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#4:
#3 Mira, yo voy a votar negativo a ese comentario por 2 motivos:
- por criticar el voto de un usuario
- por considerar el laicismo como una especie de "nuevo dogma", sin reflexionar que la Declaración Universal de Derechos Humanos -esa que defiendes- reconoce como derecho la libertad de religión y de creencia, y que no las considera "ajadas y contrademocráticas".
- por criticar el voto de un usuario
- por considerar el laicismo como una especie de "nuevo dogma", sin reflexionar que la Declaración Universal de Derechos Humanos -esa que defiendes- reconoce como derecho la libertad de religión y de creencia, y que no las considera "ajadas y contrademocráticas".
#8:
#5 No me has entendido: yo estoy a favor del laicismo, pero no a favor de tu concepto de laicismo, ese excluyente, que considera a las religiones "caducas, ajadas y contrademocráticas", y que esencialmente contradice la DUDDHH que tanto predicas.
Sinceramente, no he visto mayor contradicción hace tiempo.
Saludos laicistas.
Sinceramente, no he visto mayor contradicción hace tiempo.
Saludos laicistas.
#10:
#8 Será que tengo la doble condición de laicista y también ateo.
Como laicista respeto el derecho de cualquiera a creer o a no creer. Como ateo considero que las religiones son intrínsecamente contrademocráticas. Temporalmente caducas y socialmente ajadas.
No. No veo yo la contradicción entre el reconocimiento de la persona como ser humano en tener o no creencia y la crítica a las religiones por luchar contra tal derecho.
#9 Tranquilo. No es el primero ni será el último. El Cabal le castigará. Y otros meneantes colaborarán en ello.
Como laicista respeto el derecho de cualquiera a creer o a no creer. Como ateo considero que las religiones son intrínsecamente contrademocráticas. Temporalmente caducas y socialmente ajadas.
No. No veo yo la contradicción entre el reconocimiento de la persona como ser humano en tener o no creencia y la crítica a las religiones por luchar contra tal derecho.
#9 Tranquilo. No es el primero ni será el último. El Cabal le castigará. Y otros meneantes colaborarán en ello.
#49:
#44 Después de verte hoy en la fisgona pidiendo que algún administrador reprendiera a LaicismoYa por meter en el mismo saco a todos los católicos, no me esperabaa de ti una actitud persecutoria a todos los envios de dicho usuario, porque sí, votar negativo a todas las noticias de LaicismoYa ya lo han hecho usuarios de la talla de Llaunas (bueno si ateo == NoEstoy == LaicismoYa que lo mismo no es el mismo y estoy hablando de más, si hicieses como galegoman_returns la cosa sería más evidente 
).
Evidentemente el voto es libre y nunca hay que pedir explicaciones, pero cuando se vota negativo al usuario y no a la noticia, creo que es el momento de empezar a hacerlo. No es lo mismo un voto negativo que votar sistemáticamente negativo, bueno creo que todos nos entendemos aunque unos se hagan el avión más que otros.
).Evidentemente el voto es libre y nunca hay que pedir explicaciones, pero cuando se vota negativo al usuario y no a la noticia, creo que es el momento de empezar a hacerlo. No es lo mismo un voto negativo que votar sistemáticamente negativo, bueno creo que todos nos entendemos aunque unos se hagan el avión más que otros.
#53:
Me parecen enfados infantiles eso de "Pues Dios no existe" "Pues Dios si existe y me dice cosas eróticas al oido"... Todo es una gran mierda...
Mira, es sencillo sencillo: Los que quieran creer, que crean, los que quieran no creer, que no crean; Si una persona se refiere al solsticio(o lo que sea) como "navidad" y me la felicita, yo le felicitaré la navidad, por 2 razones
1º EDUCACIÓN
2º AMABILIDAD
Soy agnostico, y celebro la navidad y los reyes magos no como una festividad cristiana, sino como una fecha en la que nos reunimos toda o casi toda la familia y olvidamos un poco los malos royos pasados...Aunque nada más salir la gente los recupere.
Me la pela tanto si Dios existe o no, que para mi ir a misa sería como ir a cualquier miting político, no es más que otra persona queriendo convencerme de sus ideales.
En cuanto a LaicismoYa, si realmente su pataleta infantil es real, solo decir una cosa: Dont feed the troll
PD: Mis votos negativos se pueden contar con los dedos de una mano. Quién quiera votarme negativo que piense algo: Si tan equivocado estoy y tan buena es su idea, ¿Para qué votarme negativo?¿Gana algo? A mis ojos solamente va a poner en evidencia su poco nivel etico y moral, que necesita poner por debajo al contrario para verse el superior
Mira, es sencillo sencillo: Los que quieran creer, que crean, los que quieran no creer, que no crean; Si una persona se refiere al solsticio(o lo que sea) como "navidad" y me la felicita, yo le felicitaré la navidad, por 2 razones
1º EDUCACIÓN
2º AMABILIDAD
Soy agnostico, y celebro la navidad y los reyes magos no como una festividad cristiana, sino como una fecha en la que nos reunimos toda o casi toda la familia y olvidamos un poco los malos royos pasados...Aunque nada más salir la gente los recupere.
Me la pela tanto si Dios existe o no, que para mi ir a misa sería como ir a cualquier miting político, no es más que otra persona queriendo convencerme de sus ideales.
En cuanto a LaicismoYa, si realmente su pataleta infantil es real, solo decir una cosa: Dont feed the troll
PD: Mis votos negativos se pueden contar con los dedos de una mano. Quién quiera votarme negativo que piense algo: Si tan equivocado estoy y tan buena es su idea, ¿Para qué votarme negativo?¿Gana algo? A mis ojos solamente va a poner en evidencia su poco nivel etico y moral, que necesita poner por debajo al contrario para verse el superior
#15:
#5 El laicismo no tiene nada que ver con la libertad personal de culto. Los DD.HH. recogen ese derecho personal, pero en ningún caso abogan porque se vea reflejada la elección de un grupo, mayoritario o no, en el gobierno del estado.
Además, la Declaración universal de los DD.HH. no hace ningún juicio de valor sobre las religiones, simplemente recoge un derecho. Por lo tanto:
a) No puedes apoyarte en la Declaración para afirmar que las naciones firmantes consideran respetables y actuales todas las religiones.
b) No puedes apoyarte en la Declaración para criticar el laicismo cuando el documento se refiere a derechos individuales y a la garantía por parte de los estados de los mismos.
c) Mentar la Declaración para criticar el laicismo, que precisamente es la neutralidad del estado en asuntos religiosos y, por tanto, una situación muchísimo más justa para aquellas confesiones minoritarias o simplemente para los no creyentes, no es admisible.
Además, la Declaración universal de los DD.HH. no hace ningún juicio de valor sobre las religiones, simplemente recoge un derecho. Por lo tanto:
a) No puedes apoyarte en la Declaración para afirmar que las naciones firmantes consideran respetables y actuales todas las religiones.
b) No puedes apoyarte en la Declaración para criticar el laicismo cuando el documento se refiere a derechos individuales y a la garantía por parte de los estados de los mismos.
c) Mentar la Declaración para criticar el laicismo, que precisamente es la neutralidad del estado en asuntos religiosos y, por tanto, una situación muchísimo más justa para aquellas confesiones minoritarias o simplemente para los no creyentes, no es admisible.
#24:
#8 Él consiera la imposicion de la religion como caduca, antidemocratica, etc. No a la religion en si o eso entendi.
El laicismo por definicion busca la igualdad en el respeto del culto personal. El laicismo promueve la libre eleccion de cada uno de creer o no. Busca acabar con las evangelizaciones y adoctrinamiento. Ya estoy cansado de que si una iglesia va puerta por puerta adoctrinando a la gente, se tome como normal. Pero si un ateo va puerta por puerta adoctrinado, le llaman de todo, extremista, taliban religioso, etc.
Que la religion de cada uno sea individual y no una imposicion social.
El laicismo por definicion busca la igualdad en el respeto del culto personal. El laicismo promueve la libre eleccion de cada uno de creer o no. Busca acabar con las evangelizaciones y adoctrinamiento. Ya estoy cansado de que si una iglesia va puerta por puerta adoctrinando a la gente, se tome como normal. Pero si un ateo va puerta por puerta adoctrinado, le llaman de todo, extremista, taliban religioso, etc.
Que la religion de cada uno sea individual y no una imposicion social.
#5:
#4 Pues estás en tu derecho como gloridays lo está de meterme negativos por doquier.
Ahora bien: el mero voto implica un juicio y por tanto legitima al meneante a hacer lo propio.
Respecto del "nuevo dogma"... habla de derechos de todos. Y el derecho de todos es el laicismo bajo cuyo paraguas tu puedes ser creyente y yo ateo. En igualdad y sin imponernos recíprocamente nuestras opiniones religiosas o ateas.
La circunstancia de que la DUDDHH no reconozca a dios como emanante de tales derechos ya te deja claro que el derecho a creer en un dios (o en 35.000.000 como los hindues) no implica la aceptación de tal modelo como el que impere en la sociedad con independencia de que sea o no creencia mayoritaria.
Religión perfecto. En lo tuyo, no en lo de todos, no.
Por tanto nadie puede venirme a imponer moralinas ajenas a la DUDDHH, como las cristianas. Eso es ir en contra de nuestros derechos: los de todos.
Tu libertad acaba donde comienza la mía-.
Ahora bien: el mero voto implica un juicio y por tanto legitima al meneante a hacer lo propio.
Respecto del "nuevo dogma"... habla de derechos de todos. Y el derecho de todos es el laicismo bajo cuyo paraguas tu puedes ser creyente y yo ateo. En igualdad y sin imponernos recíprocamente nuestras opiniones religiosas o ateas.
La circunstancia de que la DUDDHH no reconozca a dios como emanante de tales derechos ya te deja claro que el derecho a creer en un dios (o en 35.000.000 como los hindues) no implica la aceptación de tal modelo como el que impere en la sociedad con independencia de que sea o no creencia mayoritaria.
Religión perfecto. En lo tuyo, no en lo de todos, no.
Por tanto nadie puede venirme a imponer moralinas ajenas a la DUDDHH, como las cristianas. Eso es ir en contra de nuestros derechos: los de todos.
Tu libertad acaba donde comienza la mía-.
#11:
Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid:
a mí me parece una tontería a los extremos a los que están llegando en EEUU que se feliciten las vacaciones de invierno, o las vacaciones, por no decir "feliz navidad" no vaya a ser que la peña se ofenda (proliferan las tarjetas "Happy Holidays"). A mí, si me viene un judío y me felicita el hanukkah -como se escriba-, yo se lo felicito de vuelta, porque sé que le hará ilusión. O si un indio me felicita el Diwali. O la fiesta del cordero un musulmán. Y eso que yo soy agnóstica, pero no por eso me ofende llamar "navidad" al periodo de tiempo entre el 24 de diciembre y el 6 de enero.
La corrección política está volviéndose cada día más ridícula (y para un teclado donde tengo que pulsar tres teclas para cada tilde, esta última frase ha sido un suplicio, jeje).
a mí me parece una tontería a los extremos a los que están llegando en EEUU que se feliciten las vacaciones de invierno, o las vacaciones, por no decir "feliz navidad" no vaya a ser que la peña se ofenda (proliferan las tarjetas "Happy Holidays"). A mí, si me viene un judío y me felicita el hanukkah -como se escriba-, yo se lo felicito de vuelta, porque sé que le hará ilusión. O si un indio me felicita el Diwali. O la fiesta del cordero un musulmán. Y eso que yo soy agnóstica, pero no por eso me ofende llamar "navidad" al periodo de tiempo entre el 24 de diciembre y el 6 de enero.
La corrección política está volviéndose cada día más ridícula (y para un teclado donde tengo que pulsar tres teclas para cada tilde, esta última frase ha sido un suplicio, jeje).
Comentarios
#3 Mira, yo voy a votar negativo a ese comentario por 2 motivos:
- por criticar el voto de un usuario
- por considerar el laicismo como una especie de "nuevo dogma", sin reflexionar que la Declaración Universal de Derechos Humanos -esa que defiendes- reconoce como derecho la libertad de religión y de creencia, y que no las considera "ajadas y contrademocráticas".
El miedo es la base para la fe.
#5 No me has entendido: yo estoy a favor del laicismo, pero no a favor de tu concepto de laicismo, ese excluyente, que considera a las religiones "caducas, ajadas y contrademocráticas", y que esencialmente contradice la DUDDHH que tanto predicas.
Sinceramente, no he visto mayor contradicción hace tiempo.
Saludos laicistas.
#8 Será que tengo la doble condición de laicista y también ateo.
Como laicista respeto el derecho de cualquiera a creer o a no creer. Como ateo considero que las religiones son intrínsecamente contrademocráticas. Temporalmente caducas y socialmente ajadas.
No. No veo yo la contradicción entre el reconocimiento de la persona como ser humano en tener o no creencia y la crítica a las religiones por luchar contra tal derecho.
#9 Tranquilo. No es el primero ni será el último. El Cabal le castigará. Y otros meneantes colaborarán en ello.
#5 El laicismo no tiene nada que ver con la libertad personal de culto. Los DD.HH. recogen ese derecho personal, pero en ningún caso abogan porque se vea reflejada la elección de un grupo, mayoritario o no, en el gobierno del estado.
Además, la Declaración universal de los DD.HH. no hace ningún juicio de valor sobre las religiones, simplemente recoge un derecho. Por lo tanto:
a) No puedes apoyarte en la Declaración para afirmar que las naciones firmantes consideran respetables y actuales todas las religiones.
b) No puedes apoyarte en la Declaración para criticar el laicismo cuando el documento se refiere a derechos individuales y a la garantía por parte de los estados de los mismos.
c) Mentar la Declaración para criticar el laicismo, que precisamente es la neutralidad del estado en asuntos religiosos y, por tanto, una situación muchísimo más justa para aquellas confesiones minoritarias o simplemente para los no creyentes, no es admisible.
#23 tío, siento decírtelo, suenas tan fundamentalista como los del otro bando. Deja a la gente celebrar en paz lo que les apetezca.
#45 tremendo hueco
Si bueno... es lo que tiene el egocentrismo.
#44 Después de verte hoy en la fisgona pidiendo que algún administrador reprendiera a LaicismoYa por meter en el mismo saco a todos los católicos, no me esperabaa de ti una actitud persecutoria a todos los envios de dicho usuario, porque sí, votar negativo a todas las noticias de LaicismoYa ya lo han hecho usuarios de la talla de Llaunas (bueno si ateo == NoEstoy == LaicismoYa que lo mismo no es el mismo y estoy hablando de más, si hicieses como galegoman_returns la cosa sería más evidente
).
Evidentemente el voto es libre y nunca hay que pedir explicaciones, pero cuando se vota negativo al usuario y no a la noticia, creo que es el momento de empezar a hacerlo. No es lo mismo un voto negativo que votar sistemáticamente negativo, bueno creo que todos nos entendemos aunque unos se hagan el avión más que otros.
#8 Él consiera la imposicion de la religion como caduca, antidemocratica, etc. No a la religion en si o eso entendi.
El laicismo por definicion busca la igualdad en el respeto del culto personal. El laicismo promueve la libre eleccion de cada uno de creer o no. Busca acabar con las evangelizaciones y adoctrinamiento. Ya estoy cansado de que si una iglesia va puerta por puerta adoctrinando a la gente, se tome como normal. Pero si un ateo va puerta por puerta adoctrinado, le llaman de todo, extremista, taliban religioso, etc.
Que la religion de cada uno sea individual y no una imposicion social.
#4 Pues estás en tu derecho como gloridays lo está de meterme negativos por doquier.
Ahora bien: el mero voto implica un juicio y por tanto legitima al meneante a hacer lo propio.
Respecto del "nuevo dogma"... habla de derechos de todos. Y el derecho de todos es el laicismo bajo cuyo paraguas tu puedes ser creyente y yo ateo. En igualdad y sin imponernos recíprocamente nuestras opiniones religiosas o ateas.
La circunstancia de que la DUDDHH no reconozca a dios como emanante de tales derechos ya te deja claro que el derecho a creer en un dios (o en 35.000.000 como los hindues) no implica la aceptación de tal modelo como el que impere en la sociedad con independencia de que sea o no creencia mayoritaria.
Religión perfecto. En lo tuyo, no en lo de todos, no.
Por tanto nadie puede venirme a imponer moralinas ajenas a la DUDDHH, como las cristianas. Eso es ir en contra de nuestros derechos: los de todos.
Tu libertad acaba donde comienza la mía-.
Me parecen enfados infantiles eso de "Pues Dios no existe" "Pues Dios si existe y me dice cosas eróticas al oido"... Todo es una gran mierda...
Mira, es sencillo sencillo: Los que quieran creer, que crean, los que quieran no creer, que no crean; Si una persona se refiere al solsticio(o lo que sea) como "navidad" y me la felicita, yo le felicitaré la navidad, por 2 razones
1º EDUCACIÓN
2º AMABILIDAD
Soy agnostico, y celebro la navidad y los reyes magos no como una festividad cristiana, sino como una fecha en la que nos reunimos toda o casi toda la familia y olvidamos un poco los malos royos pasados...Aunque nada más salir la gente los recupere.
Me la pela tanto si Dios existe o no, que para mi ir a misa sería como ir a cualquier miting político, no es más que otra persona queriendo convencerme de sus ideales.
En cuanto a LaicismoYa, si realmente su pataleta infantil es real, solo decir una cosa: Dont feed the troll
PD: Mis votos negativos se pueden contar con los dedos de una mano. Quién quiera votarme negativo que piense algo: Si tan equivocado estoy y tan buena es su idea, ¿Para qué votarme negativo?¿Gana algo? A mis ojos solamente va a poner en evidencia su poco nivel etico y moral, que necesita poner por debajo al contrario para verse el superior
Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid:
a mí me parece una tontería a los extremos a los que están llegando en EEUU que se feliciten las vacaciones de invierno, o las vacaciones, por no decir "feliz navidad" no vaya a ser que la peña se ofenda (proliferan las tarjetas "Happy Holidays"). A mí, si me viene un judío y me felicita el hanukkah -como se escriba-, yo se lo felicito de vuelta, porque sé que le hará ilusión. O si un indio me felicita el Diwali. O la fiesta del cordero un musulmán. Y eso que yo soy agnóstica, pero no por eso me ofende llamar "navidad" al periodo de tiempo entre el 24 de diciembre y el 6 de enero.
La corrección política está volviéndose cada día más ridícula (y para un teclado donde tengo que pulsar tres teclas para cada tilde, esta última frase ha sido un suplicio, jeje).
¿ LaicismoYa eres Noestoy ?
#6 Votas lo que te da la gana, nadie te quita tu derecho al voto.
Pero no es justo que votes siempre indiscriminadamente al mismo usuario, tanto en sus meneos como en sus comentarios, simplemente porque le hayas pillado manía.
¿No se habia expulsado a NoEstoy? ¿Ha vuelto?
#32 Efectivamente. Hablar con seres invisibles tiene un significado para un psiquiatra y otro para un creyente.
Por cierto, que ya hasta te olvidas de lo que nescribes y claro, te contradices reiteradamente: "No no, tengo miedo de morir"
#45 Ya tardabas en volver "ateo". Esto estaba más aburrido que procesión de semana santa.
Hola, chicos. ¿Alguien quiere galletas?
#45 el tremendo hueco que ese baneo dejó en menéame.
A ti lo que te pasa es que no tienes abuela...Creo que no te haces una idea de lo agusto que hemos estado por aqui sin tener que soportaros a ti, a los trolls de forumlibertas y a toda esa fauna...
#76 laicismo es hacer bajar de la nube al que cree estar en posesión de una verdad suprema
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#12 Pues no, yo felicito según lo que le vaya a hacer ilusión a mi interlocutor. Y si mi interlocutor me dice happy diwali, yo le respondo happy diwali y de paso le pregunto qué es. Lo contrario me parece una falta de educación. Y siendo agnóstica sigo llamando navidades a las navidades, porque eso es lo que me enseñaron de pequeña. Y quiero que haya regalos el día de Reyes, aunque ya sepa quién los compra, me hace ilusión igual.
#2 EL que no llora, no mama. Relacionadísima: Salma Hayek sufre adicción a la lactancia: deseo irrefrenable de amamantar
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abc.es¡Bentornato, NoEstoy! Se te echaba de menos ...
#92 Decir "Caducas, ajadas y contrademocráticas son ya las consignas de tu religión en nuestra sociedad", la religión es como cada uno la practique, no por católico va ser antidemocrático, entrar en una valoración de todos sus dogmas como antidemocráticos es ateísmo y por tanto dogmático, y acabas por ser lo mismo que un fanático religioso.
Esto es un sinsentido. ¿Considerar que los dogmas católicos son antidemocráticos es ateísmo?
Pero de hecho, si los examinamos, sí son antidemocráticos en el sentido en que un dogma es impuesto bajo dos supuestos: que quien lo propone es infalible y que nadie autorizado puede cambiarlo. Un dogma es, en resumen, una ley impuesta y no elaborada por ningún sistema democrático.
#92 Se ve que no sueles prestar ninguna atención a los comunicados de la Conferencia Pepiscopal Española ni a las encíclicas y soflamas de su jefe máximo, todas las cuales combaten el laicismo proponiendo en su lugar el laicismo cristiano, que consiste en libertad de religión pero siempre bajo la moral cristiana. No veo yo que eso sea laicismo ni tampoco democracia.
Respecto de que el ateísmo es dogmático... si te parece podemos comenzar aquí y ahora a debatirlo. Veremos cuáles son los dogmas en los que según tu los ateos cimentamos nuestra "fe".
Vaya Noestoy, AKA LaicismoYa, de nuevo por estos lares. Se te echaba de menos
Hace veinte años nadie hubiera dicho que un negro sería presidente de USA. ¿Quién sabe? tal vez dentro de veinte años Usa sea laica.
Eso si que sería un sueño.
#32 no se la dedicaré a ése dios luna que no me escucha, sino al Dios que si lo hace
¿y te contesta? ¿cuando estás despierto también?
http://es.wikipedia.org/wiki/Esquizofrenia#S.C3.ADntomas
Yo siempre he pensado que dar gracias a dios es quitar reconocimiento al ser humano.
Curiosamente, el estudio también muestra que una de cada cinco personas que se declara atea afirma igualmente creer en Dios.
Estos estadounidenses...
Mi comentario en #15 es una respuesta a #4, que curiosamente lo ha votado.
Está bien que los ateos se muestren, para que los creyentes fanáticos (que no son todos), aprendan a ser más tolerantes. Lo que no entiendo es por qué los ateos se empeñan en que los creyentes tienen que serlo para tener un sentido ético. El sentido ético va con la persona, los creyentes que no conozco no creen por eso. Igual que la campaña de Dawkins, que decía algo así como "disfruta de la vida". ¿Qué les hace pensar que los creyentes no disfrutan de la vida? Los que yo conozco sí lo hacen...
Pero en fin, buena es la campaña. Esto del ateísmo militante está bien, que sepa todo el mundo que los ateos tienen derecho a hacer propaganda, que se vayan acostumbrando a otras opiniones. Todo lo que sea ampliar las opciones y darle un bofetón (metafórico) a los fanáticos, está muy bien.
#53 Joder, que son solo votos, no balas .
#61 Gusto en reconocerte de nuevo por aquí.
Uno de cada 5 ateos en realidad no sabe qué es el ateísmo. No me extraña, han de ser los típicos creyentes liberales o light, como también les llamo.
No me importa en absoluto llamar navidad a las fiestas de fin de año. No es más que un nombre y es el nombre tradicional. Las religiones me importan tan poco que ni voy a usar nombres religiosos porque sí, ni voy a dejar de usarlos porque alguna religión los use tambien, simplemente me resbala.
¿Que el mito de la navidad es falso? Por supuesto, cómo todo lo demás en esa religión. No importa.
#6 Es genial ver tu descaro y desparpajo persiguiendo continuamente a otro usuario con el fin de montar un pollo, buscarle las cosquillas e insultarle y después te despides con paz y amor.
Muy navideño lo tuyo, lo conozco bien.
#4 y #8 No es correcto que culpes a un usuario de la empanada mental tan grande que tienes y que no te permita distinguir algo tan elemental como que un ateo puede dar su opinión sobre religiones y a la vez defender el laicismo.
Te declaras laicista para acusar a otro de que no lo es y lo que estás haciendo es intentar, en base a "tu laicismo", acallar la opinión de un ateo.
Además bien es sabido que los paganos alteraron el espacio-tiempo para viajar al futuro y copiar la fiesta cristiana Derrocando un mito: Los cristianos no ''copiaron'' la Navidad de los paganos, sino al revés
Derrocando un mito: Los cristianos no ''copiaron''...
forumlibertas.com#98 Goto #99 que se explica genial
(Algunos dicen que no le entienden, es por que no quieren, o tergiversan lo que dice).
Por otra parte no se llama discriminación a dar una opinión: si como ateo yo considero que dios no existe, a nadie estoy insultando ni infravalorando. Estoy haciendo uso del mismo derecho que un creyente tiene a decir lo contrario.
Hasta que uno intenta discutir (osea, intercambio de opinión) y rapidamente sacas "es que vosotros, los creyentes" como si fueramos creyentes. Anda que no tienes tu también que dar ejemplo antes de tanto ponerte el parajua de las grandes ventajas.
#79 claro, si yo tengo que difamar o mentir para argumentar, pues se saca, como es natural
#86 Me parece perfecto que vivas para ser "bueno" sin más, lo malo es que necesitaras estar o pertenecer a una secta, aunque tambien lo respeto, sino se me dan por saco con ello como suele suceder.
El laicismo si te gusta "lo bueno", es de "lo bueno", lo mejor, más que una cultura religiosa que se destaque sin necesidad por encima en lo de todos. ¿No te parece?
Esta demostrado (y es evidente), cuando no hay laicismo no hay respeto (por culpa de las religiones) hacia otras formas de ver la vida, la cultura, la ética, la moral... vamos que las culturas religiosas censuran con imposición a todos los que no son de su secta y no les da solo por meterse en ocasiones contras otros credos rivales por teorías dogmáticas impuestas por ¿un ente invisible y no probado?, nooo, lo extienden a todos y en especial se dedican a insultar y perseguir a los que para ser "buenos" no necesitan creer.
#83 LaicismoYa,_ tendrás un calenton encima por discutir, por que flaco favor haces por el laicismo con comentarios así, te recomiendo que los leas despues de unas horas y dejes de dar replica a toda opinión que se ponga, esto se seguirá llenando de comentarios con opiniones opuestas y no va pasar nada.
¿Si hay opiniones diferentes y no va a pasar nada, por qué le insinúas que se calle?
A mi tu razonamiento laicista me parece un argumento tan extraño que no me da confianza ninguna. Di en que se equivoca, concreta y luego te podré contestar si me parece razonable tu argumento, así lo único que pareces es un jesuita rebotado, y entiende la comparación pues tiene su lógica.
El laicismo no se hace para bajar de la nube a nadie, es la forma de nombrar la libertad de credo o religión, es evitar que se pisotee ese derecho.
Disculpa "laicista extraño", si se practicara de verdad el laicismo los que están en "pedestales" que no les corresponden se escoñarían del tortazo al caer y pisar la tierra.
Soy laico y las explicaciones que estas dando me parecen dogmáticas, no democráticas, e imagino que a mucha gente lo mismo.
Si, sí, les sucede sistemáticamente a todos los que pasan por aquí vendiendo teología (anti-ciencia) barata o pensamientos dignos de psicólogos y psiquiatras. Si no sabes distinguir que esos son los que nunca fallan en llamarle dogmático y no democrático, te tienes que repasar tú el hilo de lo que todos escribimos (incluso de lo que tú escribes) y sin sacar de contexto.
Lo que yo he visto de ti es que razonas malamente y sin embargo desprestigias muy bien. Me extraño, sí, porque tu supuesto laicismo es simplón y hay una clara intención de ofender no de razonar.
#78 ... Y mira quien fue a poner la guinda al pastel,
.
(no voy a poner la palabra que mejor define como me estoy riendo)
#98 Perdona pero la última sentencia del supremo nos prohibe apostatar. No somos un país laico, sino aconfesional.
En la lista de enfermedades de la OMS (Organización Mundial de la Salud) se tipifica como enfermedad mental el hablar con seres invisibles.
Y solo hay cuatro países laicos constitucionalmente hablando en el mundo: EEUU, Turquía, Francia y México.
Por otra parte, la Unión Europea se basa en el laicismo como tal unión, reflejada en la carta de los derechos humanos europea. De tal suerte se castigan a los estados miembros que no cumplen tales premisas, aunque no de oficio sino ante demanda.
Y los monoteísmos son contrademocráticos en sus principios. Y amorales toda vez son homófobos, sexistas y excluyentes. Otras religiones puede que más o menos, pero incluso los Budistas piden ser declarados como religión oficial en aquellos países donde predominan numéricamente.
Eso se aleja y mucho del laicismo. Harto estoy de debatir aquí con creyentes que sostienen las tesis contrademocráticas de Ortodoxos, musulmanes y católicos sobre la maldad del laicismo. Sorprende que no sepas cosas tan evidentes como su denodada lucha en su contra. En tu contra.
#80 Es evidente, natural... pues no lo sé.
#69 Todos sabemos que hay personas en sectas (más o menos tolerantes) que se sienten en la gloria, eso no quita para que otros tengan problemas provocados por las incoherencias propias de los credos/sectas; además, las creencias se empiezan a inculcar cuando apenas podemos discernir, muchos al llegar a la vida adulta esto les crea conflicto, se puede oponer su naturaleza y experiencia con algo aprendido impropio de esta.
Estoy contigo en que la campaña es buena. A muchos no les hará pensar, a otros seguro que sí les mueve a ello. La veo efectiva para los que dudan si su credo les proporciona más desdicha que felicidad, para los que se están planteando una creencia con la intención de mejorar su vida y para los que se dejan llevar por norma y les pilla en uno de esos momentos de cambio.
No puedo estar más en acuerdo cuando dices que está bien que los ateos se muestren. Sobre todo para que los creyentes en general aprendan a ser más tolerantes (cada a uno en la medida que la religión le ha avocado a ser lo contrario).
Hay que desacostumbrarse a que cierto silencio hacia ideas nada respetables se vea lo legal por haber olvidado que ese silencio era debido a ilegalidades y falta de ética.
Quizás algunos ateos (no todos) se empeñen y no por una razón, por muchas más que lógicas, no se han conseguido aún unos derechos y en parte por culpa de lo que ya he explicado antes.
Cada cual con su sentido ético, efectivamente; una ética no tiene que pisar otra. Pertenecer a un sistema hipócrita que se pasa el día jodiendo sin necesidad es conflictivo de entrada. El que algunos de sus integrantes no vayan jorobando en primera persona a veces no les excusa... es lo que tiene pertenecer a una organización no democrática.
No podría decir si los que conozco disfrutan la vida solo por lo que veo o me dicen (y me refiero a creyentes y no creyentes).
Un placer leerte.
#92 Te has cuidado de mandarle callar, sí, solo insinúas o recomiendas mientras pones a caer de un burro y no para ayudar a que no se líen las cosas... por eso intervengo para ver si a ti también te sirven mis palabras.
Un país siendo legalmente perfectamente laicista puede estar lleno de habitantes religiosos, de los que no hay que bajar de ninguna nube, por que no están haciendo nada malo.
¿Quien niega eso? ¿Donde lo has leído? Como sea en lo que te basas para meterte con otro como lo has hecho... en fin, busca donde alguien diga lo contrario, lo mismo te estás despistando de hilo, quien sabe...
Todos sus comentarios parecen que están diciendo que procesar una religión es malo, e imagino que no querrá decir eso,
Es que es muy fuerteeee... parece que, imagino que y me callo lo prefiero a meterme contigo. Sigo uniendo el texto a ver en que te vasas hasta aquí no me gusta lo que leo.
pero el ataque de #3 me hace pensar eso, y fue la razón por que escribí todo,
Si pensaras, no omitiendo las razones que aporta y que son ciertas (como puedes ver en uno de mis comentarios, acerco como es el trato que recibe de esa persona) quizás no te hubiera dado el punto de atacarle. Has demostrado que te metes en una conversación eligiendo sin ton ni son quien es la víctima para atacar y resulta que lo que tú has llamado ataque es una defensa.
aparte de algún otro comentario(no todos), sobre todo con el usuario "ahora" que pasó de poner nada por que es un esfuerzo inútil,
Inútil también es insultar sin necesidad y meter la pata (esto a veces además es mala fe). El usuario "ahora" tiene un demostrado camino de incoherencias e insultos gratuitos hacia los demás y no solo cuando habla con LaicismoYa, así que sigue tomando nota, es de los que se suman a veces a ese carro inútil. De todas formas al no concretar no tengo claro de que acusas.
con "LaicismoYa" me encuentro que defiende lo mismo, pero perdió las formas, el laicismo no es para atacar religiones, sino a religiosos que se dedican a pisar las libertades de los demás.
1) El que ha perdido las formas eres tú y otros que han atacado sin razón.
2) ¿Donde dice alguien que el laicismo sea para atacar religiones? Solo tú lo dices para seguir manteniendo la premisa falsa que utilizaste desde el principio y de la que ahora te vuelves a servir intentando justificar tu ataque.
3) Con lo que dices te sentencias solo y a tu "laicismo" lo dejas por los suelos, pues no vas y nos dices que el laicismo es para atacar religiosos...
Confundes la lucha legal en pro del derecho a un estado laico con el laicismo...
Te recomiendo que pidas disculpas (ves, no necesito atacarte para insinuarte esto).
Viva la fiesta de la luces del invierno!!
#22 Ya los celtas repartían regalos en esa fecha. Y ponían arbolito e iluminaban con hogueras. Mucho ántes de que los cristianos existieran.
No veo que apoyar el delito de robo que los cristianos cometen todos los años desde hace 1.600 resulte de recibo. Mas bien es una falta de respeto hacia nuestros comunes ancestros.
Las navidades cristianas no son más que sincretismo. Técnica de apropiación indebida que nadie debiera apoyar, digo yo.
#11 Yo levo años felicitando las fiestas o el fin de año o el solsticio.
Lo que me parece a mi una tontería es llamar navidad a lo que desde el origen de la humanidad no ha sido sino el solsticio de invierno.
Y aún más si tomamos en consideración que ni siquiera los cristianos se ponen de acuerdo en esas fechas. Fechas impuestas seis siglos tras la supuesta muerte del supuesto Jesús.
Si eres agnóstica, supongo que lo que procede es que felicites conforme tus creencias: de una forma agnóstica: ""supongo que debo felicitarte ya que supongo que es navidad o quizá fin de año o quizá el solsticio de invierno, no se"
Y el que te regrese la felicitación haga lo propio.
#75 Perdona pero laicismo es hacer bajar de la nube al que cree estar en posesión de una verdad suprema -Sea éste religioso o ateo- para dejarle clarito clarito que eso son cosas de lo personal y no de lo de todos.
Por otra parte no se llama discriminación a dar una opinión: si como ateo yo considero que dios no existe, a nadie estoy insultando ni infravalorando. Estoy haciendo uso del mismo derecho que un creyente tiene a decir lo contrario.
Las ventajas de tener un paraguas laicista son enormes. Y se enseñan evidenciando las múltiples opciones. Las miles de opciones que al respecto hay. Todas y cada una de ellas amparadas por el laicismo, que está por encima de todas ellas.
#72 Si en España hubiera una religión oficial ni sería una democracia ni sería un país laico. Por lo demás, estamos de acuerdo: cada palo que aguante su vela, pero en lo de todos ninguno tenemos que aguantar la vela del vecino.
Respecto de la conspiración católica... no hay más que ver a los obispos denostando símbolos para ellos paganos, como el Papá Noel. Y lo que se cabrean cuando en lo de todos se quita el nombre de los cristianos para poner algo neutral.
Ejemplos: El arzobispo lanza una campaña favorable a los adornos con simbología cristiana
El arzobispo lanza una campaña favorable a los ado...
20minutos.esUn arzobispo critica la "Festividad de la luz...
zenit.orgYo diría que... algo de eso si que hay. De conspiración para imponernos a todos, digo. ¿no te lo parece a ti también?
#71 Ese era el método de Llaunas.
Debe ser muy cristiano provocar e insultar y luego, cuado te descubren, hacerte el mártir.
A fin de cuentas, ya dicen ellos en su biblia aquello de que ven con más frecuendia la paja en ojo ajeno que la viga en ojo propio.
(se agradece el esfuerzo realizado. Yo la verdad es que veo tan cansino seguirles los pasos que paso. En la fisgo hoy ha presentado dos quejas contra mi, el muy cara. Naturalmente los admins no le han dado la razón tampoco. Encima de castigador, mártir y llorica, ya ves.)
#44 Ya ves que cumplo. Ayer te retiraste en otros temas por demagogo y hoy me dejas ver que tienes una visión de las cosas muy émica.
plataforma-ciudadana-entrega-186-apostasias-mas-arzobispado-barcelona/1#comment-16
Una plataforma ciudadana entrega 186 apostasías má...
soitu.esEs la noticia anterior y aquí le llamas troll.
ejemplo-sueco-politica-religiosa#comment-17
Le llamas fanático de barra de café, fanático exaltado, troll tan solo porque aclara conceptos y hechos que se pueden demostrar.
presidente-uruguay-veta-ley-aborto-ya-aprobada/1#comment-9
El presidente de Uruguay veta la ley del aborto ya...
publico.esAquí hace una generalización que le deja estigmatizado de por vida (yo le excomulgaba directamente
PD: por cierto el debate muy interesante, los que presumís de conocer y haber estudiado bien el Vaticano II intentando colarnos un gol clerical.
Barack Obama, malas noticias para fachas y ateos
Barack Obama, malas noticias para fachas y ateos
lamediahostia.blogspot.comAquí también dejas huella.
pastor-evangelista-pide-instaurar-pena-muerte-jamaica-ofrece-como-verd#comment-6
#77 Discutir implica debatir, argumentar las ideas de cada quien. Y si hay que sacar un "es que vosotros los xxx" con argumentos, pues se saca, como es natural.
No veo yo otra cosa que una patalera vacía en ese tu comentario, la verdad.
#78 Sigue con la cita: "-Sea éste religioso o ateo- para dejarle clarito clarito que eso son cosas de lo personal y no de lo de todos"
Me temo que citas torticeramente para argumentar... ¿qué?
#67 Lo que tienes que comprender tu es que los laicos ni son ateos ni son religiosos: son precisamente mera tolerancia sin más.
no confundas ateos con laicos, que no tiene nada que ver. Salvo quizá que somos proporcionalmente muchos más los ateos que adoptamos el laicismo como forma de convivencia que los religiosos, que prefieren considerar que su dios es el único y verdadero y que debe reinar sobre todos los reinos de éste mundo.
#80 No veo yo que apoye tales actitudes. Y espero que tu tampoco.
#81 Prometo leerla.
#62 Entonces eso solo muestra que yo no me dedico a inflar a los trolls ultras a negativos. Lo cual avala mi evidenciado laicismo.
Laicismo que remarco al hacerte ver que yo no me voy a los templos de nadie a dar por culo. Son muy libres de seguir sus ritos y de tener sus sitios de reunión.
Prefiero venir aquí, donde estamos todos y todos podemos contrastar opiniones. Y no desanimarme cuando veo gente que ataca el laicismo para imponer sus creencias o se dedica periódicamente a denostarme por antipatía o vete tu a saber porqué.
#60 Me he dado cuenta. Ayer subí mi avatar y hoy ya tengo sesenta corazoncitos amigos. Gracias.
Y veo que no sólo los amigos me ecchaban de menos...
#54 Ya te gustaría a ti, ya.
#55 Mira tu que original... ahora resulta que es mi culpa la invasión de los de forumlibertas y esa fauna en menéame. Claaaro, claaaro.
Respecto de "aguantarme"... pues ya te digo que supongo tienes la Play.
Y efectivamente... hará unos cuarenta años que me quedé sin abuelas.
#42 Aquí se banea el nik, no a la persona. Noestoy fué baneado debido a que algunos consideran que era muy cansino e incluso que tenía la desverguenza de sacarle punta a los lápices. Pero sin problemas, ahora menéame tiene a LaicismoYa que cubre estupendamente el tremendo hueco que ese baneo dejó en menéame.
#44 Miratu, probecito el que no puede ya ni insultar ni perseguir no sea que se ofenda. Fué sin queriendo, ¿verdad, tu?.
#44 Ahí va uno de los de hoy, pero tranquila que hay más.
plataforma-ciudadana-entrega-186-apostasias-mas-arzobispado-barcelona/1#comment-42
Una plataforma ciudadana entrega 186 apostasías má...
soitu.esQuien tenga a bien seguir el hilo comprobará que tu comentario es ofensivo hacia LaicismoYa. Este simplemente está informando puntualmente a las pregustas que le hace .hf sobre la excomunión y entre ellos no hay nada reprochable. Uno cuestiona y el otro responde aportando datos y razonamientos que pasan cualquier análisis de lógica y razón.
#49 Al leerte no puedo aguantar más, tengo que ir al excusado.XD
#46 Por que nos quitan espacio (derechos)
#44 Ando pelín ocupada pero lo busco, te voy a dar el gusto de ayudarte a recordar tus palabras.;)
#38 ¿tu crees? ¿y no te das cuenta de que si así lo hago no es sino a la galega, para evidenciar tu respuesta o para que te des cuenta de tus contradicciones?
YTu crees que tu dios me impulsa a preguntarte cosas divinas para que así me ilumines en la verdad verdadera esa tuya, ¿no?
Pues lamento desilusionarte. Y tranquilo, que como verás ya me he respondido yo solito.
#27 A título personal eres muy libre. Como si llamas día del enano gigante al 30 de febrero. Tu mismo.
Ahora, oficialmente no parece de recibo en absoluto.
#16 Te voto por lo liado que estás. Es al berrés de como lo dices.
#17 Mientras sea contra mi, te votará. Sin leerte más que por encima. Patético, ¿verdad?
#1 De hecho, el miedo es la excusa para no tener fe...
- Tírate en paracaídas, no te sucederá nada, ten fe.
- No no, tengo miedo de morir.
Que bien por ustedes, suerte con su campaña, pero luego de lo bien que se han comportado conmigo, prefiero seguir siendo cristiano... son más amables, y de hecho, yo tengo mis razones para tener un Dios... pero supongo que ustedes no lo saben, y por éso el slogan nos lo pregunta. Con gusto les respondería.
#23 La fecha y algunos elementos de la navidad son paganos, mas la navidad en sí es cristiana.
¿Por qué creer en un dios? Seamos buenos simplemente por el amor de la bondad
Respuesta por mi parte: ¿Y para que dejar de creer?
No me votéis negativo, yo soy muy dado a contestarle (mentalmente) a los anuncios, jejeje. Muchas veces que escucho "y recuerda, bla bla bla..." pienso... ¿Y para que quiero recordarlo? o el típico ¿Y tu, aún no haces esto? suelo pensar "pues no". Es una pequeña estrategia mía, para que la propaganda no se me quede muy grabada en el subconsciente.
De todas formas, yo apoyo la idea de que hay que ser buena persona independientemente de que Dios exista o no. En mi caso soy creyente y tendría dos razones para ser buena persona, pero la más importante de las dos, es ser bueno por ser bueno.
#18 Y ahora me doy cuenta de que se trata de glorydays, no del autor del comentario. Menudo lío.
De todos modos parece que se trata de lo que comentas.
#40 Por favor, explícame eso de "perseguir continuamente" e "insultar".
Yo no persigo a nadie, ni menos insulto.
Caray, uno no puede ya abrir la boca.
#26 Yo entiendo una tradición cómo algo que se baila y se canta. Dar regalos, felicitar cosas, comer lo que toca ese día, etc.
Los toros y la ablación no entran en esa categoría.
Los toros es una crueldad que no cabe más en nuestra sociedad. Se debe eliminar. Parece ser que ya hay alguna iniciativa en ese sentido en Cataluña. Paréceme de perlas. Prohibido es cómo tiene que estar.
La ablación es una salvajada. Lo que menos soporto de la ablación es que cuando se detecta un caso no se investigue la historia médica de esa niña, para identificar a todos los médicos que lo deberían haber visto y denunciarlo y sin embargo no lo han hecho. Que les metan una temporada en la carcel a todos en plan preventivo. Ya veríais cómo se acaba esta "tradición" de golpe.
#3 y #5 Yo, como es natural, voto lo que me da la gana.
Faltaría más.
Y si no fueras un usuario monotemático no cansaría tanto la sucesión de flames que montas, siempre tan exaltado.
Además, sabes que tú y yo hemos debatido mucho y bien, y que me encanta.
Paz y amor.
#25 Si a mi me parece estupendo que en casa llamaes navidad al solsticio, sin problemas.
Ahora, en lo de todos, no veo necesidad de denominar navidad a lo que no es navidad si hablamos de lo de todos.
De modo que me parece mal que oficialmente se denominen a las fiestsas del solsticio y del cambio del año como quieran solo algunos. Mucho menos si consideramos la falsedad de su origen.
Es perpetuar una canallada.
Repito que eso es lo que pienso en lo de dotos, en la calle. Ya te digo que tu en casa celebres el ramadam o la navidad o el solsticio o lo que uquieras sin problemas. Es mas, si alguien te lo impide cuenta conmigo para apoyarte frente a quien haga falta.
Pero si hablamos en serio, en serio no se puede sostener el mito de la navidad. Hay tradiciones que me repatean, como los toros, la ablación o ésta que tratamos. Es lo que hay.
84# Muy bien dicho! se trata de ser bueno....
#31 la Navidad y la fecha del 25 de Diciembre como nacimiento de Jesús tiene más que ver con el mitraísmo que con la celebración del solsticio de invierno de celtas y romanos, pero en los cuatro casos tiene el mismo significado: esperanza. En todo caso, siempre ha sido una fiesta religiosa y, en muchos casos, mistérica. Me apuesto a que los pueblos germánicos y nórdicos también lo celebraban.
En Occidente ahora mismo coinciden dos celebraciones, una religiosa (el nacimiento de Jesús, que se celebra el 25 de diciembre, independientemente de cuando fuera en realidad) y una civil (el fin de un año y el comienzo de otro, 31 de diciembre y 1 de enero). A estas dos se ha unido en el último siglo una tercera de adoración al dinero y exaltación del consumismo que abarca del 24 de diciembre al 6 de enero
#59 Exacto, cuando tú no estas los trolls ultras no aparecen, y si aparecen se van inflados de negativos y no vuelven.
Respecto de "aguantarme"... pues ya te digo que supongo tienes la Play.
¿Y por qué no te vas tú a contar tus noticias delante de alguna iglesia?
El último párrafo no tiene desperdicio. Traducido libremente : "Extrañamente, uno de cada cinco americanos que se identifican como ateos en esta encuesta también dicen creer en Dios"
Es el problema de no definir bien qué es "dios", ¿El ser omnipotente que veneran los cristianos, judios y mususlmanes? ¿Un ser asociado a un elemento natural? (como en la Mitología greco-romana o en el Sintoismo) ¿Un espíritu global a lo Gaia?...
En un mundo polarizado entre creer ciegamente o en negar totalmente aún existe gente que perfiere entender el universo a su manera.
... El caso es que en los centros de enseñanza hay que dar religión católica, y punto. Esto es lo que hay.
(así estamos en pleno siglo XXI)
A mí la iniciativa atea me parece bien. La Navidad es una época del año que adoro, y tengo amigos que son ateos contumaces, pero me felicitan la Navidad y la celebran con sus familiares, pero no desde el sentido religioso, sino desde el sentido del cariño y el amor hacia sus seres queridos. La palabra Navidad, ya no creo que sea única y exclusivamente católica, igual que San Valentín no es sólo representativo del catolicismo, sino de todos los enamorados, y sobre todo, del Corte Inglés.
El querer ver en el uso de la palabra Navidad una especie de conspiración católica para dominar el mundo y controlar lo que piensa la gente, me parece, cuando menos, algo exagerado... hace ya mucho, afortunadamente, que la Inquisición pasó de moda... Hoy día, vivimos en un país laico en el que hay libertad de cultos, pero según creo, es la católica la religión oficial, por lo tanto, veo normal que se haga alusión a una época del año determinada como Navidad, aunque haya quien celebre Hanuka, haya quien celebre el día de comer pavo asado relleno y quien no celebre absolutamente nada. Si estuviéramos en un país judío, se celebraría Hanuka, y yo no me sentiría desplazada por ello ni pediría que se retirase tal palabra o cosa así.
Vivamos y dejemos vivir.
Dita.
Por que dar tanto la brasa con que si ateismo, agnosticismo, laicismo, cristianismo, etc...? Respetémonos los unos a los otros independientemente de nuestras creencias
Son solo un monton de nerds que quieren joder la navidad
GET A LIFE!
#35 ¿pregunta? ¿a ti? no, gracias.
La verdad es que las consultas las suelo hacer a gente que tiene conocimientos del tema del que hablo. No suelo pedir opinión al primer mindungui con el que me cruzo. Menos aún a gente que dice hablar con cosas invisibles.
#40 Hay dichos que reflejan la certeza de lo que dices y son más cortitos: "por la boca muere el pez".
Claro que hay casos en los que conviene puntualizar y señalar con el dedo, como hiciste.
Por cierto, NoEstoy, en mi blog-podcast (de ciencia,fijate que fundamentalista soy) hay una entrevista muy interesante a un Catedratico de Fisica Cuantica de la UAB, David Jou.
Ha ver si la pones, por que es un cientifico que destripa bastante bien la biblia y la pone muy humana (como lo que és). Por cierto, gracias a la ayuda de teologos
No hay mayor desprecio que no hacer aprecio.
La religión se basa en la fe y contra eso no ha medios racionales de luchar. No se por que nos preocupa tanto en lo que cree o deja de ceer la gente.
Celebremos el Festivus, como en Seinfield, que al menos el tubo de aluminio es mas barato que el arbol o el belen...
#88 lo de el laicismo es para bajar de la nube a religiosos o ateos, esta escrito en #83 de lo que dijo LaicismoYa en #76, como veo que has leído. Insinuar, si dices recomendar usas la palabra que dije, por que no voy mandar a nadie, y puede que le sirva, puede que no.
Un país siendo legalmente perfectamente laicista puede estar lleno de habitantes religiosos, de los que no hay que bajar de ninguna nube, por que no están haciendo nada malo.
Todos sus comentarios parecen que están diciendo que procesar una religión es malo, e imagino que no querrá decir eso, pero el ataque de #3 me hace pensar eso, y fue la razón por que escribí todo, aparte de algún otro comentario(no todos), sobre todo con el usuario "ahora" que pasó de poner nada por que es un esfuerzo inútil, con "LaicismoYa" me encuentro que defiende lo mismo, pero perdió las formas, el laicismo no es para atacar religiones, sino a religiosos que se dedican a pisar las libertades de los demás.
Decir "Caducas, ajadas y contrademocráticas son ya las consignas de tu religión en nuestra sociedad", la religión es como cada uno la practique, no por católico va ser antidemocrático, entrar en una valoración de todos sus dogmas como antidemocráticos es ateísmo y por tanto dogmático, y acabas por ser lo mismo que un fanático religioso.
Si mis comentarios en esta noticia te hace pensar que soy una persona religiosa, pues mal por mi, si quieres lee los del resto que puse en otras noticias a ver que piensas despues.
#93 y #94 Un dogma de fe no puede ser impuesto, no en un país laico, los religiosos los aceptan o no, eres libre de dejar la religión en que quieras ese caso, tan pronto intentar atarte para que sigas con ello, denuncia, si quieres apostatar, dejar la religión musulmana o lo que sea y no te dejan, en España u otro país democrático puedes hacerlo, puedes discutir si cambiar de nombre a una festividad y ser un debate perfecto, pero no considero que alguien que procese una religión sea inferior o sea un enfermo tenga que ir a un psiquiatra, en #33, ni por que alguien defensa de su fe se le diga eso, yo entre a comentar por que estaba flipando de hacer eso y que nadie dijera nada, estoy a favor de muchas ideas que expuso LaicismoYa, pero ante animaladas así, el resto de ideas caen, por que llegas al fanatismo.
Yo no dije que el laicismo es para atacar a los religiosos, sino a actitudes que atenten contra la libertad de otra persona, si no sirve para eso, dí para que sirve el laicismo.
Quieres una discusión sobre si el ateísmo es dogmático, sobre la definición no es dogmático, como que según hasta donde te tomes una religión no tiene que ser antidemocrática, pero hablemos de instituciones.
En países laicos hay leyes para evitar abusos de poder de los religiosos(conocemos el fallo en España de financiar a los católicos por hacienda), en los países que se denominan ateos(no son democráticos), procesar una religión es delito(o una enfermedad mental), dí que país cumple una ley dogmática y cual guarda la libertad de sus ciudadanos.
Se cumple igual la falta de libertad que en países gobernados por fanáticos religiosos.
Estas quitando crédito a un creyente, imagina quitar crédito moral a gente de otro país u otra conducta sexual, imagino que sabes como se llama a eso, discriminación.
Hay comentarios tuyo que estas convirtiendo el laicismo en algo dogmático de lucha por quitar crédito moral a las personas que tienen una religión, por eso dije lo de #67.
Las ventajas de no creer en religiones se enseñan educando, no haciendo que la gente religiosa este a menos nivel que la que no lo es, sino entras en el mismo juego que los fanaticos.
Feliz fiesta de luces de invierno #14 y de paso a todos los demás. ¿Me traera Darwin el wii que eh estado pidiendo desde el año pasado?
LaicismoYa, tendrás un calenton encima por discutir, por que flaco favor haces por el laicismo con comentarios así, te recomiendo que los leas despues de unas horas y dejes de dar replica a toda opinión que se ponga, esto se seguirá llenando de comentarios con opiniones opuestas y no va pasar nada.
El laicismo no se hace para bajar de la nube a nadie, es la forma de nombrar la libertad de credo o religión, es evitar que se pisotee ese derecho.
Soy laico y las explicaciones que estas dando me parecen dogmáticas, no democráticas, e imagino que a mucha gente lo mismo.
#31 Ni siquiera he mencionado la muerte, y ya estas tú.
Por otro lado, aunque la navidad fuera una celebración explícita al dios luna, me da igual, pues no se la dedicaré a ése dios luna que no me escucha, sino al Dios que si lo hace; osea, cada cosa tiene el significado que uno le quiera dar. Si alguien quiere hacer una celebración wicca esa fecha, que lo haga, no me molesta, pero yo tendré una Navidad cristiana, no pagana.
#33 Depende si el psiquiatra es cristiano o no, querido. No todo aquel que es mudo es sordo.
No estoy hablando del ejemplo que puse, sino respecto acerca de la fe y el miedo.
Mira, el sustantivo es el nombre de una cosa, persona o animal. El adjetivo describe el sustantivo. El verbo es la acción. El adverbio describe al verbo.
Para que aprendas, te haré un diagrama:
Adjetivo (Describe) » Sustantivo
Adverbio (Describe) » Verbo
Para que entiendas el sujeto gramatical y así comprendas bien lo quie he escrito:
http://es.wikipedia.org/wiki/Sujeto_(gram%C3%A1tica)
¿Alguna pregunta?
Lo van a tener difícil contra el papa noel obama
laicismoya, acabas quedar tan tolerante como el gobierno chino o soviético.
Los cultos religiosos no son más de lo que cree la gente despues de morir, lo de obligar a otros a hacer lo que manda su religión y cumplir sus dogmas es lo peligroso y lo que tienen que comprender todos, religiosos y laicos.
#36 "¿pregunta? ¿a ti? no, gracias."
Pero si lo haces todo el tiempo, y cuando no lo haces, inventas que te contesté algo, o modificas mi respuesta.
Curiosamente, el estudio también muestra que una de cada cinco personas que se declara atea afirma igualmente creer en Dios.
WTF
#29 Pues eso. La palabra "tradición" no reviste de legitimidad a ninguna práctica ni rito.
Tu pareces asociarla a una fiesta y sin embargo te das cuenta y escribes que hay tradicines aberrantes. En mi opiniòn es también aberrante celebrar algo que no es sino una suplantación ilegítima en beneficio propio de una fiesta de origen y significado diferente.
#30 YO no tengo ningún miedo a la muerte pero tampoco soy hoy por hoy un suicida. Eso nada tiene que ver con la fé. Tu como siempre viajando por los cerros de Úbeda.
Si. La palabra navidad viene de natividad y es cristiana. Mas no es una celebración cristiana sino anterior, como bien reconoces. Se trata de cambiar nombre para apropiarse indebidamente. Latrocinio.
Mira: podíamos llamar a esas fechas así: las fiestas del latrocinio cristiano.
gloridays.... ¿de verdad crees que metiéndome sistemáticamente negativos vas a callarme o tus "razones" prevaleceran?.
NO, hombre: los días de vino y rosas de tu cristiandad ya terminaron.
Llegó la hora del laicismo como ética y de los Derechos Humanos de la Declaración Universal como moral.
Caducas, ajadas y contrademocráticas son ya las consignas de tu religión en nuestra sociedad.