Comentarios

C

¿No se puede ser fanático de la literatura?

D

#1 Yo soy fanática de la literatura y me parece estupendo porque me evita ser fanática de nada más.
#4 Jimenez Losantos es fanatico sin más.

D

#20 Ridiculo. "Argument from antiquity" es una falacia logica reconocida. Si la biblia es buena por "aguantar" 2000 años entonces el Poema de Gilgamesh debe de ser la rehostia porque ya lleva 4700 y se sigue leyendo. Ademas si algo es bueno solo por viejo supongo que la esclavitud y la tortura te pareceran magnificas instituciones sociales que llevan con nosotros desde el principio de los tiempos y se siguen practicando hoy en dia...

w

#23 La biblia es cojonuda ...es mas el antiguo testamento es mas epico que el señor de los anillos... con sus angeles vengadores con espadas llameantes, inundaciones que asolan el planeta, gente convertida en sal, osos que matan a niños por burlarse de viejos, apuestas entre dios y el diablo con uno de sus fieles, lluvias de azufre... etc

Saludos

matacca

En realidad es el fanatismo y la cultura lo que son incompatibles.

D

Claaaro... por eso el ideal de soldado de la yihad es el de un hombre docto en las ciencias, matemáticas y poesía. Anda que... vaya un pifia de frase: http://chuza.org/historia/usamah-bin-ladin-o-legado-do-poeta-guerreiro/

D

#34 No, te equivocas. Yo no estoy cuestionando la biblia ni como libro de fe ni libro de ficcion ni prejuzgando su valor literario ni nada por el estilo. Yo lo que questiono es el razonamiento de una persona que afirma que algo es bueno y luego reconoce no haberlo probado nunca pero que "asi se lo han dicho". Yo lo que defiendo es un poco de escepticismo pero parece ser que alrededor de temas como este uno siempre se encuentra argumentos ridiculos "tiene que ser buena porque es vieja" o "tiene que ser buena porque me lo han dicho"

#35 Yo no he dicho que la mierda sepa mal. No se como sabe no la he probado nunca. Precisamente porque nunca la he probado no tengo opinon sobre el tema del sabor de la mierda. Aqui lo unico que haces es repetir tu propia falacia.

D

#29 "siempre se ha dicho" Ah, esto aclara las cosas, eres de los que aceptan la "verdad" que te es inculcada sin pararte a comprobarla por ti mismo.

dankz

#3 Como dice un refrán: "No te fíes de los hombres de un solo libro".

Parte del problema de la frase es que fanático tiene varias acepciones. Uno puede ser "fanático" de la literatura fantástica pero evidentemente el escritor no se refiere a ese fanatismo. Aunque algunos bromeemos no conozco a nadie que desee hacer atentado suicidas en nombre de Chutluu.

Cuando lee se le abré la mente y puede entender el mundo con mayor amplitud ( bueno , ya lo sé hay libros y libros, pero me refiero en terminos generales ). Yo esta frase la emparento con la que dijo Pio Baroja: "El patriotismo es una enfermedad que se cura viajando".

sleep_timer

#0 AMÉN.

w

#30 quizás deberías diferenciar la biblia como Libro de Fe y la biblia como libro de ficcion ...porque si no estarías cayendo en uno de los fanatismos que el autor explica

Saludos

benjami

#18 Basta la serpiente que habla del primer capítulo para adivinar que es literatura con mucha imaginación. ¿O no?

D

Creo que con lo que es incompatible el fanatismo es con la tolerancia. Con lo demás puede compaginarse, aunque el producto resultante sea poco atractivo

D

#16 Y como coño sabes que la biblia tiene "mucha y muy buena literatura" si dices que no la has leido??

D

#8 El fanatico jamás entiende, precisamente por eso es fanatico, porque se centra en algo con insistencia sin querer ver nada más.

Linnk

Yo lo dudo ... uno de mis mejores amigos lee muchísimo, de todo tipo de libros, desde poesía, novelas, historia hasta los libros de física cuantica, termodinamica, electrónica y me consta que los entiende, por que ambos estudiamos lo mismo. Lo verdaderamente raro es que en temas religiosos, como que se apaga su sentido común, se pone terco y a veces hasta se altera

D

#46 Mi unica experiencia en el tema de comer mierda es el visionado del famoso video. Reconozco desde el principio mi total ignorancia en el tema. Respeto vuestra opinion como expertos pero me mantengo agnostico respecto a las cualidades gastronomicas de las heces puesto que no me considero cualificado, por mi inexperiencia, para discutir del tema.

"Esta bien un poco de escepticismo, pero hay cosas obvias" Dime una...

"Como que violar niñas pequeñas es malo" desgraciadamente esto que es tan obvio para ti al parecer no lo es para otras personas o incluso culturas.

Y antes de que te dediques a acusarme de defender la violacion de niñas permitemente aclararte que yo tambien lo considero algo malo pero no por "obvio" si no por haber llegado a esa conclusion a traves de un proceso inductivo basado en mi propia experiencia ( sin necesidad de violar a nadie)

D

#42 "no hay que escuchar en profundidad a Mozart para saber que es bueno. Con algunos pasajes, la opinión de algún amigo mío músico y la infinita cantidad de buenas críticas que tiene, se puede afirmar que es bueno. " Eso dices tu pero a mi parece una forma torpe, negligente y perezosa de sacar conclusiones.

" si crees que no sabes si la mierda sabe mal: come algún día, por favor." Hablas desde la experiencia?? Hay que ver a donde ha llegado el impacto de "2 girls 1 cup"...

D

#37 Si en cuanto se te ha cuestionado has cambiado de cancion y de "la biblia algun día me gustaría leerla" has cambiado a gritar "HE LEIDO BASTANTE COMO PARA AFIRMAR QUE SE TRATA DE UN GRAN LIBRO"

Donde dije digo digo diego...

No solo falaz tambien inconsistente.

De todas maneras parece ser que ahora aceptas que para decir que algo es bueno hay que haberlo leido , al menos en gran parte. vas mejorando.

i

Que se lo digan a Jimenez Losantos.

E

Hombreee, digamos que a más cultura, más mente abierta, más tolerancia, menos fanatísmo...podría tener lógica
Pero vamos, puedes leer mucha literatura y ser fánatico igualmente. El que tiene un tocho en la cabeza encuentra como justificar su actitud intolerante de una forma u otra...

D

#24 Ése será el ideal. Obviamente también ellos pueden hacer una interpretación partidista. Y, desde luego, no alcanzarlo.

santoysenia

Que bonita frase, me la apunto.

benjami

#0 Editado: "si eres" → "Si eres"

D

Que gran verdad

S

#47 Entonces es que has sido violado de pequeño.

Por ciero entonces para ti todo lo que te han enseñado en la escuela y lees por meneame y por extension en internet es falso hasta que no lo compruebes.
Pero bueno paso de seguir una discusion estupida con alquien que no entra en razones.Si me he leido algo de la biblia ( la vulgata o la que tu quieras ).Concretamente el genesis, el apocalipsis,y algun salmo.Puedo afirmar sin temor a equivocarme que es igual de bueno el resto del "libro".
Falacia es lo tuyo que recriminas las opiniones de los demás por que segun tu no estan lo suficiemtemente fundamentadas.Me gustaría saber tu ( y dame al menos 5 ejemplos ) de como llegas a opinar ciertas cosas, y que opinas respecto a ellas.Por ejemplo a mi me encanta Bethoveen, he escuchado Claro de luna y es apasionante, el resto de su obra es bueno pero con solo haber oido esa obra maestra ya se que el resto ha de ser bueno.( Y si he escuchado mas Bethoveen que eso )

S

Pero que falacia ni nada, solo he dicho que la biblia es un buen libro por lo que he leido y lo que comenta la gente.Es decir tengo un fundamento sobre el que afirmarlo.Lo que pasa es que es la biblia y esta mal visto decir que es bueno.HE DICHO QUE HE LEIDO BASTANTE COMO PARA AFIRMAR QUE SE TRATA DE UN GRAN LIBRO.

D

#35 Si empiezas o continúas (no me ha quedado claro) a leer La Biblia te recomiendo que antes leas la teoría de Vladimir Nabokov de como ser un buen lector (por aquello de desarrollar el sentido artístico, científico y que todo escritor es un gran embaucador...)
Te lo digo porque me parece fundamental tenerlo en cuenta sobre todo al enfrentarse con libros llamados sagrados; la fama que arrastran y su facilidad para hacer pasar ficción por historia merecen nuestra especial atención al leerlos y releerlos.

http://jorgealbertoaguiar.blogspot.com/2007/03/vladimir-nabokov.html

#35 y #46 El buen gusto está reñido con comentarios innecesarios, mierda y violaciones resultan fuertes para argumentar lo que pretendíais.

S

#18 Primero por que me he leido algunos pasajes.Los salmos son poemas por ejemplo.Y segundo por que siempre se ha dicho.

D

#16 supongo que con la mención a Wilt te refieres a las obras de Tom Sharpe. Anda que no me lo pasé bien leyendo alguno de sus libros.

S

#30 Te he dicho que me he leido bastante de la biblia.Ni mucho0 menos entera.Pero me he leido unos cuantos salmos y son preciosos.Asi como gran parte del Genesis y el Apocalipsis.No soy un entendido en la tecnica literaria.Es decir se lo que me gusta y lo que no, no entiendo de herramientas literarias mas que las justas que enseñan en bachiller, pero se que es un buen "libro" ( en realidad colección de libros ) y muchos expertos en la materia así lo atestiguan.No creo en lo que me inculcan, confio en lo que la gente que entiende me dice de un tema, pero una cosa no quita la otra.
Acaso tu has prbado la mierda para saber que sabe mal, o te has dejado fiar por lo que los demás te dicen y lo mal que huele? ( hay comida que al cocinarla huele fatal pero luego está rica ).Si algun dia lo pruebas me lo dices y así podre fiarme de tu palabra de experto por haberla probado.

#33 Efectivamente me refiero a Tom Sharpe, Wilt es un grandisimo libro y me ha hecho pasar algun que otro apuro en publico por reirme sin querer cuando iba en metro jaja.

S

Hace muuuuucho que no leo un libro que me enganche.El ultimo creo que fue Wilt.Aunque la biblia algun día me gustaría leerla.Tiene mucha y muy buena literatura obviando el componente religioso

i

#7 Pero de literatura me han dicho que sabe un rato...

D

#49 "Si me he leido algo de la biblia ( la vulgata o la que tu quieras ).Concretamente el genesis, el apocalipsis,y algun salmo.Puedo afirmar sin temor a equivocarme que es igual de bueno el resto del "libro".

Falso completamente, el leer parte del libro no te permite afirmar sin temor a equivocarte que el resto es igual de bueno. Es completamente imposible afirmar eso sin temor a equivocarse a menos que se haya leido el tomo entero. Es una imposibilidad logica absoluta. Si de verdad piensas eso tu epistemologia es pobre, corrupta y ademas inutil.

Por cierto que me recuerda este chiste " Un ingeniero, un fisico y un matematico viajan en el tren de Londres a Edinburgo. Justo al pasar el signo que informa que estan entrando en Escocia ven una oveja negra. El ingeniero dice "mirar, las ovejas en escocia son negras!!" a lo que el fisico responde "No, en Escocia hay ovejas, de las cuales al menos una es negra" El matematico les mira a los dos y dice "Estais equivocados. En escocia hay ovejas, de las cuales al menos una tiene al menos un lado negro".

"Falacia es lo tuyo que recriminas las opiniones de los demás por que segun tu no estan lo suficiemtemente fundamentadas" Busca la definicion de falacia en el diccionario me parece que no es lo que tu crees que es.

"Por ejemplo a mi me encanta Bethoveen, he escuchado Claro de luna y es apasionante, el resto de su obra es bueno pero con solo haber oido esa obra maestra ya se que el resto ha de ser bueno" Otra vez caes en lo ridiculo. El escuchar una sola obra de un autor no te justifica decir que toda su obra ha de ser por fuerza buena. Seia lo mismo que pararse en la calle ver pasar un renault y afirmar que todos los coches son renault...

PD: Oye tu eres de la ESO??

D

#23 No me referia al libro en si, sino al contenido. Que gracioso! lol

D

#18 Si un libro aguanta 2000 años, tiene que ser bueno por fuerza.

D

Pues en España una gran mayoría de tíos fanáticos lee, únicamente,"El mundo deportivo" y similares.

Ah, os referíais a filosofía y religión!.Ups!

Pues obviamente, si leyeran,dejarían de ser fanáticos.

D

#10 Efectivamente, Jimenez Losantos ha leido infinidad de libros. No es ademas licenciado en Filologia Hispanica?

Tontopolla

una pregunta ascen, no es por nada, pero ¿por qué me has votado negativo?

C

Depende de lo que entendamos por "fanático",

si el sentido es una persona intolerante, que no ve la belleza que hay fuera de su concepto del universo, de acuerdo

si lo decimos en el sentido de una persona que es profundamente religiosa, erróneo, mirad a C.S. Lewis y la cantidad de literatos que la fe en Dios ha dejado.

D

multitril. Obviamente tu no crees ni en la existencia de los atomos pues nunca los has visto. Desde tu opinión puedes estimar la calidad de una obra completa a base de conocer algunas partes y por los comentarios, no se puede afirmar sin lugar a dudas pero oh sorpresa; los comentarios están para dejar nuestra opinión (tu comentario podría ser correcto pero no es adecuado para la ocasión).

Yo he leido la biblia (la obra conocida como "la biblia", el lenguaje me permite darme a entender a pesar de la posible inexactitud historica) como una obra de ficcion, y realmente no me gusto. No estoy acostumbrado a un libro con tanta incongruencia.

Y claro, la frase es muy bonita pero no necesariamente cierta, me gustaria que asi fuese, por lo menos seria mas facil juzgar a las personas.

d

tiene toda la razón

Mata-Hari

La cultura siempre ha estado reñida con cualquier tipo de fanatismo.

Tontopolla

#44 "Hay que ver a donde ha llegado el impacto de "2 girls 1 cup"...", ¿te crees gracioso o es que de verdad no lo habías pillado?

No se puede dar una opinión completa sin antes haber digerido la obra completamente, claro.

Esta bien un poco de escepticismo, pero hay cosas obvias, como que yo con dos piedras y un tronco y hasta el culo de ginebra, haré música mala. Como que violar niñas pequeñas es malo. No, no me hace falta probarlo.

l

Totalmente cierto, la literatura es incompatible con cualquier tipo de fanatismo, salvo por la literatura misma

B

me parece muy razonable

Tontopolla

#36 quisquilloso...

no hay que escuchar en profundidad a Mozart para saber que es bueno. Con algunos pasajes, la opinión de algún amigo mío músico y la infinita cantidad de buenas críticas que tiene, se puede afirmar que es bueno.

y si crees que no sabes si la mierda sabe mal: come algún día, por favor.

#22 creo que te refieres a la frase "Teme al hombre de un solo libro", que es atribuida a Santo Tomás de Aquino, un gran teólogo, por cierto.

i

#1 ¡NO! no puedes ser fanático de la literatura en general, por que el fanático no discierne, el fanático no razona ni expresa una opinión propia

M

Es verdad, a mí no me gusta la literatura pero tampoco soy fanático, aunque puede que algún día lo sea, talibán me refiero. A ver si la ponen en proverbia.net

Monsieur-J

#37 Tú lo que te has leído no es la Biblia, es una versión particular construida por la Iglesia Católica desde el s. XV en adelante por lo menos (aunque hay muchas variantes, la mayoría proceden de la "Vulgata") de un conjunto de libros inconexos y escritos independientemente durante cientos de años a partir de fuentes orales perdidas.

Difícilmente tienes autoridad para decir que es "un gran libro" si te las das de conocer algo que ni siquiera es "un libro".

Tontopolla

#51 Son ejemplos extremos. La mayoría de cosas están en la gama de grises, pero hay cosas blancas y negras. Éste es mi punto de vista, hoy día casi políticamente incorrecto gracias al extremo relativismo. Gracias por la recomendación, me gusta Nabokov.

#52 Argumentas bien, y el chiste muy ejemplar. Me gustaría seguir discutiendo contigo, pero sólo discuto con personas educadas (y no lo digo porque me hayas faltado el respeto a mi, que igual también) y la vanidad intelectual de algunos me pone demasiado nervioso.