Hace 15 años | Por --84538-- a larazon.es
Publicado hace 15 años por --84538-- a larazon.es

Un grupo de 144 cristianos, incluyendo a 77 antiguos musulmanes, pidieron ayer al Primer Foro Católico-Musulmán reunido en el Vaticano que se les reconozca el derecho a cambiar de religión. Solicitaron que la ley islámica no se aplique a los no musulmanes; que los países islámico eliminen la condición de "dhimmi", es decir, de ciudadanos de segunda clase para los no musulmanes, y que la libertad de cambiar religión sea reconocida como un derecho fundamental.

Comentarios

D

Es dificil abandonar Windows, pero se puede, con mucha fe y esperanza, pero se puede

D

Se puede uno convertir en Cristo?
Mooooola lol

D

#9
"No contestes comentarios que no has leído, querido. No te conviene"
¿No me conviene por qué? Suena como a amenaza, querido.

"La fe humana que está ya de por si incrustada en nuestro cerebro"
Sí, es cierto, ya te dije que es un rasgo de la evolución, que sirvió a nuestros antepasados, pero que afortunadamente ya no necesitamos más, gracias al descubrimiento del método científico.

"si no la tuvieras, no confiarías en tu nuevo negocio ni en las personas que contrataste, y por ello, no lo construirías, pues no tienes fe para estar seguro -y motivarte- respecto a que tu negocio prosperará"
Si, claro, no hay ateos exitosos porque no tienen fe para motivarse roll

alexwing

#1 solo te hace falta una cruz y clavos

D

#3 Está implicito en el derecho a cambiar de fe. Si la religión es un conjunto de creencias como dice la RAE, el ateísmo o el agnosticismo también lo son.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=religion

DexterMorgan

#3

Eso no existe, aquí solo puedes profesar alguna fe o cambiar de una a otra. Ya ves que el papa habla de libertad de creencias, no de libertad de conciencia.

D

#21 Bueno, desde el principio sabía que era imposible convencerte de nada, pero seguí la discusión porque estuvo entretenida.
Fin de mis comentarios en esta noticia.
Saludos.

D

#11
No, no hace falta tener fe ni creer en nada, y no me has dado ningún argumento que demuestre lo contrario, solo las mismas cansinas afirmaciones de siempre.

Si yo voy a cruzar una calle no necesito tener fe, creer, en que no me va a atropellar un auto, simplemente calculo a través de mis sentidos cuando es el mejor momento para cruzar, y cruzo.
Pero parece que al momento de cruzar la calle vos lo llamás fe y exagerás la analogía hasta convertirla en una masa pegajosa y hedionda en la que todo tiene que ver con todo, y todo tiene que ver con la fe:
-si soy miedoso para cruzar la calle, no es neurosis, es falta de fe en mi mismo
-si una mujer que deseo me rechaza no es porque no le gusto, sino porque no tengo fe en mi mismo ni tampoco fe en dios para rezarle y pedirle que esa mujer me quiera
-...y así podría seguir de esta forma relacionando todo el universo conocido con la fe (y con dios obviamente )
http://mathcons.blogspot.com/2008/04/falsa-analoga.html

Los besitos son al estilo gay o al estilo mafioso?
En todo caso te devuelvo los besitos, en el mismo formato que me los hayas mandado, pero no te hagas ningún tipo de ilusiones kiss

D

#18 A los fines de esta discusión, parto de la base de que los dos estamos de acuerdo en que fe=creer, y no otra cosa como "las tres virtudes teologales de la iglesia" por ejemplo.

Si estamos de acuerdo en esto (de lo contrario es imposible seguir hablando sin perder el eje) y en base a mi propia experiencia, resulta totalmente falso tu último párrafo. Yo no creo en nada, no tengo absolutamente ninguna fe en nada, y constantemente tomo riesgos y actúo en base a un examen de posibilidades y a mis sentidos.
Yo y millones de ateos en el mundo somos la evidencia viviente de tu error. Espero que algún día dejes atrás tus miedos y te unas a nuestro mundo de sana libertad, de poder pensar y amar por vos mismo y no por supuestos premios y castigos de seres imaginarios.

D

#15 Pero dejarme tratar por el médico no es fe. De hecho, yo voy a los médicos como quién va al matadero, elijo al mejor médico que puedo, pero mientras me está operando no pienso "¡Ay, que fe que tengo en este doctor!", sino "te llegás a dejar olvidado el bisturí adentro y te hago juicio por mala praxis, maldito bastardo".

La fe es la seguridad absoluta en un ser, y yo no tengo seguridad absoluta en ningún médico.

Saludos.

D

#13 Para apoyar a Obama hay que observar su conducta y decidirse por él. Me parece que es el mejor. Es una apreciación personal y una decisión ¿Dónde está la fe?

Yo busco el mejor médico y, si me parece que es bueno, me dejo tratar por el. No creo ciegamente en el médico, simplemente lo dejo actuar en base a lo que sé de él ¿Dónde está la fe?

"7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe"
Eso es una oración declarativa, osea un enunciado que puede ser verdadero o falso, osea una proposición lógica http://es.wikipedia.org/wiki/Proposici%C3%B3n_(l%C3%B3gica) a la que se le atribuye un valor de verdad http://es.wikipedia.org/wiki/Valor_de_verdad

D

#6 "la fe no se abandona"
Bueno, estás hablando con alguien sin fe en absoluto.
Ya hace tiempo que dejé atrás ese rasgo de la evolución absolutamente innecesario.

masakooc

La verdad es que para dejar de ser musulmán hay que tenerlos bien puestos ya que c&p "En concreto, la apostasía del Islam es objeto de controversia, pues mientras que para muchos musulmanes, sobre todo desde una perspectiva rigurosa o integrista, es condenable con la pena de muerte según la Sharia o ley islámica, aplicable en varios países; para otros, de tendencia más tolerante, no debe ser castigada" wikipedia dixit. http://es.wikipedia.org/wiki/Apostas%C3%ADa

D

#3 La fe no se abandona, es parte del ser humano; amenos que te refieras la fe religiosa, entonces si, y debe haber ése derecho; de hecho, ése derecho está en la Biblia: Libre albedrío.

D

#22 Bueno, desde el principio sabía que era imposible convencerte de nada, pero seguí la discusión porque estuvo educativa.

besitos y bye.

D

#12 Para apoyar a Obama, hay que tener fe.

Es mas, la fe tiene varias definiciones, las pondré todas y oscureceré aquellas a las que me refiero, querido:

1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.

5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.

7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.

8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.

(Ref, DRAE: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fe)

D

#10 No es una amenaza, yo no amenazo generalmente, mi amor.

Y como ya he dicho, no estoy hablando de la fe religiosa, sino de la fe en general, la cual todos tenemos... aún cuando vamos a una operación, a ejercer nuestro derecho al voto, o hasta para ir a un casino.

Todos tenemos fe, y por éso hay "no"-creyentes exitosos, pues, ¿acaso no necesitamos creer (tener fe) en nosotros mismos para motivarnos y tener propósitos de estudio, y así tener éxito? Claro que si.

Tener fe religiosa es como tener fe en muchas otras cosas que nos rodean. Yo no critico a los "no"-creyentes por tener fe en sí mismo y así ser exitosos, pues así mismo, ellos no necesitan criticarme por tener fe en un Dios o varios.

Quizá es que usted no me entiende a lo que me refiero con fe, pero me hecho la culpa, mas ya he explicado bastante bien. Besitos.

D

#14 No hay que observar la conducta, sino la forma de gobernar... cosa que aún no ha hecho.

-Cita suya: Yo busco el mejor médico y, si me parece que es bueno, me dejo tratar por el.

Osea, estás teniendo fe; ahí está la fe, porque no sabes como trabajará contigo el médico, sino que estas teniendo fe en él.

besos.

D

#7 No contestes comentarios que no has leído, querido. No te conviene.

Ya dije que abandonar la fe religiosa no significa abandonar la fe humana que está ya de por si incrustada en nuestro cerebro (la fe religiosa es como es fe, pero en lo religioso), te guste o no; si no la tuvieras, no confiarías en tu nuevo negocio ni en las personas que contrataste, y por ello, no lo construirías, pues no tienes fe para estar seguro -y motivarte- respecto a que tu negocio prosperará.

D

#17 Entonces, no me critiques a mi, critica al diccionario de la real academia española, envíales una carta, querido.

Insisto: Ir al médico, por primera vez, es tener fe; porque, ¿Que tal si ése médico te odia y por eso

Y el Diccionario no dice seguridad absoluta como cuestiones de fe.

Obvio que la fe no siempre es religiosa, pero a fin de cuentas, es fe y es parte de nosotros, y es asunto de nosotros saber donde poner la fe, con sabiduría. Porque sin sabiduría, con inteligencia, crearon la bomba atómica.

Cuando uno no tiene fe, no hace las cosas, porque es mejor evitar cualquier posibilidad -y basarse en éstas- para no tomar riesgos, ya sea en apuestas, operaciones, política, etc.

D

¿Se cambia la fe o las ideas religiosas? creo que no viene a ser lo mismo.

D

cita tuya: "no tengo absolutamente ninguna fe en nada"

Tienes fe en que no la tienes, y tienes fe en que el diccionario se equivoca.

cita tuya: "Espero que algún día dejes atrás tus miedos"

Gracias, pero por ahora, mi único miedo es no tener éxito, aunque sea un poco, en los estudios... pero generalmente me va bien, el problema -si se le puede llamar así, es que no me gusta algunas cosas que me enseñan, y me tardo en aprenderlas, pero lo que me gusta -como la tabla periódica- me lo aprendo rápidamente. Podría decirse que soy autodidacta.

Volviendo al asunto, todos tenemos miedos... una cosa es dejar que nos detengan, yo no dejo que me detengan; hasta ahora. No puedes decirme que deje mis miedos atrás, porque no es posible; aunque si es posible ser más fuertes que ellos. Si era a éso que te referías, concluyo que estoy bien al respecto; pero no es bueno, como dicen las escrituras, confiarse en su propia prudencia.

Y no es que ésos seres me premien o me castigas, éso lo puedo hacer yo o los que me rodean... es algo que de seguro usted no entiende; es cuestión de amor, si es que dejamos la religión y el dogma a un lado.

Yo y millones de cristianos (o creyentes que quieren ser cristianos, como yo) en el mundo, somos la evidencia viviente de tu error. Espero que no sea tan grave, porque el mio no lo es; quizá porque no es un error.

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