Hace 15 años | Por --78595-- a abc.es
Publicado hace 15 años por --78595-- a abc.es

Gaspar Llamazares, afirmó hoy que "Afganistán es la misma guerra que la guerra de Irak" y que "así como el Gobierno empezó la legislatura retirando las tropas de Irak debe comenzar esta legislatura retirando las tropas de Afganistán". Llamazares hizo estas declaraciones tras la muerte esta mañana de dos soldados españoles en Afganistán en un atentado que en el que otro resultó herido. "Afganistán no es un proyecto de reconstrucción, sino un proyecto de ocupación, de guerra, ahí no pueden estar las tropas españolas", añadió.

Comentarios

HeavyBoy

¡Coooooooooooooooooooñññññññññññño! ¿Y se da cuenta ahora? Que lumbreras

asumido

Por qué tan poco respeto por este hombre? Ah, sí, el marketing. No será una estrela de la tele, como Rajoy, ZP, Aznar o la vicepresidenta, pero este hombre habla por muuuucha gente que no sólo vota PPSOE ni marketing contínuo

D

El movimiento pacifista/antibelicista no tiene representación política alguna en España. Una verdadera pena.

D

#17 en Afganistán habia cientos de miles de dictadores.

Vivían y viven de la guerra.

D

#11 hacen lo mismo que en Irak.

I

¿Y ahora se dá cuenta? ¿Y durante estos más de 5 años por qué no ha dicho nada? ... debe ser porque no mandaba el PP tal vez...

Vaya mierda de políticos que tenemos.

D

#3 Si dice incoherencias os quejais. Si dice coherencias os quejais. Vosotros lo que queréis es que se haga el harakiri con una cuchara x D

#4 Sí es cierto, Irak tiene cuatro letras y Afganistan tiene 10. Irak no lleva acento y Afganistan sí. Comparten dos vocales pero ninguna consonante. Efectivamente son bastante diferentes x D

D

Para los que se preguntan "¿por qué ahora?": es que no lo dice ahora, sino que lo lleva diciendo desde que se entró en esa guerra.

Como ejemplo, un enlace de 2007:

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1862_43_591326__Espana-Llamazares-lamenta-giro-ninguna-parte-Gobierno-socialista

«El coordinador general de Izquierda Unida (IU), Gaspar Llamazares, ha emplazado hoy al presidente de España, José Luis Rodríguez Zapatero, a que retire las tropas españolas de Afganistán antes de que finalice la legislatura. Así, Llamazares señaló que al igual que Zapatero respondió a la "voluntad pacifista" de los ciudadanos de la izquierda a principios de legislatura retirando las tropas de Irak, debe hacer lo mismo ahora en Afganistán.»

D

#38 Existen las guerras JUSTAS? Ahora me entero. Para mí que sólo existen las guerras necesarias y las innecesarias. Las necesarias son aquellas en las que debes de defenderte de una agresión.

Y por supuesto, las guerras de Irak y Afganistán entran en la categoría de absolutamente prescindibles. (My two cents).

D

No a las guerras.

l

Efectivamente elperry aqui se nos engalñó con lo la retirada de las tropas. Las hemos quitado de un sitio para llevarlas, como compensación, al otro. Así, tenemos allí casi 800 soldados y ya se prepara un nuevo envío.

El recurso de la legalidad es ya muy viejo y falso (al final se aprobó por la ONU), usado para justificar lo injustificable por los de siempre.

Eso sí, la gran diferencia fue que en Irak sólo murieron 10, porque haciamos funciones logisticas muy retirados del frente, mientras que en Afganistan ya van casi 90 porque estamos metidos en medio del fregao.

Abre los ojos y sé coherente: No a la guerra, pero TODAS.

D

Las guerras de Irak y Afganistán les están saliendo caras, tremendamente caras a los USA. A los países miembros de la Otan simplemente les piden que apoquinen pasta para que sirvan a los intereses yankis, y así todo ese caos internacional que están creando, se financie con dinero de muchos países.

La guerra de Irak les está saliendo tan cara a los USA porque sus aliados se han ido pirando en masa de tamaña operación militar absurda e injustificable. Eso lo ha notado la economía americana.

D

La posición internacional de España en Afganistán ahora es como una encrucijada. Por un lado, no puede dar la espantada, si quiere recuperar prestigio internacional, pero por otro, ahora allí no pintamos nada.

La única solución que se me ocurre para que Zapatero saque con algo de dignidad las tropas de Afganistán es negociar con EEUU su traslado a otro Pais - zona de conflicto donde sí puedan realizar tareas de interposición y reconstrucción, cosa que ahora mismo en Afganistán es imposible.

Puede justificarlo en que la política de defensa de España, en materia de misiones internacionales, nunca es de intervención armada, y que ahora carece de sentido la presencia de nuestras tropas allí, donde o se quedan en sus bases, o se dedican a dar tiros, pero no pueden hacer prácticamente nada más.

phranet

Vale ok, saquemos las tropas. ¿Y qué hacemos con Afganistán? ¿Lo dejamos otra vez en manos de los talibanes? Antes de sacar las tropas que planteen alguna solución, porque lo que no puede ser es que se vuelva a lo que nunca debió ocurrir, que el integrismo islámico gobernara un país.

c

Las muertes son igual de dolorosas en las dos guerras.

D

Pues va a ser que no nos vamos a ir, porque ahora somos amigos de Obama y haremos lo que él diga, así que mejor preocuparnos por dotar a nuestras tropas de equipos técnicos adecuados para aguantar ese infierno y esperar las órdenes del nuevo Sheriff.

D

NO A LA GUERRA

D

Primero hay que preguntarse ¿que estamos haciendo en Afganistan?, por que si esta pregunta la trasladamos a la calle, dudo mucho que los propios españoles seamos capaz de responderla.
Algunos dira que estamos en alli para luchar pcntra el terrorismo internciona, pero eso es muy ambiguo.
Otros que para democratizar el pais, ¿alguien les pregunto a los afganos si querian ser democratizados por occidente???.
Afganistan para desgracia de sus habitantes ha vivido muchas guerras y invaisones, y todos los invasores siempre han fracasado.
Desde los rusos hasta los americanos, todos han fracasado o lo harán.
Otra cosa que no se explica es que los militares españoles estan alli desplazados en mision de paz, cuando por ejemplo los italianos lo estan en mision de guerra. El sueldo entre un ejercito y otro es asombroso.
Un sargento italiano en Afganistan cobra mas que un coronel español, porque uno esta alli en mision de paz y otro en una guerra.
Hay demasiadas cosas que nos oculta el gobierno español de Afganistan, desde helicopteros que se caen solo (falo fue derribado) hasta una vision descafeinada de un conflicto, que siendo una guerra en todos sus ambiantos nos lo presentan como si estuvieramos repartiendo paquetes de la cruz roja.
Salgamos de Afganistan, no es mas que otra guerra programada por los señores de la guerra occidentales, alli no hacemos nada, salvo asesinar a afganos inocentes y si no son inocentes ¿quien somo nosotros para juzgarles? Acaso nos hemos creido al retrasado mental de Bush y creemos que dios guia nuestros pasos.
Basta ya de guerras, y a los sociatas ¿donde estais ahora con vuestros mobiles? que falsos soys sociatas que falsos soys.

D

Lo puse en otro hilo y lo repito: Si condenamos en su momento la guerra de Irak y no condenamos la de Afganistán, y pedimos, como lo hicimos entonces, que vuelvan las tropas, no estamos siendo coherentes.

Csharp

Vale todos estamos de acuerdo en que es lo mismo Irak que Afganistan... ¿Los Bardem&CIA, tambien lo tienen claro?

a

¿Qué hacemos en Afganistán? Permitir que se asesinen a feministas por reclamar lo que es justo y defender a los señores de la guerra que trabajan en el parlamento y viven como reyes en los barrios protegidos por el ejército. A parte de esto, la gente pasa hambre y el tráfico de opio ha llegado a sus récords históricos.

trigonauta

Estoy de acuerdo con él, pero decirlo hoy es bastante oportunista.

D

¡¡¡¡ Que luces, que luces !!!!

tocameroque

¿Dónde están los de NO-A-LA-GUERRA?

D

Vaya, este yamazares me ha sorprendido gratamente, pero lo dice un poco tarde. A ver si ahora los del mundo de la farándula se aplican el cuento y salen todos a la calle a gritar no a la guerra y de paso a gritar que zapatero mintió con lo de la crisis... aunque no caerá esa breva, que la doble moral está de moda en esta España de lo rojílicamente correcto. Tener doble moral es guay y de progres, como ser anti-cosas.

D

Desde un punto de vista pacifista y a la vez con los pies en la tierra es un lío, si además lo hago desde de mi condición de mujer, me lío aún más.

Las declaraciones de Malawi Joya, que lucha desde su propio país contra esta injusticia y se juega la vida denunciando tanto a los señores de la guerra como a los talibanes, ponen los pelos de punta. Pide que se vayan las tropas (las nuestras también). Prefiere ese horror a lo que están viviendo, pero ¿cómo terminarán con los señores de la guerra, los talibanes, los traficantes si hay tantos intereses externos sobre la zona?

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=556907&idseccio_PK=1026

D

Por fin alguien se da cuenta o se atreve a decirlo pero no esperaba que fuera Llamazares.

B

#24 cuando dijo Zapatero en el comunicado "fidelidad" a obama, me quede helado, despues empece a leer que obama seguira adelante con la idea del "escudo" antimisiles... que sus asesores iban a ser incompresiblemente las manos ejecutoras de la crisis que ha generado artificialmente por EEUU y demas cosas que hacen pensar que... no hay nada nuevo.

Lo que me gustaría saber, es porque no se le ha agarrado por los huevos a EEUU en su momento con la base aeronaval de rota, para cerrarla y sacárla de España y demostrar que sometimientos los minimos para la cumbre del día 15 antes de tener que doblegarse para que el fascista/capitalista de bush deje claro quien manda, cumbre que no servira más que para hacer el paripe y que EEUU apriete los nudos mas fuerte. Base militar norteamericana emplazada en nuestro territorio donde se van a centrar las campañas norteamericanas para controlar Africa (en beneficio de sus multinacionales, venta de armas) y pasarela que sirve y servirá para controlar Oriente medio (en beneficio de sus multinacionales, venta de armas).

¿para que tropas españolas en la masacre de Afganistan?

Esto parece un libro de stephen king.

D

Claro, ya hemos conseguido llenar de fanaticos religiosos Irak y ahora vamos a dejar Afganistan en manos de los taliban.

Y estoy seguro de que vuestras "mas energicas repulsas" pueden parar las piedras en las lapidaciones.

Tenian que haber empezado por bombardear Arabia Saudi o Pakistan, pero esos son aliados (es decir, no nos preocupamos por los derechos humanos hasta que se acabe el petroleo).

D

#49 Precisamente ahora es el momento que nuestras tropas (en misión de ocupación, no olvidemos)deben largarse de allí. Por cierto el 22 manifestaciones en toda España contra la guerra.

D

Por qué ahora no hay manifestaciones? Acaso esta guerra es justa?
Somos marionetas.

panchobes

Lo más curioso de todo es que en Afganistán no se ah llevado para nada la democracia ni los supuestos valores occidentales. El Gobierno está formado por señores de la guerra (criminales de guerra), dirigentes de la Alianza del Norte (criminales de guerra) y ex-aliados de los talibanes(criminales de guerra)y narcotarficantes que pagan o amenazan a la gente para que les vote. Así que lo de llevar la democracia es una burda mentira, como siempre. Sólo ha servido para sustituir a unos criminales por otros, sólo que estos últimos son más de la cuerda de EEUU. Por eso hay que pirarse de allí cuanto antes, y cuando realmente exista la voluntad de EEUU y sus aliados europeos de llevar la democracia volvemos a hablar.

D

lo que mas me gusta de los políticos es el oportunismo, en vez de luchar mas y mejor antes de que pasen las cosas, salen a los medios a exigir a posterior.

¿Señores para eso se les vota y se les paga un sueldo? ¿y una jubilación que mas la quisieran algunos?

L

Lo ha dicho siempre, desde hace tiempo, no es nuevo.

m

LO QUE QUIERE CONTROLAR EEUU EN AFGANISTAN

http://globalhealthnexus.typepad.com/global_health_nexus/images/2007/06/18/afghan_opium0430.jpg

Y nosotros haciendoles de mercenarios con o sin mandato de la ONU.

Creo que los soldados españoles, deberian servir a mas altos fines, que hacer de Seguratas de la Ruta del Opio Americano hacia Kosovo

Quicker

#51 Estarán tomándose algo con los de NUNCA MAIS. Porque cuando lo del New Flame en Algeciras tampoco se les vio el pelo...

Oye... a lo mejor ahora no les interesa... vete a saber...

dinky

¿Pero ése no se largaba? Llamazares, dedícate a otra cosa, que hacer política (aka lamerle el culo al PSOE) no es lo tuyo.

D

Es el mejor momento para decir a EE.UU. y a los aliados de la OTAN que nos vamos también de Afganistán, a pocos días participar en la cumbre G-20.

eXecuter

Gracia -aunque sea humor negro- me hace el término "guerra ilegal", ¿una "guerra legal" o "invasión legal" ya es menos mala?

D

LLamazares, dinos algo que no sepamos. El PP también dijo hace tiempo que no era lógico sacar a las tropas de Irak y dejarlas en Afganistán.
Hasta AlQaeda dijo lo mismo hace más de un año en un vídeo. Tristemente esta noticia tuvo poco alcance. Parece que hay una especie de apagón informativo en España sobre el papel de nuestras tropas. Sobre todo lo siento mucho por los soldados que están en misión de paz, cuando deberían pagarles más dinero por estar en una guerra, pero claro, ya estaríamos en la misma situación que Irak, será por eso el apagón informativo.
http://www.20minutos.es/noticia/211165/0/alqaeda/alemania/austria/
El vídeo fue autentificado pocos días después.
En el vídeo aparece un hombre encapuchado mientras lee un comunicado advirtiendo al Gobierno austríaco que "no siga el ejemplo del gobierno socialista en España que ha engañado a su pueblo al retirar a sus tropas de Irak y enviar a otros 600 soldados a Afganistán".

D

#8 Es que no conoces Ariel Santamaria?

Es concejal en ¡¡Reus!!

Eversmann

La de negativos que le van a caer a llamazares.

unf

#8, para los que sólo os movéis en el espectro PP-PSOE desde luego que no.

D

Que nuestras tropas estén en Afganistan, Congo, Libano, y los otros 4 o 5 sitios es para ganarse el respeto internacional. ¿Como se va a cobrar Francia ceder su puesto? pues con MAS tropas en Afganistan o Libano

Libertual

Yo pensaba que todas las guerras eran iguales.

sorrillo

#31 EEUU fue quien se metió ahí por el gas, es un motivo de lo mas deplorable pero es un motivo al fin y al cabo.

Nosotros nos metimos porque se metió EEUU, sin pretender conseguir ningún beneficio a costa de las vidas de los ciudadanos de ese país ni tampoco ningún favor de EEUU.

D

Habría que preguntarle a los rusos. Ellos si que tuvieron una guerra en Afganistán.

S

Creo q las guerras no sirven para nada, lo hicimos bien cuando nos fuimos de Irak pero nos quedamos estancados.

icveuia-canovelles

¿Por qué estamos en Afganistán? ¿Quién propuso ir a Afganistán "for a safer world"? ¿Quién lidera la "reconstrucción" en afganistán? Ah sí, los mismos que han propiciado que Shell tenga el monopolio en la extracción de petróleo en el sur de Irak. Estados Unidos.

Y en Afganistán, sería paranoico (¿Verdad?) afirmar que existen intereses muy importantes para Estados Unidos y sus lacaios. En primer lugar es un corredor de gaseoductos de ex-repúblicas soviéticas a puertos "aliados" en Pakistán. Y en segundo lugar, es un buen lugar para tener tropas en una zona que no se controla (cerca de oriente medio, cerca de Pakistán, China, etc...).

Pero claro, no es lo mismo. Porque en Afganistán vamos de guays. Nos la meten como nos la metieron en el 86, OTAN no, pero sí, pero bueno, qué cojones. Los socialistas han abandonado su política pacifista en beneficio de "la imagen" ante la comunidad internacional. ¿Qué es la OTAN? ¿Qué hacemos en Afganistán? ¿Por qué fuimos a Afganistán? ¿Cuáles fueron los motivos de invadir, sí, INVADIR Afganistán?

Llamazares es un personaje, deacuerdo. Pero no os escudéis en un tio que va a desaparecer en breve , al cual le consideráis un paria para no debatir la barbarie de ir invadiendo países "porque yo lo valgo". ¿Vamos de hermanitas de la caridad? ¿Cuántas tropas españolas hay en el Chad luchando contra la dictadura? ¿Y en Arabia Saudí (ah, no, que son los buenos). Claro, claro. Ahora ya lo entiendo todo.

R

Ni hablar. No pienso dejar que me suban más la factura del butano o la luz, total porque han muerto 87 españolitos. Sólo faltaría que el jugoso botín se lo quedarán los yankis. Nosotros tenemos derecho a rapiñar igual que ellos.

Venga, todos a pegar tiros que necesito más gas para estar calentito en mi casa. Y si no os gusta, no haberos metido en ésto.

l

Soy yo ZP y espero a que me lo pidan todos los grupos parlamentarios, incluso si me apuras que me lo pida Obama. Ya quemaron a ZP una vez y no creo que le queden ganas de otra.

trigonauta

#7 Decirlo en las elecciones sería dejar clara su postura (que supongo que ya lo habrá hecho, no veo a iu apoyando que sigan allí las tropas). Decirlo hoy no me parece lo más valiente, la noticia está fresca y la gente sensibilizada, en caliente cualquiera estaría de acuerdo con la retirada. Pero bueno, de todas formas, hace bien en decirlo.

D

No pintará nada y será el mismo cuestionable que siempre, pero él al menos no ha cambiado su opinión por conveniencia, porque hay que recordar que cuando se decía "No a la guerra" se decía también sobre la de Afganistán, no sólo sobre la de Irak, por más que alguno se empeñe en retorcerlo. Porque vamos, parece que ahora la sangre derramada sólo es sangre, la muerte sólo es muerte, y EEUU sólo es EEUU cuando a alguno no le disgusta, cuando a alguno le conviene.

m

Estamos en AFGANISTAN haciendo de seguridad privada con mandato de la ONU, para que la Elite Anglosajona pueda mantener sus ancestrales negocios de la droga.

RECORDAD QUE BILL CLINTON TRAFICO CON DROGAS Y ESTA DEMOSTRADO...

y de ahi para abajo... pues ya podeis imaginaros

ex-director-cia-reconoce-orgulloso-trafico-drogas-clinton-para-luchar-

Ya es oficial: El 90% del Opio mundial, sale de la ocupada Afganistan

Hace 16 años | Por --65638-- a ruvr.ru


Afganistán: Marines protegiendo el opio [WTF]
Hace 15 años | Por aberron a news.yahoo.com


Afganistan cultiva más coca que Colombia, Bolivia y Perú juntos a pesar de la presencia militar norteamericana
Hace 16 años | Por nachoafonso a es.noticias.yahoo.com


Héroes de la heroína || Cultiva opio, Tío Sam te lo agradecerá.
Hace 16 años | Por --34585-- a lahaine.org


Récord en la producción de opio en Afganistán
Hace 17 años | Por ugarte a washingtonpost.com


Cómo la CIA infiltró a la DEA
Hace 16 años | Por Toure a rebelion.org

D

¿Llamazares pinta ya algo?

ikipol

Decir que los dos escenarios de conflicto son iguales es tan simplón que sólo se me ocurren dos posibilidades:

1.- Llamazares no sabe distinguir la situación de Irak de la de Afganistán. Eso me preocupa.
2.- Llamazares quiere utilizar la política simplona y maniqueista/tergiversadora de la derecha. Eso me preocupa más.
3.- Nos toma por tontos. Eso me da igual-

D

[..]
Llamazares pide retirar las tropas de Afganistán porque «es la misma guerra que la de Irak»
[..]

Un ejemplo mas de porque IU, nunca gobernara, su profundo desconocimiento de la politica exterior, o algo peor, sabe de que va el asunto y se dedica hacer demagogia.

Ya lo pidio la actual ministra de defensa, un aumento del numero de soldado en este teatro de operaciones bajo mandato de la OTAN, y beneplacito de la ONU (que esto algunos parece que lo olvidan).

No nos engañemos, en la proxima reunión del G20, EEUU va pedir sus aliados de la OTAN meterse hasta el cuello en esta asunto, y se tendra que hacer.

El problema es que lo talibanes estan siendo cubiertos, no solo por algunos señores de la guerra en la zona, si no Iran, que da recursos humanos, logisticos y economicos.

La guerra con Iran, es tan solo una cuestión de tiempo, ya veremos cuanto.

La verdad duele, pero al señor Llamazares (alias dimito pero no dejo mi escaño), prefiere ir de progre chachi, un insulto a los autenticos progresistas.

D

Irak != Afganistán

Llamazares FAIL

m

USA+UK=OPIO

SPAIN=SEGURATAS con bandera de la ONU

AlphaFreak

#34 Eso, con todos los respetos, es una estupidez.

Los talibanes estaban dispuestos a apoyar la construcción del famoso gasoducto, con UNA sóla condición: que los USA reconociera su régimen de mierda y los apoyara para asumir la representación de Afganistán ante la ONU.

Los USA se negaron. Si no lo hubiesen hecho, los mismos que ahora decís que empezaron la guerra por el gas os hubieseis rasgado las vestiduras porque los Estados Unidos eran capaces de reconocer un régimen criminal y genocida a cambio de un tubo de gas.

La guerra de Afganistán es una guerra justa. Eso sí, llevada con el culo. Se debería haber acabado esa guerra antes de ir de picnic a Irak, donde no existía ninguna amenaza contra nadie (que no fuera iraquí). La guerra de Afganistán debe ser ganada, y espero que Obama o tenga tan claro como dice tenerlo.

Del mismo modo que espero que nuestro gobierno esté a la altura de las circunstancias y no saque a los soldados de allí con el rabo entre las piernas.

m

1º- La guerra de Afganistán no es igual que la de Irak.
2º- Llamazares es gilipollas y por ese motivo dejé de votar a IU hace tiempo.