Hace 15 años | Por montron a publico.es
Publicado hace 15 años por montron a publico.es

El Pocero bueno comenta su manera de hacer dinero honradamente sin estafar ni regalando nada.

Comentarios

D

Que familia mas gilipollas.

tocameroque

Hombre, algo te habrás forrado. Por amor al arte constructivo no trabajarás.

t

Parece que a algunos os jode que haya un tipo que tenga conciencia y trabaje con márgenes reducidos. Jose Moreno vive en un barrio obrero, en un piso de obrero.
#34, triste es lo tuyo.
#42, pues ya sabes, manos a la obra y a forrarte, que no correrás ningún riesgo.

D

Hasta que un día el Pocero Malo se le aparezca en sueños al Pocero Bueno y le diga la famosa frase:

-Yo... yo soy tu padre, Luke.

D

GUILLOTINA para los políticos YA!!

D

#11 Si, la tuya.

Soycuriosa

Y ya vemos que no ha sido como el mismo dice un gilipollas sino más bien todo lo contrario, un listo...

kapitolkapitol

#33 es que manda huevos, me da coraje hasta ami que no tengo nada que ver

Jose Moreno y punto. Para alguien sensato que hay en España y no nos aprendemos el nombre.

yggdrasil

#4 De eso 150.000 euros tienes que restar la compra del terreno, los materiales de construcción, impuestos, mano de obra, etc. Que al final esta claro que es un dineral pero no tanto como parece a simple vista.

e

Al nº 5 es un empresario,claro coño faltaria màs,pero no es un Ladròn ni un especulador,y es consciente de que haciendo las cosas asi,ayudara a muchisima gente,y eso es lo que tenermos ue valorarle en esta epoca de pelotazos,y grandes fortunas en pocos dias.

Señor pocero vivo en Gran Canaria,y la verdad que me gustaria que usted tuviera algùn terreno por aqui para poder comprarle una de sus casas porque seguramente,serìan màs baratas y mejores que las que tenemos ahora mismo.

No se cuanto humilde es,pero para decirle la familia que jilipollas por no ganar dinero,seguro que si que es buena persona.

D

#2 ¿Algo te habras forrado? O se forra o no se forra...este señor ha ganado dinero con esos pisos, evidente, ¿para forrarse? pues hombre, demasiado dinero no habrá ganado, lo suyo no se puede considerar "forrarse de dinero" cuando otros ganaban muchisimo mas, por amor al arte no lo ha hecho pero si que lo hecho pensando en vender un bien a unas personas ganando dinero pero no timandoles.

ergo...¿Se puede considerar que este hombre se está forrando teniendo en cuenta los precios que han estado poniendo en su sector durante 10 años?

Como se nota que criticar es deporte nacional

D

#18 Ahi habla uno que le debe caer muy mal lo que hace este señor y muy bien lo que han hecho con el pais las constructoras y bancos. Para empezar debería informarse de que este señor ya lleva construidas bastantes viviendas que acreditan su saber hacer y no es esta una improvisación que todavía tiene que demostrar ser viable. Las demás cuestiones que plantea se pueden usar con cualquier promoción.

D

Lo que interesa es que haga vivienda que la juventud pueda pagar,que solo gane el 3 por ciento es una ganancia honorable,nadie trabaja gratis.

Stratsete

Es una lastima que escaseen tipos como este!

zarox

vaya puto lio entre pocero bueno y pocero malo

marc0

En el libro "No pienses en un elefante", George Lakoff, uno de los gurús de la izquierda norteamericana, explica como la derecha utiliza la técnica de los "mensajes ocultos" en su lenguaje sin que la izquierda se de cuenta. Ejemplo:
"Alivio fiscal" --> (implícitamente los impuestos son malos y, cuando bajan, hay un "alivio")
En nuestro país esta técnica está, sin embargo, ampliamente dominada por la izquierda:
"Pocero Bueno" --> (el Pocero de verdad es "malo", por definición)
"Comercio Justo" --> (el resto del comercio sería, por tanto, injusto)

¿Alguien se anima a crear el "Menéame Imparcial"?

k

A mi me daria vergüenza ser Ministro de Vivienda y ver estas cosas. De todas formas decir, que "el pocero malo" vendia pisos mas baratos, en Seseña... que no esta mucho mas lejos de Madrid de donde este piensa constrir (pueblos del norte de Toledo).. solo que el Pocero Malo construyo MUUUUUCHO mas.

D

#13 #24 sobre lo del IVA yo no lo tengo tan claro, porque la gente se desgrava un montón de impuestos con la vivienda y sobre el negro no se paga IVA.

p

solo queria dar mi opinión, como estudiante de arquitectura, y demás...

1º,el 3% es una cantidad aceptable de beneficio, los ultimos años los beneficios rondaban hasta el 12% basado en la revalorizacion/especulacion.
aun así el 3% de 2.000 casas a 120.000 euros no deja de ser un pelotazo...

2º las casas de 58m2 ccc no son 58 metros utiles, de hay tienes que restar la escalera, el ascensor(si hay) etc, digamos como muxo 50m

3º este pocero, todavia no tiene ningun terreno y ya ha ganado 120 euros por cada uno de los 5.000 personas que se han apuntado a la lista (eso son 600.000 euros)

4º la calidad de la construccion estará por ver...

enak

#10 Más de una vez ha salido dicciendo que no le gusta que le llamen pocero.

D

Forrarse anulando y esclavizando a la juventud con hipotecas a 40 años tendría que ser delito (aparte de ser ya algo inmoral).

Bancos e inmobiliarias... culpables, aparte de la gente que no supo decir NO a eso.

d

Veo que nadie tiene en cuenta que este señor no es pocero, es gestor de una cooperativa, cobra una comisión bastante fuerte por el papeleo. No es constructor, ni promotor. Todo el riesgo lo corren los clientes, y el se encarga de subcontratar los servicios necesarios.
Todos los comentarios hablan como si el construyera las viviendas.
9 millones de euros que gana por mover unos papeles sin ningún riesgo y sin poner un duro no creo que sea una obra de caridad

erlik

A ver, está claro que TODO empresario quiere sacar beneficio de sus negocios. Es de lo que viven, no hay ningún problema en ello. Al que no le guste, que monte una empresa de perder dinero.

Se puede hacer beneficio de una forma perfectamente honrada (hay tíos que se han hecho supermillonarios porque tuvieron suerte, intuición y talento) o se puede hacer con chanchullos, trapicheos, especulación, dinero negro, evasión de impuestos, etc. El 99% de los empresarios de la construcción y mercado inmobiliario en España representaban el 2º perfil. Así que hay que felicitarse de que haya alguien distinto.

¿Que probablemente se lleve muchos beneficios? Me alegro por él mientras lo haga de forma honrada y legal. Además sus beneficios van aparejados con 'beneficios' para cientos de familias que van a poder permititse el lujo de no ser esclavos del banco durante 50 años. Pues doble alegría, entonces.

Greg

Ni G20 ni reunionitis: si queréis (re)fundir el capitalismo, seguid el ejemplo de este tipo.

D

#43 Obviamente, tu no sabes lo necesario para montar una cooperativa.

El tío éste tenia sus terrenos, así que podía construir sin pagar el suelo (que muchas veces supone el 40% del precio de la vivienda). Siendo el modo en que promociona (cooperativa) donde el no gasta, solo gestiona el dinero que le dejan...

En serio, informaros un poquito más.

victorjba

Al final cada uno queda en su sitio... este señor ganará el 3% de 2000 pisos y otros ganarán el 70% de ninguno.

D

#60 ¿Malo? Nada, pero tampoco hay que tratarlo como un salvador cuando lo unico que hace es jugar con el dinero de otros. Vamos, como las tropecientas cooperativas que hay en Madrid. Tengo amigos que se han comprado una casa de 110 m2 por 25.000.000 en Madrid. Que, por cierto, el 40% de las vivienda de nueva construcción son de éste estilo.

Lo que si que si pasa es que muchos dicen "es que es superbueno", vamos señores, tiene ahora el mismo problema que el Pocero "malo" Necesita terrenos para construir y no tiene ni agua ni electricidad. La diferencia entre el "bueno" y el "malo" es la cantidad. Uno construye 200 y el otro construye 10.000. Y hay que recordar que el Pocero Malo no tenia precios nada altos, muy al contrario.

Así que menos demagogia con el tio éste, que quiera rebajar el beneficio que tiene no es mas que una estrategia mercantil ¿creeis que los constructores prefieren vender alto o vender? ¿Por que no bajan tanto los precios si "tan sobreelevados" estaban? Por que han pagado una milloná por el suelo y porlos obreros (obreros con mercedes CLK)?

m

#61 El pocero de Seseña se ha forrado, no sólo por construir mucho, que también, si no por sus tácticas mafiosas como en Villaviciosa. En Hortaleza hizo viviendas de bajísima calidad y la ciudad que ha construido en Seseña tiene más que dudosa legalidad.
Lo de los pisos por 25 kilos en Madrid ya me gustaría a mi verlo, sería hace tiempo, porque ahora...
El pocero de Fuenlabrada dice que no es una ONG, pero que el beneficio que obtiene es suficiente para él.

D

pero esto ya es bastante viejo, no?

D

Creo que el principal problema es enfocar la vivienda como algo distinto a un producto normal. Los productos de primera necesidad tienen un % increíblemente elevado respecto a los de lujo, la comida, la ropa, muebles... todo tiene incrementos bestiales desde el origen hasta el consumidor, no obstante al restar gastos las cosas cambian y bajan drásticamente:

La empresa de multiventa con más beneficio después de impuestos del mundo es El Corte Inglés con algo más de un 6%. Walmart, la empresa de venta más grande del mundo roza el 2%, y hay bastantes que están entre el 1%-3%... Sí, su descuento por producto puede ser del 50% al 100% pero tienen unos gastos inmensos y su beneficio final es minúsculo en %, lo que sucede es que mueven cifras mareantes de dinero y al final quedan millones para los empresarios.

Los pisos no estaban en esta categoría, con ganancias netas del 50% en adelante ya que pasa del constructor al cliente final sin apenas gastos de comercialización ni intermediarios. Deberían aproximarse más a un negocio tradicional de gran volumen, donde los márgenes finales no son tan distintos de ese 3% que consideramos pírrico; de hecho con un 5%-6% de beneficio sobre facturación total, algo que se considera un éxito en cualquier empresa, se venderían los pisos como churros.

e

Pues ole, ya sabemos que no es una ONG, pero se conforma con lo justo sin especulaciones, que todos conocemos al vecino o amigo que no tenía un puto duro y que 5 años se metió en el tema inmobiliario y se compro, cochazo nuevo, apartamento y pisazo, especulando claro.

raxor

Construir viviendas siempre ha dado beneficios, el problema ha sido cuando con un bien fundamental la turba en general decidio vender con un baremo distinto al de precio coste final + beneficio, entro en juego el cuanto estas dispuesto a pagar por tu vivienda, avalado por los bancos, los vendedores de 2 mano, especuladores inmobiliarios, capital extranjero de riesgo, etc...., todo este circulo vicioso (muy vicioso) creó unas necesidades enormes de capital para prestar a los incautos vendedores, que son el pilar de la vorágine constructora, cuando el precio ya no podía subir mas fue cuando la gente se pregunto cuanto realmente valia su piso.

El bucle en pseudocodigo seria así.

Hasta que se den cuenta que su piso no subirá mas, di.
Comprar este piso es una inversión segura
El banco te financia en cómodos plazos por n años (en aumento).
Si no compras ahora el año que viene estará mas caro
fin

Y de pronto nos sorpendemos que exista un señor que simplemente quiere seguir trabajando en lo que venia haciendo de toda la vida, construir y vender, como tonto no es, sabe que estando el mercado tan saturado solo puede vender si ofrece viviendas a precios justos.

No es tan dificl, todos ganamos

D

me sorprende que haya comentarios que se atrevan a criticar a este hombre
creo que gente como el es lo que hace falta en este pais, respecto al margen de benecios, el precio de la vivienda ha subida por una mera especulacion, he visto edificios en estos años que antes de acabarlos los pisos se habian vendico hasta 5 veces, esto significa que en el piso ese hay 4 especuladores que han ganado dinero y el ultimo que lo compro que era el que lo necesitaba ha tenido que pagarlo a un precio muy superior al real. sobre la VPO tengo una conocida que compro una aparte del precio tuvo que desembolsar 30 mil euros en negro, y ya no hablemos del dienro negro que se tenia que pagar por un piso nuevo, me consta que hacienda lo sabia y no movieron un dedo, lo que mas me gusta de este personaje es que vende los pisos a los que los necesitan y no al cabron de turno que esta forrao y compra por simple especulacion

D

#26 Pues con mayor razón para exigir intervención estatal en el control de precios y beneficios de un bien básico como es la vivienda......Se forran los promotores pero las arcas públicas se forran muchísimo menos....somos imbéciles o qué.... lol lol

D

A lo mejor es un "listo" por que a ese precio y aunque saque menos tajada vende todos los pisos.

D

#62 En ningun momento he hablado de legalidad, conozco las practicas ilegales y las censuro como el que más. Pero ahora mismo el pocero bueno y el malo tienen el mismo problema, quieren construir y no tienen terrenos para ello. La diferencia es la cantidad.

Que el Pocero de Seseña haya construido viviendas de baja calidad, te puedo asegurar que es el menor de los problemas. Ahora en los estudios de arquitectura nos dedicamos a denunciarnos unos a otros por las construcciones.

Y, repito, el Pocero de Fuenlabrada empezó construyendo (con el dinero de otros) en sus terrenos y ahora va a hacer lo mismo. El solo lleva la cooperativa, el capital que se aporta para la construcción pertenece a los cooperantes.

D

Está claro, prefiero a Gore que intenta salvar el planeta y su mansión que gasta miles de kW, que a Bush y a su mansion de miles de kW.

montag

mucha demagogia lleva este asunto.
promotores que se llevaran el 70% no se si habria alguno,pero normalmente los margenes que se llevan (o llevaban porque la cosa esta parada) se parecen mas al 3 que al 70.

t

La pregunta correcta es:

¿Avalará el gobierno al pocero bueno para hacer frente a sus futuros demandantes?

D

¿Y para cuando van a meter a los estafadores en la cárcel, señoría?

Si este tío vende los pisos a ese precio quiere decir que alguien nos ha estado estafando vendiendo lo mismo al doble de precio.

No se si reír, llorar o masacrar.

D

Claro hombre... mira que no forrarse para que ellos puedan pedirle pasta y no tener que volver a dar un palo al agua... roll qué mala persona que es este hombre.

Este hombre no es una ONG, y dinero va a ganar bastante... de hecho va a ganar lo que antes era habitual que ganase un constructor, y no las burradas que gana hoy cualquier ladrillero.

D

el 12%?? El 200% y más!!

t

Que poca memoria tenemos. Nadie recuerda ya que esto mismo quiso hacerlo hace años la UGT y por pocas no tienen que vender sus sedes de toda España para hacer frente a las indemnizaciones a las que se verían abocados para con las familias que habían confiado en el sindicato.

Suerte que el gobierno les echó una mano y les avaló para que pudiesen hacer frente.

¿Avalará el gobierno a los futuros demandantes del pocero bueno?

http://prensa.vlex.es/vid/16558711

"UGT tendrá que indemnizar a 20.000 afectados de la PSV La Audiencia fija un máximo de 13.000 millones en compensación por el fiasco de las viviendas"

Welling

#9 No, los 9 millones se los lleva enteros, ya son calculando el 3% de 150.000€ que es lo que les cobra, ese es su beneficio. Estas pensando que son 150.000 x 2113 pisos que son mas de 300 millones de euros, de los cuales el se lleva esos 9 millones (3%)

maal

Yo creo que este caballero, así le tenemos de llamar ya que señor se le queda pequeño, tendría de aparecer su foto en el diccionario al lado de la palabra honradez.

Arrikitinkitan

Exijo que a este señor se le haga un examen de perforación de pozos para poder seguir usando el apelativo de "Pocero Bueno". Aún no ha demostrado nada en el insigne arte de perforar pozos...

a

No me aclaro ,si da los pisos más baratos dicen que se habrá forrado antes y otros un listo .etc

r

#63 Me parece interesante que aportes información sobre el pocero. Ahora sé que es dueño de una cooperativa y no un promotor directamente. Él no arriesga dinero y según tú no se le pueden atribuir tantos méritos ni alabanzas. Pero hay una cosa que está clara: el hombre vendió pisos más baratos que los competidores (los cuales vendían). Si esa última frase es cierta hay una cosa clara, alguien ha dejado de ganar dinero.

Puedes decir que los terrenos ya eran suyos... entonces el podría haberlos vendido caros y ganar más dinero, pero no lo hizo (el riesgo de vender tus terrenos sigue siendo cero). Por eso se le agradece.

Si realmente el pocero ha ganado muchísimo dinero y no le importaba nada la gente...entonces los que han dejado de ganar un pico son los cooperantes (los que aportan el dinero)...de esta forma tendríamos que agradecer a los cooperantes.

No se que parte de estas opciones no cuadra para decir que alguien no ha "hecho un favor" (siempre relativizando al valor de mercado en el que se vendió).

Otra cosa es sobre los nuevos pisos...fiarse o no...no me inclino. Cada uno que haga lo que crea. Puedes perder 120€...te pueden hacer unos pisos caros...pueden ser de malísima calidad...o a lo mejor valen la pena y todo sale bien...merece la pena correr riesgo? cada uno que valore.

J

Artículo 47.

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

La comunidad participara en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

A

Cuando pasen unos años y no descubramos nada de este tio, me creere todo lo que dice por ahora sigo pensando que no me fio.

crispra

#64 Me parece surrealista que pienses que porque noe sun especulador ya pienses que "a ver como es la calidad". Que parece que un constructor no puede ser buena persona, que seguro que guardan algún propósito oscuro ¿no? Por el bien de mi salud mental, quiero pensar que todavía hay gente buena, y que no todo el mundo se intenta forrar timando a la gente.

Aparte, conozco pisos que han costado mas de 40 millones de pesetas (hace 8 años) y al año tenían problemas con las tuberías del agua y tuvieron que hacer reformas, osea que no por comprarte un piso de 50 millones vas a estar seguro de que sea de una supercalidad.

nedjae

Se está diciendo en la prensa que este señor construye pisos y los vende baratos.
Este señor no vende pisos. NO ES UN PROMOTOR. Es el GESTOR DE UNA COOPERATIVA.
Su profesión tiene más parecido con un administrador de comunidades que con un promotor o constructor.

Tal como está montada esta sociedad, se gana más o menos dinero dependiendo de los siguientes factores:

1. Capital aportado (el Pocero no pone ni un duro, son los cooperativistas que han hecho cola los que ponen el dinero para comenzar las obras; el Pocero no perderá ni un duro si la promoción se va al garete)
2. Responsabilidad legal asumida (si lo sabe montar bien y es la mitad de honrado de lo que nos cuenta, no hay riesgo alguno)
3. Trabajo realizado (son bastantes horas, pero como aclaro después, están más que bien pagadas)

En definitiva, el riesgo asumido es lo que justifica un margen mayor o menor. Un promotor que realizase una promoción de este tamaño reservándose para sí mismo un margen de un 3,5% sería un temerario, ya que es muy fácil que costes ocultos e imprevistos se traguen su margen y que incluso entre en pérdidas. Recordemos que un promotor no sabe cuándo venderá sus pisos ni a qué precio final (cuando el mercado era alcista les daba igual, pero ya no es lo mismo).

En definitiva, un 3,5% de una cifra tan enorme sin asumir apenas riesgo es un negocio redondo (por no decir pelotazo, directamente).

Si la gente de Fuenlabrada quisiese montar una cooperativa de vivienda, pero no tuviesen a alguien con conocimientos y experiencia para dirigirla, podrían a contratar a un gestor profesional que les cobraría entre un 5% y un 10% del valor de la promoción. Este señor sólo cobra un 3,5%, que está muy bien y es de agradecer, pero tampoco lo convierte en el Ché Guevara del ladrillo...

m

Yo estoy con #72, a ver cómo termina todo esto... nadie da duros a pesetas y este tío no es la madre Teresa de Calcuta.

a

Jajajaja ya lo dice el estado de derecho, "todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario"... no, espera...

enmafa

yo no me he forrao nunca, y no me considero gilipollas...

l

joder joder... poceros buenos y malos yo no comprender nada.

t

#46,no tengo ni idea de lo que hay que hacer para montar una cooperativa. Conozco alguna -la tengo delante de mi casa- en la que se han incrementado los precios iniciales de manera espectacular. Lo que tampoco se, es porqué a este señor algunos le están tildando de estafador,que no se si será tu caso. Hasta donde yo se, que seguro que es poco, este señor ha puesto en manos de la gente unas 600 viviendas a un precio sensiblemente menor que el del mercado y ahora pretende construir otras 200.
Sigo sin ver que tiene eso de malo. Que alguien me lo explique.

l

Ese tío tendría que presentarse a las próximas elecciones, lol

rhayat

#14 me gustaría a mi ver como trabajan unos obreros funcionarios

Estoy mas con #25

Griton_de_Dolares

COmo estan señalando por aqui es realmente vergonzoso lo del gobierno que tenemos, que no mueve un dedo por abaratar la vivienda. Y mas viendo que se puede abaratar bastante.

Tanto que se les llena la boca con la constitucion y el derecho a la vivienda se lo saltan a la torera

titali

#9 El ha comentado varias veces que se lleva un 3% una vez ha pagado todo. Por lo quie dice #11 pase de hacer cola.... Pa que cobra 120€ por adelantado si no sabe ni donde se vana construir? Sólo sbe que lo hará en el sur, peor en Leganés, Fuenlabrada, Navalcarnero, Aranjuez?

kresnick

este señor si se forra con lo que gana un bien por el , ami lo que me importa como lo que le tiene que importar a los demas es que si construye un piso por un precio que yo pueda pagar mis felicitaciones por el y que haga mucho dinero si se forra es que se lo monta bien, y si se lo monta bien y encima facilita la vida a la gente un bien por el. ojala tambien ubiese gente como el por catalunya ya que aqui un piso de 2 habitaciones tranquilamente son 50 millones y encima te hacen creen que te lo regalan

calocen

Cientos de constructores y promotores en España, al que sale honrado hay que ponerle hasta apodo.

(#16 Aunque no lo creas, hay gente que necesita una casa para vivir)

c

Roma no paga traidores...

Como los romanos no podian militarmente derrocar a Viriato, el Consul romano Marco Popilio cubrio de ignonima el nombre de Roma: soborno a tres ayudantes del mismo (Audas, Ditalcon y Minuro), que habian ido a negociar un tratado de Paz. Matarian a Viriato, a cambio de muchos sextercios. Cuando, tras asesinar a Viriato mientras dormia, fueron a cobrar su recompensa, fueron ejecutados. El Consul Servilio Cepion ordeno su ejecucion con la frase "Roma no paga traidores". En latin, me imagino. (139 AC)

l

Es triste que lo primero (y lo segundo...) que se me pasa por la cabeza, es que este algún chanchullo tendrá.
Asco de mundo, que ya ni te crees que haya alguien decente.

Zelkova

pocero, te queremos!

xaman

¿Pocero bueno?

RottenApple

La hipocresía llega ya a límites insospechados. ¿Cuánto se ha llevado este tío por "reservar" unos pisos a una gente que ha estado una semana durmiendo en la calle, sin tener permisos, ni terrenos, ni nada?

Y todavía hay que escuchar gilipolleces como que no se ha querido forrar. ¡Qué asco!