanismo y de ahí estos lodos.
Yo fui alumno de la UJI y es un cachondeo como marginan el castellano. Que triste es putear al personal para vanagloriarse de tus logros póliticos que consisten en pisar los derechos de parte de tu alumnado.
#1: en España no hay una lengua oficial, sino 5: catalán, occitano o aranés, castellano, euskera y gallego, aunque sólo una es oficial en todo el territorio estatal. No nos inventemos cosas, por favor.
Tampoco existen lenguas "autonómicas", como no existen lenguas estatales o nacionales.
#1 "tratar de desmerecer a la OFICIAL en detrimento de otras AUTONÓMICAS, siempre me ha parecido un poco extraño". Ya. Y lo que ocurre en la practica, que es justo lo contrario, y desde hace 300 años, no te sorprende.