Hace 15 años | Por --97137-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --97137-- a elpais.com

El nuevo Código Penal incluirá la posibilidad de controlar a los terroristas con pulseras telemáticas - La reforma prohíbe al ex preso vivir junto a las víctimas - También se les podrá impedir desempeñar algunos trabajos. La reforma legal establecerá, además de la pena máxima para los asesinatos terroristas (40 años de cumplimiento dentro de la cárcel), otra accesoria de entre 1 y 20 años de libertad vigilada, con más de 10 medidas preventivas que deberán cumplir los condenados

Comentarios

Csharp

#18 si es etarra pocos lleva

D

Y por que no lo amplian a los VIOLADORES DE NIÑOS. Y doble pena a los que depués de violarlos, los matan.

niñadelastormentas

A ver si de una vez lo cambian y no se queda en agua de borrajas ..

dest2010

Quien no da ningun valor a la vida , tampoco merece disfrutar de ella cuando se ha llevado por delante a varias decenas de personas que dejaron , huerfanos, viudas, heridos...

No puede salir gratis el masacrar impunemente

D

#18 Francia y Alemania no sufren la lacra terrorista de estos hijos de puta, al menos no tanto como España. Comprenden el sufrimiento español y nos apoyan para eliminarlo, pero si la sufrieran en igual modo, sus legislaciones no serían tan tolerantes como la nuestra.

D

Sigo pensando que lo mejor sería que ETA recapacitara, se disolviese, pidiese perdón a las víctimas, se entregase junto con sus armas y declarase colectivamente su abandono de todo tipo de violencia.

Sigo pensando que un mundo mejor sería aquel en el que los criminales pudiesen ser reinsertados y las cárceles no existiesen, o fuesen las justitas.

Pero son deseos, y la desagradable realidad sigue llamando a la puerta.

Mountains

Si meten como terroristas a los que roban millones de euros..

.hF

#25 Luego tu argumentación de #18 no se cumple.

(Y entre 30 años en casos excepcionales y la cadena perpetua creo que hay diferencias)

PD: Opino (y ya lo he puesto por aquí alguna vez) que debería existir un infierno especial para los que, tras escuchar al arquitecto de Matrix, utilizan la palabra "ergo".

edito: ¿Te das cuenta de que en ese comentario (el #25) empiezas diciendo que Francia aplica la cadena perpetua y acabas diciendo que no lo hace? lol lol
(Creo que te has liado)

D

#29 eso es lo que tú lees, hazte mirar las entendederas. Te lo aclaro: No se puede hacer una ley solo para un sector social o político. Solo pongo el ejemplo de la ley de partidos que es evidente que se hizo exclusivamente para ANV/Batasuna y a los demás partidos que no condenan otros tipos de terrorismo no se les aplica esta ley.

D

#23 ¿Y el tonto no lo serás tu, que no sabes diferenciar entre lo que es una opinión y lo que es el contenido de un artículo de la constitución?

Artículo 25.2 de la Constitución Española de 1978: Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados.

D

A ver si es verdad

r

y los terroristas del Gal cuando van a pagar sus crimenes? ¿y los que asesinaron en Pasaia A 4 militantes anticapitalistas?

"la justicia vale menos que el orin de los perros" León Felipe.

D

#49, eres tu el que no tiene ni idea. A todos los presos se los mete en cárceles próximas a su lugar de residencia o cerca de su familia. A los presos por terrorismo NO, se los dispersa por todas las carceles del territorio español.

Luego dices que los aislan y que eso es bueno. Pues es mucho mas dura una pena de prisión estando tu solo que acompañado. Si los aislan, es para que no puedan organizarsse y amotinarse en prisión. No tienes ni idea.

Todo lo demás que me dices, no lo demuestras ni me aportas datos, porque obviamente no los tienes.

Dices el "me han dicho que" y te quedas tan ancho.

#50, ¿lo de que se ha vuelto a unir a ETA te lo ha dicho la bruja Lola?

#51, te veo mas perdido que un pulpo en un garaje. No sé qué entenderás por reinserción pero... una reinserción no es darle una vida cómoda al preso.

De la cárcel, tienen que salir personas que puedan convivir en sociedad, y un simple castigo no educa, no enseña, no hace reflexionar a nadie, solo crear mas dolor y odio y delincuentes todavía peores.

Obviamente, para educar y enseñar a un preso, hay que ser duros y estrictos y nada de paños calientes.

A ver si ya de esta vez entiendes un poco por donde van los tiros cuando se habla de reinserción.

D

#42, ¿te refieres a la dispersión y aislamiento? Hay mucha gente que está en contra de esa medida por ser mas dura que la del resto de presos. Quitando eso, sus condiciones son las mismas que las de cualquier otro preso.

D

y a los periodistas que han detenido, a los colaboradores de diarios como egin, a alguien que haya militado en ANV también se merece una cadena perpetua? porque en el país vasco se considera terrorismo cosas que en el resto del estado son una simple falta / delito.
La carta de de Juana también es terrorismo? Sabía que se podía hacer "apología del terrorismo" pero no sabía que decir "aurrera bolie" fuese un acto terrorista.
Estamos copiando lo malo de EE.UU que con la excusa del terror es un estado policial.
Abajo el estado policial.

Joder, ZP se está estalinizando.

D

#37, ¿dato circunstancial? No, una realidad para callar bocas. La realidad es que la justicia española está a la par de la europea pero cada vez está respetando menos los derechos humanos permitiendo trampas legales para aprobar la cadena perpétua.

Sobre esos que dices que apoyan a ETA, yo no conozco a ninguno. Creo que no vi nunca a nadie en esta web que expresase algo así. Si así fuese, sería el primero en pedir su baneo.

Lo que no se puede hacer es decir que alguien es pro-etarra solo por tener unas ideas diferentes, por apoyar la independencia, por estar contra la ley de partidos, por considerar que el gobierno no lo hace todo bien en materia antiterroristas, etc.

Esas insinuaciones son para mi, muestras de incompetencia a la hora de debatir, cobardías hechas por quien no tiene argumentos de peso para llevar una discusión civilizada y respetuosa.

"se quiere introducir una "casi" cadena perpétua, por lo tanto no va contra los DDHH."
La propia doctrina Parot va contra los DDHH al ser practicamente una cadena perpétua. Esto no hace sino situar a la justicia española al borde de la violación de los derechos humanos. Y ya no hablamos del derecho de Habeas Corpus que simplemente se lo pasan por el forro según el caso.

Sobre como luchar contra ETA o hacer que se disuelvan y se entreguen, se podría debatir, pero ahora no me apetece.

D

#57, brillante aportación ¿eh? ante los datos y la información, solo sabes tratar de faltar al respeto. Típico de los incompetentes, tratar de ganar las discusiones a insultos y tratando de mofarse del rival. Pero te he dado un buen repaso en #52 y si no sabes aceptar una derrota, lo siento.

D

Me pregunto; ¿Mañana entra un gobierno ultra, considera terrorista a todos los que no pensemos igual, y nos encierra de por vida?... roll
#70 Eso también está matando a miles de familias...

D

Cuando hablamos de terroristas también meteremos a los nazi-cobardes que se dedican a pegar a inmigrantes, rajar caras a niñas ¿no? Porque ya sabéis que la ley de partidos solo se aplica en el país vasco y contra una sola posición, si se aplicara como debe ser el PP y similares estarían ilegalizados ya que no condenan el terrorismo franquista.

Si lo que van ha hacer es una ley solo para ANV/Batasuna y van a dejar que otros extremos se vayan de rositas no lo apoyo.

D

Entiendo todas las opiniones en contra, pero para mi, personalmente, aquellos que atentan contra la vida de inocentes con premeditacion, alevosia, cobardia, y 100% de facultades mentales no merece otra cosa que vivir en una jaula apartado de los seres humanos para siempre.

No creo en la reinsercion de alguien que le pega un tiro en la nuca a un taquillero de autovia desarmado, por la espalda y delante de sus hijas.

Aunque por supuesto acatare lo que democraticamente se elija.

D

Si, pero no será aplicable a quienes ya están en prisión o cometan delitos anteriormente a la entrada en vigor de la reforma.

Artículo 9.3 de la Constitución Española de 1978. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

Luego la gente le echará la culpa a los jueces, cuando la culpa la tienen los políticos del PPSOE que hacen las cosas tarde mal y nunca

D

POR FIN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

D

A asesina a B. Si A es de ETA se le aplica una pena y si no lo es, se le aplica otra ¿por qué?
Por motivos políticos. No se castiga el asesinato, se castiga el independentismo.

D

#34 estoy contigo, aquellos que pegan a inmigrantes, rajan caras de niñas de 16 años con esvásticas, matan a gente, queman sedes de contrarios y llaman a la desaparición de la democracia, tenían que encerrarlos y tirar la llave al mar.

.hF

#18 En Francia también hay penas de 40 años que, como en España, no se cumplen nunca.

#23 Toma: http://goyotovar.lasideas.es/wp-content/imagenes/pastillita.jpg

D

#59, no será un insulto, pero es solamente una falta de respeto totalmente ridícula.

En #52 te explico el significado de reinserción, ya que por lo que dices parece que piensas que es regalarles la libertad a los presos y ponerles comodidades. Vamos, te he informado de lo que significa reinsertar a un preso.

"Otra cosa es que el castigo vaya acompañado del objetivo de reinsertar, pero eso no significa que esté exento de la necesaria dureza de todo castigo."

Tu llámale castigo, pero para el resto de los mortales se llama reinsertar. Ser duro no es castigar.

Un castigo sería algo que no aportase nada, es lo contrario a la reinserción.

Lo que pasa, es que no sabías lo que era reinsertar a un preso y no hace falta que sigas en tus trece, puedes reconocerlo y ya está.

D

#53, admito la puntualización. Se hace por las dos cosas, para protegerlo y para impedir que se organice con otros presos.

#55, es lo mismo que le digo a #53, se hace en principio para aislarlo y que no contacte con nadie. Que también sirve para protegerlo, vale, pero en principio no era esa la función de su aislamiento.

Y si no hace falta acercar otros presos, es porque nunca estuvieron lejos. SOlo a los presos por terrorismo se les encarcela lejos.

¿Y me vas a hablar tu a mi de tener el coco comido? ¿tu que has enviado enlaces de Democracia Nacional y basura similar mas de una vez? Por favor... eres tu el que no tiene ni idea de que habla.

Acercar presos dice... cuando nunca estuvieron dispersados.

#56, y erre que erre. El estado también obtiene el beneficio de tenerlo aislado y que no se pueda organizar una ETA en las cárceles.

D

¿Por qué cuando se habla de terroristas solo se habla de ETA? ¿Que hay de España 2000 y toda esa gentuza?

Von_Benneboum

#5 Erre que erre, no condenes jamás una condena a un terrorista. Pues yo digo: ¡por fin! (aunque si yo legislara quitaría ese "casi" del titular). Me alegro de que esa basura vaya a pasar más años a la cárcel, no puede ser que cumplan tan poco y estén a los dos días en la calle. Son escoria, desechos, cobardes que viven en una realidad alternativa donde son valeroros guerreros, sin darse cuenta de que en esta realidad son cobardes asesinos que matan por la espalda a gente inocente. Aunque a más de uno os joda que vayan a pasar muchos años más en la cárcel, este tipo de noticias nos alegra el día al 99% de los demás! Lo siento, tío, algún día se os iba acabar el chollo.

D

Pues yo me conformo con que las condenas sirvan para lo que lo han hecho toda la vida antes de que nos volvieramos los campeones del buenismo y nos creieramos eso de la reinsercion: que protejan a la sociedad de los que le hacen daño.
Y que quede claro que estoy a favor de reducir la condena y a ayudar a aquel preso que muestre una clara voluntad y CAPACIDAD de reinsercion, -que, por desgracia, son muy pocos- pero nunca hacerlo de forma automatica , porque sí, a todos los condenados.

D

El 'arrepentido' Juan Manuel Soares Gamboa, con muchos crímenes a sus espaldas, serían de los que no tendrían que cumplir toda la pena. Otra cosa es que esté condenado a muerte por sus Ex

D

Tal y como están las cosas por el estado español es de cajón que estas "condenas casi perpetuas" se extiendan a cualquier ciudadano independentista que defienda sus ideas pacíficamente. Tiempo al tiempo, ya tendremos tiempo para llorar...

Athreides

A mi personalmente me preocupan más los terroristas del ladrillo o los de las hipotecas. Me parecen más cercanos al españolito medio

Csharp

#27 si metes en el mismo saco al PP y a ANV/Batasuna, creo que tienes un grave problema. Haztelo mirar porque puede ir a peor

lameiro

Cuanta tonteria,así no se soluciona un conflicto que tiene mas años que muchos de vosotros. ¿Tan dificil es dar a los vascos y a los otros pueblos que así lo quieran la capacidad de decidir su destino? ¿que democracia es esta?

.hF

#40 Escapar palante y no reconocer que te has liado creo que es de lo peor que se puede hacer.

Pero en fin. De todas maneras, decir que que en España se hacen cumplir las condenas de 30 años hasta el último mes apoyándote en un ejemplo que tu mismo dices que es un caso aislado (es lo que tiene ser "el que más de europa", que no hay muchos)... es bastante débil ¿no? lol

Quédate con este concepto: caso aislado/práctica generalizada

Mientras toda tu argumentación sea que hay un preso que... por tanto todo el sistema penitenciario... lol (en lógica mal ¿no?)

PD: Te recuerdo que en España hay un caso y que tú hablas de que en Francia hay contadísimos casos (en plural) en los que se alcanzan estancias en prisión de 30 años. ¿Soy el único que no entiende tu "novedosa" manera de aplicar los conceptos de teoría/práctica?

joivir

¿Por qué tengo la sensación de que esto no hará que haya menos terroristas?

D

Despues de leer TODOS los comentarios, parece que quien mejor ha entendido la noticia es #65! Condeno la violencia de ETA! rotundamente, pero no entiendo porque hay violencia "mala" y violencia "buena", no entiendo porque un asesinato se castiga de una manera si lo comete ETA y se castiga de otra si lo comete un ciudadano o delincuente comun! ¿Alguno encuentra diferencia entre un asesino de ETA y un asesino que mata a su pareja? Yo si! El asesinato de ETA es politico! Y eso tenemos que tenerlo claro a la hora de emitir juicios de valor. Un asesinato politico con juicio politico, independientemente de si estamos a favor o en contra! Seamos coherentes y reconozcamos que endurecer las penas a los terroristas, es solo una medida politica, nada tiene que ver con alarma social, o la seguridad ciudadana! Yo desearia que ETA no matase, y que si mata se le aplique el codigo penal, pero para mi un asesinato es igualmente horroroso venga de donde venga, y por eso pediria penas para los asesinos, violadores, pederastas, etc iguales! Un asesino es siempre un asesino, aunque no pertenezca a unas siglas!

D

También lo aplicarán para los terroristas de extrema derecha?? No sé por que me huele que no...

F

Hay que reinsertar a la sociedad a este tipo de gente. Quiero decir, hasta que no se arrepientan de sus actos contra la sociedad que no vuelvan a ella, claro habiendo pedido perdón a sus víctimas y rechazando los medios violentos. Muchos se quedarían 4 reencarnaciones!!!

lameiro

Tal y como cambia el viento en estos días (vease el asunto de sadam aliado-
sadam terrorista taliban aliado-taliban-terrorista) Puede que esas condenas las cumplamos cualquiera de nosotros.Según convenga puede que conectarse a internet o cualquier otra cosa pueda ser considerada terrorista.
no os despisteis.

D

#12 Pero eso es difícil de determinar ¿Quien te dice que el arrepentimiento fuera sincero?

#13 Déjales, algunos están muy familiarizados con los etarras, se llama síndrome de Estocolmo

D

Si la cárcel es para reinsertar y alguno salen sin reinsertar pues que se queden dentro.

Griton_de_Dolares

#43 Solo hay que ver lo reinsertado que esta el De Juana, que ha huido y a buen seguro volvera a unirse a ETA. y todo gracias a la desidia y la pantomima de su huela de hambre a base de sandwiches de jamon con queso.

k

Un problemita práctico que se presenta con la cadena perpetua y similares: supongamos que hay cadena perpetua para el violador de una niña de ocho años. Puesto que la pena por asesinato no le va a suponer más castigo, le va a salir gratis, lo más práctico es que se la cargue y así elimina un testigo.

Igual para un terrorista malote. Si ha asesinado a media docena, y ya tiene la cadena perpetua si lo trincan, lo mismo le da ir a por otra media docena

AitorD

#24 Me hace gracia esa interpretación buenista de que las penas de cárcel tienen por objeto la reinserción.

"Artículo 25.2 de la Constitución Española de 1978: Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados."

Creo que significa lo siguiente: el castigo de privación de libertad no se verá agravado con un castigo adicional de trabajos forzados (como ocurre en otros países; EEUU, sin ir más lejos), sino que se orientará hacia la reeducación y reinserción social.

Vamos a ver, la privación de libertad es, ante todo y sobre todo, y en primer lugar, un castigo. Posiblemente, si excluimos la muerte y la tortura en todas sus formas, uno de los mayores castigos que se puede infligir a una persona. Otra cosa es que ese castigo, en segundo término, pueda verse agravado por castigos adicionales (como los trabajos forzados), o pueda orientarse, en la medida de lo posible, hacia la reinserción del castigado, como indica nuestra Constitución.

Pero el objetivo primario es, indudablemente, castigar. Y luego, si se puede, reinsertar sin ensañarse con castigos adicionales. Porque si el objetivo principal fuera la reinserción, entonces no habría cárceles sino balnearios de acceso/salida controlados.

kovi

Esto es peligroso, por que llegara el día que depende de quien gobierne y si tu vas en su contra a pesar de no ser una lucha armada puedan aprovechar esto y tacharte de terrorista. Si todos somos igual delante de la ley, es todos, o es que un pirado que ponga una bomba y se cargue 100 personas merece menos pena que un terrorista que mate a 1?

javibaz

y que diferencia hay entre un terrorista y un asesino?o un violador...
las leyes hay que hacerlas para todos y no solo para algunos.
poca gente le critica a roldan que robo 1500 millones de pesetas y lleva años en la calle. y eso que nos robo a todos

Von_Benneboum

#35 En mi opinión todos esos datos no son papel mojado, y el hecho de que el preso más antiguo sea un etarra puede ser circuntancial.

Si por cada vez que sale un post de estos y alguien ha de decir algo como eso para ser baneado, no gana para registros, así que ha de insinuar, lo mismo que muchos cuando no apoyan ETA directamente porque es motivo de baneo, pero sí lo hacen sibilinamente, mediante otras palabras, con el motivo, como ya he dicho de expresar su apoyo a ETA sin ser baneados.

No se pretende establecer la cadena perpétua (aunque yo sí lo haría), se quiere introducir una "casi" cadena perpétua, por lo tanto no va contra los DDHH.

No todas las ideologias valen, y aquellas que justifican sibilinamente el tiro en la nuca apoyando sistemáticamente todas las acciones de un grupo de gente son criticables como poco. La represión es el único lenguaje que entiende ETA, ya se les dió la oportunidad de hablar y decidieron hacerlo matando en Barajas a 2 inocentes. Tras eso, no hay más que hablar, han de ser represaliados hasta que todos ellos acaben en la cárcel cuatro decenios...

J

¡Qué coño! Confío en que incluya que el coste de todas esas medidas de vigilancia las sufrague el terrorista correspondiente, porque bueno sería que ahora haya que pagar con impuestos estatales lo que haga o deje de hacer uno de estos secuaces.

systembd

Por favor, recordemos que la prisión no es un sistema de castigo, sino una medida de reinserción social. Salvo casos extremos -graves problemas psíquicos- nadie debería ser privado de libertad completamente porque no existe un humano realmente "malvado", sólo personas que toman una mala decisión (en base, muchas veces, a unas condiciones injustas). El verdadero "castigo" sólo se logra cuando a esa persona se le deja recapacitar sobre sus acciones y es por ese motivo por el que se les debe aislar temporalmente del resto de la sociedad.

D

Creo que hay gente que no quedará contenta hasta que se cuelguen a los presos en las plazas de los pueblos. Eso no es justicia, es como mucho venganza.

D

#75 Yo no defiendo ningún asesino, pero me preocupa que los condenados por asesinatos comunes pretendan ser reintegrados cuando tienen mucha mas peligrosidad social, que un asesino etarra. A cada cual según el delito que haya cometido y todos igual

D

#18 Ikaza, en el hilo en el que te autoplagias ya quedo bien claro que eso de que el preso que mas años lleva es un etarra con "casi 30" es falso.

Solo un par de ejemplos:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Brady
http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Neilson

Neilson lleva en prision desde 1976, Brady desde 1965.. haz las cuentas.

jubileta

PERO QUÉ DISCRIMINACIÓN!!!! (ya verás cuando más de uno lea esto deprisa y corriendo y no se lea el resto...)

¿Por qué condenar a un asesino terrorista y no condenar a un asesino de mujeres/niños/ancianos...?

Para mi la ideología es algo subjetivo, lo importante es el hecho, asi que si la condena es para uno, se impone para todos, para lo bueno y para lo malo.

gambitero

#0 Gran noticia donde las haya. Ya verás como se les quita las ganas de poner bombas a estos cabrones (y cabronas)

D

Si es muy fácil, si matas, extorsionas, etc. y te pillan sabes que te meten 40 años en la cárcel, ¡¡pues no lo hagas hijo de puta!!

D

Me alegro y tambíen me alegraría de que tuvisen que cumplir su condena en las mismas condiciones que el resto de presos. (Quien sepa como funciona una cárcel lo entenderá)

elegomingas

Endurecimiento de las leyes pero en todos los delitos joeerrr.

AitorD

#60 "te explico el significado de reinserción, ya que por lo que dices parece que piensas que es regalarles la libertad a los presos y ponerles comodidades. Vamos, te he informado de lo que significa reinsertar a un preso."

¿Tú me explicas a mí? ¿Yo soy el que no entiende? ¿Dónde exactamente he dicho yo que reinserción sea "regalarles la libertad a los presos y ponerles comodidades."?

Lo que estoy defendiendo es justo lo contrario a eso que dices: que la privación de libertad es ante todo un duro castigo correctivo por el delito cometido, y que la reinserción es un objetivo adicional y secundario que no sustituye ni mucho menos al principal. Es decir, justamente lo contrario de lo que tu ¿entiendes? que he dicho.

Que tienes las ideas poco claras queda bien patente cuando dices "Ser duro no es castigar. Un castigo sería algo que no aportase nada, es lo contrario a la reinserción."

Verás. Un castigo puede ser justo o puede ser injusto. Puede ser humano o puede ser inhumano. Puede ser efectivo o puede no serlo. Pero siempre es duro.

En fin, me quedaré una vez más con la duda de cual es realmente el problema: si es que no quieres o si es que no puedes entender lo que lees.

enak

Yo lo que no entiendo es porque se puede condenar a alguien a los años que sean y lo máximo de pena que puede cumplir por ley sea 20.
O que las penas puedan ser sólo hasta 20 o que se cumplan íntegras.

AitorD

#90 Pero al menos hará que estén más tiempo fuera de circulación, y que tengan por tanto menos oportunidades de volver a matar.

AitorD

#58 Creo que la ironía, incluso llevada al extremo del sarcasmo, no tiene nada que ver con el insulto, pero ya veo que no llegas a distinguir una cosa y otra.

En cuanto a datos, lo que se dice datos, en #52 no aportas ninguno, sólo opiniones, que no es lo mismo (ya veo que tampoco distingues unos y otras).

En cuanto a lo del repaso, difícilmente me vas a dar un repaso si ni siquiera alcanzas a interpretar y entender lo que he dicho en #51, como evidencia tu pobre respuesta en #52 (¿a eso llamas dar un buen repaso? lol)

Lo que yo digo en #51 es precisamente que la cárcel, a diferencia de lo que parece que piensan muchos, no es un centro de detención de menores, sino una carcel. Para castigar, en primer lugar, y para reinsertar, en segundo. Que no haya que aumentar el primer castigo con castigos adicionales (trabajos forzados), no significa, como parece que piensan algunos, que la carcel no sea y no deba ser un duro castigo. Otra cosa es que el castigo vaya acompañado del objetivo de reinsertar, pero eso no significa que esté exento de la necesaria dureza de todo castigo.

Y entonces vas tú y me dices que "estoy más perdido que un pulpo en un garaje" (supongo que eso no es 'mofa del rival'), y que "una reinserción no es darle una vida cómoda al preso", y que "Obviamente, para educar y enseñar a un preso, hay que ser duros y estrictos y nada de paños calientes.", para terminar diciendo que "A ver si ya de esta vez entiendes un poco..."

Es decir, no entiendes lo que he dicho, te limitas a repetir exactamente lo mismo con otras palabras, y resulta que soy yo el que no se entera y tu el que me lo estás explicando. Brillante argumentación la tuya. Impresionado estoy.

D

#83 Sin querer entrar en polemicas ni discusiones con usted, yo personalmente no encuentro tan "evidente" el que no se pueda comparar! Alguien de este hilo escribio, y yo pienso que es cierto, que es mas peligrosa y afecta mas a la ciudadania, la delincuencia comun, mafias, etc! Si lo que queremos es proteger a la sociedad de los asesinos, no debemos hacer diferencias entre unos y otros!

Skanda

#80 (...) ¿Alguno encuentra diferencia entre un asesino de ETA y un asesino que mata a su pareja? Yo si! El asesinato de ETA es politico! (...)

Yo encuentro alguna otra diferencia: el etarra suele ser un militante predispuesto a volver a matar en cuanto tenga ocasión. El marido que mata por un arrebato, no está predispuesto ni planea normalmente repetir nuevos asesinatos. En ese sentido, me parece lógico que la condena sea mayor para un etarra (lo compararía con el peligro de los asesinos en serie, los cuales sí están también predispuestos a volver a matar).

Al margen de esto, pese a todo coincido contigo y otros que habéis comentado que hay una obsesión especial contra el independentismo que ofusca tanto a políticos como legisladores, y quizás a la población en general.

Me ha gustado el comentario de #65, ya que creo que capta la actitud en general en este tema. Pese a todo, hay el matiz que decía antes: A mata a B, pero el asunto es si podemos prever que A planea seguir matando cuando esté en libertad, o no. En caso afirmativo, es lógico que la condena sea mayor, así serán mayores las esperanzas de reinserción (o si la reinserción no es practicable, al menos retrasar lo máximo posible la salida de alguien que es un militante dispuesto a matar: tan dispuesto que ni siquiera manifiesta arrepentimiento por su delito).

O

¿Penas de 40 años para los terroristas de ETA? Esto significa que hay la prevision de que el terrorismo de ETA dure otros 40 años mas

AitorD

#52 Que sería de nosotros si no estuvieras tu por aquí para iluminarnos con tu sabiduría, tu clarividencia y, sobre todo, con tu larga experiencia vital. Que afortunados somos...

D

#93 de acuerdo contigo al 100% en #39

al009675

Los de siempre enseguida salen defendiéndo a los mismos...

capullo

Pues a mi me parece muy mal que haya gente a la que parece mal que asesinos terroristas pasen más tiempo en la cárcel.

D

#70 para esos no hay ley en contra, más bien los alientan con nuestro dinero para que sigan haciendo lo mismo.

pinger

#98 no creo

D

#54 se proteje a unos y a otros no. Asesino de 25 personas necesita protección. Persona que estafa al seguro no.

Von_Benneboum

#63 Perdón capullo, pretendía votarte positivo pero se me enganchó el ratón

D

#52 madre mía deja de repetir gilipolleces que te repiten por ahi.

No están aislados, están en otros módulos más tranquilos, es decir, no les va a matar a palos como puede suceder en otros.

Aportame tú un dato de que se cumple lo de acercar presos no terroristas.

Te repito cuando hablo lo hago con criterio y si te digo que lo se, es cierto, no respondo por mentiras dichas por otros.

Eso si, piensa que la vida es color de rosa.

D

Totalmente deacuerdo en que las penas son para reinsertar. Pero si lo ponemos por "pasiva", el que no se haya reinsertado, que no salga a la calle aunque haya cumplido toda su condena, ya que esta no ha cumplido aún su fin y necesita mas tiempo de "reinserción" que es al final lo que se busca para poder vivir en sociedad.

Siguiendo la misma filosofía la reiteración de delitos podría dar lugar a que se pensara que el individuo es irrecuperable con la consiguiente conclusión de que tiene que pasar en la cárcel todo el tiempo que sea necesario hasta que el individuo no pueda dañar a la sociedad.

Von_Benneboum

#52 Tan solo un "PERO". Si a ETA se les encarcela aparte, también es por su propia seguridad, puesto que, al igual que violadores o pederastas, no duraban ni 5 minutos con vida en un régimen compartido.

kovi

#67 no seas (censored)! las leyes solo se endurecen para los pobres y desgraciados o crees que se endureceran para los ladrones de guante blanco, estafadores o politicos? anda que!

j

#80 es evidente que la medida castiga el "independestismo violento", pues creo que es evidente que no se puede comprarar un asesinato individual con el de una organizacion bien estructurada que es potencialmente mas peligrosa.
PD: si se quiere hacer una ley asi, es por que la sociedad esta cansada de ver etarras hacerse el gallito y amenazar en los juicios y salir de la carcel sin haberse arrepentido lo mas minimo de haber matado.

enmafa

pues que modifiquen lo que haya que modificar para que esten toda su vida en la carcel....eso es cadena perpetua, no?

D

¡¡¡Menéame está plagado de expertos en política criminal!!!

blubluabs

Y los que asesinan a una indigente.¿Que son?
Y los que especulan con los alimentos. ¿Que son?
Y los...

t

Y esta reforma del codigo penal traera algun cambio para violadores,politicos corruptos,estafadores etc?

MarioEstebanRioz

Mierda de políticos... conque a terroristas. ¿Y todos los demás donde los dejáis? los que matan por política o amenazan a políticos sí, pero los que nos amenazan y nos matan a los demás no. Se deberían cumplir TODAS las penas íntegras, o eso, o reconocer que los jueces son idiotas.

#96 NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. La prisión no es un sistema de reinserción social (aunque se deba intentar), ni tampoco un sistema de castigo (aunque sirva de castigo). es un medio para separar de la sociedad a elementos dañinos. y si ese elemento sigue siendo dañino tras 20 años, se le debe seguir manteniendo apartado. Y me da igual si es malvado, tonto o equivocado, es dañino y punto, hay que apartarlo temporalmente hasta que estemos seguros de que va a resultar inofensivo.

D

#45 ves lo que te digo, hablas sin saber.

El permiso de acercamiento a penas se lo conceden a nadie, es muy común ir cambiando a todos los presos de cárcel constantemente, infómate.

Les tiene en módulos particulares aunque sea por asesinato en vez de dónde presos peligrosos, se ahorran pasarlas putas como el resto de presos.

Los vis a vis (citas dentro de la cárcel) se los conceden sin apenas esperas ni listas cosas que no sucede con el resto de presos que al menos es cada dos meses.

Tienen muchas más facilidades para realizar talleres, cursos, etc. tienen prioridad ante el resto de presos.

Pueden realizar compras en el mercado de la cárcel incluso los domingos, cuando para el resto está cerrado. Y cuando es entre semana lo hacen sin colas.

Y si te preguntas cómo se todo esto ¡es por que no repito lo que dice ningún medio de comunicación con ningún interes y lo digo de buena mano!

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#5 La justicia emana del pueblo. Y es el pueblo quien quiere mayores condenas. Demasiados beneficios tienen los terroristas y sus cómplices. Que luego ellos no son tan simpáticos con la sociedad. En un país democrático como EE.UU. esta gentuza estaría en guantánamo, con el apoyo incondicional de muchísimos países. No digo que hubiera que hacerlo en el Estado Español, pero si que la democracia no está reñida con las reformas propuestas en el código penal.

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#6 ¿Tú eres tonto? ¿Y si el preso pasa los 20 años de tope y no está preparado para la reinserción qué? ¿Les dejamos salír sin reinsertarse para que vuelvan a actuar? Si un preso no vuelve a reinsertarse en la vida (bien porque la carcel no puede O PORQUE EL MUY HIJODEPUTA NO QUIERE) se tendrá que quedar hasta que sea un individuo apto para vivir en sociedad sin hacer daño.

Y qué coño, la carcel está también para castigar.

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