Hace 15 años | Por --114402-- a cadenaser.com
Publicado hace 15 años por --114402-- a cadenaser.com

Dos miembros del partido de extrema derecha italiano Forza Nuova dejaron bolsas con restos de animales y muñecas ensangrentadas que reproducían un feto humano ante las redacciones de los medios de comunicación de Palermo (sur) para protestar contra la ley del aborto, informó hoy la prensa local.

Comentarios

chechin

#13 No te preocupes, es normal, es un usuario que le gusta provocar y centrar la atención en todos los sitios.

D

Éstos son los que tienen a las conejas sumisas como ideal de mujer-madre-esposa-hermana-hija... Puaj.

#4 El derecho es a una vida digna.
Por otro lado, yo decido sobre mi cuerpo, ni Dios ni nadie va a decidir por mí.

Neomalthusiano

#3 Te pido disculpas por mi comentario #5 , creía que te dirigías a mi. Este tema me pone a la defensiva. Perdona.

D

#12 ¿Es una barbaridad que alguien exprese su opinión sobre el aborto? ah, no, que es una barbaridad que no sea una opinión de tu agrado...

Ah, vale vale...

Los votos negativos están para negativizar abusos y trolleos, pero es que ha dado una opinión, que yo sepa.

D

#34, ya, por eso a mí me cascas un negativo cada vez que te llevo la contraria lol

Pides respeto para antonio y para ti, pero no para mí, ¿es eso? Ya lo voy entendiendo, sólo que no te voy a hacer ni puñetero caso y seguiré votando negativo lo que crea conveniente. Respeta mi voto.

#37, pedir el baneo va contra la libertad de expresión que tanto defiendes, ¿no?

Neomalthusiano

#22 Los votos de los usuarios deben ser respetados.

chechin

#35 Te repito, siempre intentas desviar la atención de las noticias relacionadas con la extrema derecha. ¿Porqué?

D

#62, cuando lo considere conveniente, pediré el baneo. Mientras tanto, le voto negativo el comentario #1, porque en él insinua que un aborto es peor que cualquier otra cosa (si lo relacionas con la noticia, quiero decir).

#61, llaman "asesinos" a los pro-abortistas, independientemente de que sean fetos de 6 meses o de una semana, sean mujeres u hombres, feministas o machistas. Si eso os parece bien, es inútil seguir discutiendo en este hilo.

D

Que envie la prensa muñecos ensangrentados simbolizando inmigrantes a la extrema derecha.

D

#29 opinar diferente que tú o el resto no es ser un troll, se llama "opinar diferente"

D

#42, ¿banear -cerrar la boca para siempre- te parece más justo que votar negativo -cerrar la boca temporalmente-? Tu concepto de la libertad de expresión es cuento menos curioso.

D

#51 Es que pienso igual, soy ateo y me dan mucho por culo las opiniones infumables basadas en un panfleto dicho por un tipo vestido de rappel.

Neomalthusiano

#29 Yo hago igual. Mi karma lo uso como yo creo conveniente. Si decido quemarlo poniendo negativos, quien se queda sin poder votar por varios días soy yo. Es mi elección.

Neomalthusiano

#10 Lo podemos hablar en algún hilo que toque ese tema. Aquí como que no toca.

D

#70, y poner negativos cuando no estoy de acuerdo con la barbaridad que se dice lol

D

#21 Conozco usuarios con el mismo afán de atención pero de corte izquierdista, eso no da derecho (a no ser que trollee) a meterse con el.

Neomalthusiano

#27 Los comentarios son ideas que pones a debate público. Si no quieres exponerlos a la crítica porque te afecta, mejor que te los guardes.

Neomalthusiano

#43 Porque se acercan las euroelecciones y "antono" es militante de cierto partidito extremista...

D

#25 Yo respeto el voto de cada uno, pero comento lo que quiera, sea de corte izquierdista o derechista, todo lo demás es obligar a la gente a pasar por el arco de lo políticamente correcto aun siendo opiniones perfectamente legítimas.

Como a día de hoy se pueden tener ideas de diversa índole, el hecho de que un usuario tenga ideas contrarias a las nuestras no son motivo para decirle "este usuario va con ganas de provocar y llamar la atención" que creo que es una muestra de falta de respeto, entendimiento y de diálogo.

D

#72, no, si lo que me hace gracia es que vas por ahí pidiendo el respeto hacia las opiniones de las demas, cuando tú eres el primero que no las respeta, al menos en cuanto a lo de poner negativos se refiere. Y además, me parece muy bien, la libertad individual ante todo.

Aparte de eso, estoy con #68, no todas las opiniones son respetables. Así que seguiré votando negativo a todo aquel que diga tonterías, estupideces o barbaridades. Y positivo a todo aquel comentario que me parezca correcto y acorde con mis ideas. Los demás pueden hacer otro tanto, obviamente. De hecho, ya lo han hecho con mis comentarios decenas de veces, votándolos positiva o negativamente. En realidad, esta discusión es totalmente irrelevante.

Neomalthusiano

#85 Claro... porque los cigotos humanos se pueden convertir solos en un ser vivo... ¿verdad?

La cuestión no es matar o no matar (si me pincho un dedo con una aguja y derramo una gota de sangre, mato a miles de células vivas). La cuestión es no matar a seres humanos (los grupos de células no lo son).

#87 lo siento, #85 editó y yo me vi obligado a hacerlo.

Neomalthusiano

#60 A veces se gana, a veces se pierde. Depende de la fauna que esté conectada en ese instante en menéame. Es lo que tiene la democracia...

Neomalthusiano

#88 No señor, un embrión no es un ser humano.

¿Entiendes la diferencia entre una paella y la receta para cocinarla? ¿Verdad que no sabe igual una cucharada de arroz jugoso que un mordisco a un trozo de papel impreso?...

Pues aquí es igual. Que en el cigoto esté la información genética para construir un ser humano, no significa que efectivamente ya haya sido construido.

D

Yo lo que no entiendo es que hay tortas por defender el aborto y sin embargo el derecho a la defensa al portar armas,(y que no comparto,por cierto)está muy mal visto.

¿Hay libertades menos liberales que otras :P?

D

#35 Aquí no se respeta opinar diferente.Te fríen a negativos.

Neomalthusiano

#80 Si nos vamos a guiar por "potencialidades" cada vez que me hago un pajone me transformo en un genocida.
#82 Los nazis, como todos los ultraderechistas, eran antiabortistas (como tú, vamos).

D

#38 Te he cascado el negativo por lo que has dicho de "este usuario ha trolleado..." y no, esa es tu opinión, pero si no se le banea, es que no ha trolleado

Un troll es alguien perfectamente baneable, por ejemplo, una cosa es que alguien te diga que es un pirómano pero no haga nada, y la otra es que te prenda fuego, digo yo.

D

#54 Es que eso no es una opinión, eso es ilegal lo que es de idiotas es pretender que todos pensemos igual, pero ni de coña.

D

#6 Estoy a favor de que la mujer haga lo que quiera,pero tu argumento es tan malo que se podría justificar la guerra así. "Matar?Sólo son coagulos de celulas,y además,terroristas.Es como cuando te cortas una uña".

D

#25 y sus comentarios.

D

#59 Hombre,si se detiene un embarazo de seis meses entiendo la posibilidad que sea llamado así.Pero bueno,eres feminista¿Qué vas a decir tú?

Y ya que lo eres,afiliate a un grupo idem en vez de perder el tiempo en meneame meneando conciencias.La feministas que más hablan a fin de cuenta SIEMPRE son las que menos hacen.

josehgr

#6 ¿Tus uñas son potencialmente un ser vivo?

Se puede estar a favor o en contra del aborto con argumentos más o menos aceptables, pero por favor no digamos tonterías.

D

Cada quien hace con su culo lo que su puta gana le de!!

D

#74, yo también te quiero. Besines. kiss

Neomalthusiano

#31 Opino que no somos capaces de trazar una línea fronteriza clara en medio de esos grados que tú nombras, por lo tanto nos auto-imponemos amplios márgenes de seguridad ante la duda. Si un cerebro es capaz de dirigir las funciones básicas vitales de un cuerpo (respiración, latidos cardíacos, etc.) consideramos al todo como un ser humano y, por lo tanto, un crímen el matarlo.

En el caso de los fetos está mucho más claro, la actividad eléctrica neural no se presenta hasta muy avanzado el embarazo. Y una vez que aparece el desarrollo del cerebro es progresivo. No empieza siendo un cerebro humano, eso está claro (recordad que todos los vertebrados tienen cerebro, peces incluídos).

D

#11 Es basicamente lo mismo.Es una libertad individual tan fehaciente que puede perjudicar a terceros.Un gran poder conlleva una gran responsabilidad.¿Para que aplazar el debate?

D

¿Alguien más tiene la sensación de que Italia se va a tomar por saco a una velocidad endiablada?

Tienen una conflictividad social espectacular, un gobierno bastante malo y una crisis económica fortísima.

D

#30 evidentemente, a debate. De todos modos se bien como funciona menéame y actúo en consecuencia.

D

#75 Al fin comprendes que tu vida no tendría sentido sin mí, si es que al final... lol

D

#73 ¿En qué te basas para decir semejante sarta de palabrería barata hacia mí? ¿No te he explicado ya por qué te he votado negativo? ¿No lo entiendes o es que no quieres captarlo? No lo sé, al parecer es ilegal insultar al rey y sin embargo se hace ¿es o no es respetable esa opinión?

D

#3 a ver si no puede decir que me parece una manera llamativa de denunciar un acto que no creen correcto.

D

#71 Nop, ya te he explicado arriba por qué te he votado negativo. Tú a mí me has dicho que me calle hará cosa de un mes, con lo que, obviamente, no voy a caer a tu nivel conversacional si no darme mi opinión del porqué de las cosas.

D

#66 Pues entonces haces lo que yo, opinar y sin faltar el respeto

Neomalthusiano

#65 Balones fuera...

Neomalthusiano

Desarrollo del embrión de boca de un científico --> El aborto y la mirada del escéptico. La posición de Carl Sagan

Hace 16 años | Por --57539-- a argatea.blogspot.com


Cito: "las pautas regulares típicas del cerebro humano de un adulto no aparecen en el feto hasta cerca de la trigésima semana del embarazo, hacia el comienzo del tercer trimestre. Hasta entonces, los fetos, por vivos y activos que parezcan, carecen de la necesaria arquitectura cerebral."

Comienzos del tercer trimestre, mes 7º.

D

#63 la democracia no es un juego.

D

#26 No has hablado de muerte cerebral.Has dicho: "La humanidad de los humanos reside en el cerebro" "Humano es lo que posee conciencia humana"

Vamos, que alguien con alteraciones en el cerebro es menos humano que otro que no las posea.Y un subnormal que tenga menos "conciencia humana" es menos humano que otro que sí la tenga.

Aclárate.

D

#59 Pues entonces pide su baneo. De todas formas en este hilo no ha llamado asesino a nadie y es más, ha sido de lo más correcto. ¿Anda ya qué? ¿Es así como argumentas? ¿con chorradas?

D

#38 mira a ver cuantos negativos mios tienes en esta noticia por ejemplo.

D

#29 Tu concepto de troll puede que no sea el correcto para que se le califique de tal, extremahora.
Si el usuario insinúa que esas personas son asesinas, pues son ideas que expone en público, pero yo voy a mi #34 "este usuario va con ganas de provocar y llamar la atención" entonces, pedid su baneo. Si no ha hecho méritos para banearlo, es una opinión más.

Neomalthusiano

#51 Creo que se llama anencefalia --> http://es.wikipedia.org/wiki/Anencefalia

Cito: "Si el niño no nace muerto, por lo general fallece algunas horas o días después del nacimiento".

#56 ¿No te gusta leer? Sí te he respondido. Te he dicho que no somos capaces de determinar un límite claro en ese caso y que, por lo tanto, nos auto-imponemos amplios márgenes de seguridad.

D

#40 No has respondido a mi pregunta.¿Es menos humano alguien que tenga muy mermada la actividad cerebral?

D

#48 Coñe, a eso me refiero...

D

#94 Pues entonces no hay más que hablar. Antes de esa fase, por muy mal que suene decirlo, ese feto no es un ser humano sino un proyecto de. Y dado que un espermatozoide y un óvulo, o un zigoto (puñado de células haciendo mitosis sin diferenciación ninguna) también se pueden considerar "proyecto de ser humano", cuando abortas antes del séptimo mes NO estás matando un ser humano. Todo ello siempre y cuando sigamos la lógica y ética científica claro. Si entramos ya en cuestiones de almas y karmas y dharmas y energía chakra... cada uno es libre de pensar lo que quiera pero NO es científico. Y como yo soy científico, paso de esos temas.

D

#46 Estás deformando la realidad a tu antojo. Banear a un troll extremahora, te lo pongo en negrita porque veo que no captas la diferencia. No tengo nada porque la gente vote negativo a algo, solo que expreso mi opinión del porqué.

D

#43 te repito me parece una buena manera de denunciar su oposición al aborto sin dañar a nadie.

D

#43 Por que a lo mejor tiene ideales de ¿extrema derecha? #38 Claro, puedes hacer lo que quieras al igual que yo diré y defenderé lo que me de la gana lol

D

#36 El problema no es "la gente" de meneame. El problema es que habeis dado con un grupito que tiene esa costumbre. Te tapan la boca con negativos, pero lo jodido es que lo hacen en manada y se votan positivo entre ellos. De ese modo, un comentario como el #6 puede llegar a tener más de 73 de karma, te pongas como te pongas. No se si eso, además, compensa de alguna forma la cantidad de negativos que van repartiendo.
Cualquier post que hable de feminismo, mujeres, violencia de género, aborto, crítica política, etc, tendrá la visita de este grupito y su particular forma de "respetar" la opinión de los demás.
Para más info mirad mis negativos.

D

Pues yo soy de izquierda tirando a borde y, sinceramente, nadie me va a convencer de que un cigoto no es más que un conjunto de células con buen rollito y perfectamente prescindible, ni de que nunca, nadie, por mis cojones, va a abortar un feto en el que mis [ibidem] hayan tenido algo que ver.

¿Seré un rarito?

¿Es una cuestión de plazos? Venga, valientes, vamos a solucionar en los comentarios de menéame lo que la filosofía y los debates éticos llevan décadas intentando aclarar, y sólo sabe arreglar a golpe de ley.

Ojalá todo fuese tan fácil como algunos pretenden.

D

Lo mejor a la hora de votar negativo los comentarios que no opinan como nosotros es no pasarse, si ya está con -30 (por ejemplo) mejor no contribuir a que una opinión diferente a la de la mayoría quede ocultado.

D

#50, ahora define "troll".

D

#92 Tampoco estoy muy enterado del tema; los científicos consideran que un feto se puede denominar "ser humano" cuando su sistema nervioso está formado y puede percibir estímulos como un individuo, pero no sé a partir de que semana de gestación se produce eso.

D

#88 Estricta y biológicamente hablando, un embrión no es un ser humano hasta más o menos los tres meses de gestación. Antes es solamente un montón de células en división. Por mal que os parezca hay que establecer una barrera entre que se considera o no se considera humano, porque si nos ponemos en plan puritano tonto, un espermatozoide y un óvulo por separado también tienen el potencial de crear un ser humano y entonces los anticonceptivos también son inmorales.

Y yo el aborto como método contraconceptivo (o "aborto por que si") no lo veo bien, pero dado que mi moralidad es tan válida como cualquier otra, respeto la opinión de los proabortistas. Si que veo bien el aborto en casos de violaciones, riesgo para la madre, feto con malformaciones o problemas congénitos, madre adolescente o fallo del preservativo.

D

A mi lo que me mola de este tema es ver a todos los que se rasgan las vestiduras con el aborto loar las proezas de la medicina moderna. Se me vienen a la cabeza dos palabras: hipocresía y cinismo. No sé por qué será...

D

#94

¿De la necesaria arquitectura cerebral para que?

D

#91

Pues actualmente la ley dá de plazo hasta la semana 23. Con lo cual me confirmas que se matan cientos de seres humanos a diario.

#90

El cigoto no es sólo la información de un ser humano para ser contruido, si no que es además un ser humano construyendose. Y prácticamente estamos toda la vida en crecimiento. ¿Es lo mismo un bebé recien nacido que un chaval de 18 años?

D

#97

Hay estudios que demuestran que el bebé no tiene conciencia de si mismos hasta el año y medio de vida. Pero aun así, el sistema nervioso ya está en formación a partir de la 4º semana. Que no tenga "pautas normales de un adulto" no significa que no tenga "pautas normales de un feto". Es decir, que sienta el medio que le rodea, hasta que incluso es capaz de oir los latidos del corazón de la madre a partir de 12 y a partir de la semana 14 es capaz de llorar, por tristeza o distintos sentimientos.

El artículo está escrito por un astrofísico no un médico ni un biólogo. Va comparando las etapas de desarrollo del feto con el de animales y justifica en varias ocasiones el aborto diciendo de "por qué nos vamos a preocupar del aborto si mueren al dia miles de niños por hambre".

#94

Eres muy triste. Cambias tú opinión en un tema tan importante tan a la ligera.

D

#86

Un embrión es un ser humano.

La única diferencia entre los brotes de una semilla y un árbol,es el tiempo que ha trasncurrido de una etapa a otra.

D

#66 Yo te voto negativo porque insinuas que el dé su opinion es peor que cualquier otra cosa.

D

#37 Joder,es que ya faltaría que le baneasemos por emitir una opinión distinta.Eso sí que sería fascismo puro y duro.Y claro,luego se coge turno para "Este Jimenez Losantos no tiene arreglo",cinismo puro,vamos.

K

Me parece muy bien protestar contra el aborto pero creo que esa no es la mejor forma.

D

#20 ¿Por tanto alguien con lesiones cerebrales es menos humano que una que no las tenga?¿Y gracias a eso es menos malo ver corridas de toros?

D

#16 ¿Para que me acusen de autobombo¿?

m

Prefieren que los tengan y crezcan, ¿sino a quién van a apalear luego?

Neomalthusiano

#96 Para pensar. Para tener conciencia.
Lee el enlace, no tiene desperdicio.

Neomalthusiano

#98 Sistema nervioso tienen todos los vertebrados. Hasta los peces diminutos con apenas un puñado de células neurales. No hablamos de cualquier sistema nervioso, hablamos de un sistema nervioso humano .

D

Si, estamos editando antes de esperar respuesta.

Matar o no matar, el problema reside en la potencialidad, una gota de sangre mía no es potencialmente nada, un cigoto si lo es.

Que se quiere abortar ys e decide por nuestros representantes, adelante, peroa mi juicio es más un asesinato que un derecho, pero no por ello creas que critico la actual leys obre le aborto eh, que no me aprecen malos los supuestos expuestos sobre peligrosidad del parto, riesgo de malformación del feto y prducto de una violación.
Pero al proxima reforma, que sería un cuarto supuesto libre en al cual solo se tiene en cuenta los plazos, no lo veo acorde y es más, lo veo como eso, no dignidad, sino facilidad para mí, una decisión mu egoísta por parte de una "madre".

Ahí es donde digo, que si quereís abortar, deacuerdo, pero a sabiendas, que al menos, para mi, son asesinos/as.

D

¿Tus pelotas se hinchan y salen minifisteames?

¿Somos bacterias?, no pongas comapraciones, que son odiosas.

D

en homenaje a su presidente otro muñeco de silicona

Neomalthusiano

#24 ¿Has oído hablar de la "muerte cerebral"? Pues eso...

Neomalthusiano

#18 Humano es lo que posee conciencia humana. La humanidad de los humanos reside en el cerebro. El alma inmaterial no existe.

Ya está.

PD: si enlazas este hilo (origen del meneo) en la entradilla, nadie te acusará de nada.

Neomalthusiano

#15 No se aplaza ningún debate. Haces un envío sobre el particular y debatimos allí.

D

#84 Claro... tu semen potencialmente se puede convertir solo, en uns er vivo... ¿verdad?

¿Antiabortista? No amig, no so engañeis, las cosas por su nombre, pero no mates y lueog noq uieras ser visto o llamado comoun asesino, es lo que me jode de gente como tú.

Neomalthusiano

#3 Está claro que lo tuyo es atacar a los disidentes.

D

Las mujeres tienen derecho a matar a sus hijos para tener una vida plena.

Se puede decir más alto pero no más claro.

D

Sep, yo tengo derecho a matar a mi hermano pequeño, así me dan más paga y mi vida es más digna. ¿Verdad?

Como teneís los santos cojones de defender a capa y espada los putos derechos humanos, y luego pasaroslos por el arco del triunfo en este tema.

Si la mujer no quiere al niño, que lo de ena dopción, pero de ahí a quitarle la oportunidad al pobre de tener una vida, manda cojones.

Sois peores que los nazis, al menos ellos ya se pasaban por el arco los derechos del hombre (que aún no existian, pero le son inherentes).

D

El derecho a la vida es un derecho humano, el derecho de los humanos a disponer de su propio cuerpo.

D

Hiciesen lo que hiciesen ya es menos que un aborto de verdad.

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