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#5:
¿Y por qué no videojuegos españoles, que mueven más dinero que el patético cine español de Garci y Almodóvar?
#8:
#2 "Un producto debería ser consumido por su calidad no por "cojones"." 100% de acuerdo.
El día que los cineastas españoles descubran que la gente no va a ver sus películas porque son básicamente monotemáticas (dramas urbanos de vidas tristes, o comedias insulsas), aburridas y malas les da algo.
La gente no va a ver las películas americanas por que sean americanas (por mucho que Pilar Bardem se empeñe), van a verlas porque les ofrecen algo que el cine español no. Espectáculo y entretenimiento.
Demasiado director "artísta" en España, y poco con visión comercial.
El día que los cineastas españoles descubran que la gente no va a ver sus películas porque son básicamente monotemáticas (dramas urbanos de vidas tristes, o comedias insulsas), aburridas y malas les da algo.
La gente no va a ver las películas americanas por que sean americanas (por mucho que Pilar Bardem se empeñe), van a verlas porque les ofrecen algo que el cine español no. Espectáculo y entretenimiento.
Demasiado director "artísta" en España, y poco con visión comercial.
#3:
En España hay 2 impuestos gestionados por empresas privadas, la SGAE y la industria del cine.
#2:
Yo esto lo veo como las ayudas a la agricultura que traen consigo hectáreas y hectáreas de campos sin cultivar, ahora tenemos una empresa de cine solvente gracias a la publicidad de las cadenas privadas.
Un producto debería ser consumido por su calidad no por "cojones".
Un producto debería ser consumido por su calidad no por "cojones".
#68:
Con esto (#67) no pretendo con esto defender esas medidas, sino centrar el debate, porque aquí hay mucha gente que está achacando esas inversiones y ese supuesto impuesto revolucionario a intereses políticos en España, y lo cierto es que es una norma que se aplica a todo operador de televisión que trabaje en Europa, así que esos argumentos se caen por su propio peso.
Por otra parte es muy probable que sea esa norma la que ha impulsado la mera existencia de series españolas y alguna incluso medio decente en calidad, ya que si nadie les hubiese obligado cubrirían la programación con las americanas de arriba a abajo. Cubrir el cupo de emisiones es tan sencillo como programar cosas españolas a las tres de la mañana, y evitar la inversión es posible si no emites cine reciente de ningún tipo, que realmente a alguna cadena no les falta tanto para eso. Pero es que realmente esa inversión no es una subvención a fondo perdido, ya que reciben pasta si la peli sale mínimamente decente y se distribuye, cuando invierten en una película se quedan con derechos preferentes de emisión, y si sale buena, o vendible, pues tienen un estreno por todo lo alto y un par de años de exclusividad (normalmente). Cotizalia vende el victimismo habitual de las cadenas de TV (es como cuando hablan de la publicidad en TVE y las autonómicas, serán más o menos acertados pero siempre es una opinión interesada).
No sé si ese proteccionismo en lo AAVV de Europa es bueno, pero supongo que si no existiera ya estaríamos celebrando el día de Acción de gracias, porque nadie pondría un duro en cine o series para competir con la industria de EEUU, que tiene un mercado propio inmenso que hace rentable cualquier inversión, cosa que no sucede a este lado del charco. Esa idea, la de crear un mercado común de lo audiovisual en Europa y ampliar el público de las industrias nacionales del ramo era la idea de partida de esas leyes, aunque personalmente creo que no lo han conseguido, y que para ello sería más interesnate quitar lo de las pelis de "lengua original del Estado" y cambiarlo por cualquier peli/serie europea, que fomentaría coproducciones entre varios países y esas cosas.
Por otra parte es muy probable que sea esa norma la que ha impulsado la mera existencia de series españolas y alguna incluso medio decente en calidad, ya que si nadie les hubiese obligado cubrirían la programación con las americanas de arriba a abajo. Cubrir el cupo de emisiones es tan sencillo como programar cosas españolas a las tres de la mañana, y evitar la inversión es posible si no emites cine reciente de ningún tipo, que realmente a alguna cadena no les falta tanto para eso. Pero es que realmente esa inversión no es una subvención a fondo perdido, ya que reciben pasta si la peli sale mínimamente decente y se distribuye, cuando invierten en una película se quedan con derechos preferentes de emisión, y si sale buena, o vendible, pues tienen un estreno por todo lo alto y un par de años de exclusividad (normalmente). Cotizalia vende el victimismo habitual de las cadenas de TV (es como cuando hablan de la publicidad en TVE y las autonómicas, serán más o menos acertados pero siempre es una opinión interesada).
No sé si ese proteccionismo en lo AAVV de Europa es bueno, pero supongo que si no existiera ya estaríamos celebrando el día de Acción de gracias, porque nadie pondría un duro en cine o series para competir con la industria de EEUU, que tiene un mercado propio inmenso que hace rentable cualquier inversión, cosa que no sucede a este lado del charco. Esa idea, la de crear un mercado común de lo audiovisual en Europa y ampliar el público de las industrias nacionales del ramo era la idea de partida de esas leyes, aunque personalmente creo que no lo han conseguido, y que para ello sería más interesnate quitar lo de las pelis de "lengua original del Estado" y cambiarlo por cualquier peli/serie europea, que fomentaría coproducciones entre varios países y esas cosas.
#67:
Unos datillos por centrar un poco el debate, que ignorar el origen de esa norma hace que se suelten cosas sin sentido: esto no es una imposición española, sino parte de una directiva europea, que España está obligada a cumplir, y por tanto no tiene nada que ver con prebendas de ningún lobby de "artistas" españoles...
Le llaman Ley de Televisión sin fronteras y fue modificada en varias ocasiones y traspuesta a la legislación española (por si alguien quiere consultarlo Ley 25/1994, luego 22/1999, y falta por trasponer otra o hay otra posterior).
En ella se sobreentiende que las concesiones del Estado deben cunmplir una serie de medidas de servicio público entre las que incluyen unos límites o normas sobre publicidad, unas normas sobre protección a la infancia en la programación, otras sobre respeto de derechos, no discriminación, etc y (lo que aquí nos ocupa) una serie de cuotas de protección a la producción europea audiovisual.
La ley se aplica a los operadores de TV de cualquier modalidad (cable, satélite, ondas hertzianas, digital…) establecidos en España, entre los que se incluye a aquellos que emitan en España a través de satélite, los que tengan su base o la mayor parte de su personal en España…
Estos operadores deberán reservar el 51% de su tiempo de emisión anual a la difusión de obras audiovisuales europeas. (vs. americanas y de otros orígenes) y de ese tiempo, más de la mitad deberá ser de origen en una de las lenguas españolas (que no es exactamente sólo cine español, si en francia hacen una peli en castellano o en catalán, sirve), y un 10% debe pertenecer a productoras independientes del citado operador. Para este cómputo sólo se tiene en cuenta el tiempo dedicado a series o películas en total (y no el total de la programación).
Además de eso, aquellos operadores que incluyan cine reciente (7 años) en sus emisiones deberán destinar el 5% de sus ingresos a la producción/financiación de cine europeo. El 60% de estas partidas deberá destinarse a productos elaborados originalmente en alguna de las lenguas propias de España.
Le llaman Ley de Televisión sin fronteras y fue modificada en varias ocasiones y traspuesta a la legislación española (por si alguien quiere consultarlo Ley 25/1994, luego 22/1999, y falta por trasponer otra o hay otra posterior).
En ella se sobreentiende que las concesiones del Estado deben cunmplir una serie de medidas de servicio público entre las que incluyen unos límites o normas sobre publicidad, unas normas sobre protección a la infancia en la programación, otras sobre respeto de derechos, no discriminación, etc y (lo que aquí nos ocupa) una serie de cuotas de protección a la producción europea audiovisual.
La ley se aplica a los operadores de TV de cualquier modalidad (cable, satélite, ondas hertzianas, digital…) establecidos en España, entre los que se incluye a aquellos que emitan en España a través de satélite, los que tengan su base o la mayor parte de su personal en España…
Estos operadores deberán reservar el 51% de su tiempo de emisión anual a la difusión de obras audiovisuales europeas. (vs. americanas y de otros orígenes) y de ese tiempo, más de la mitad deberá ser de origen en una de las lenguas españolas (que no es exactamente sólo cine español, si en francia hacen una peli en castellano o en catalán, sirve), y un 10% debe pertenecer a productoras independientes del citado operador. Para este cómputo sólo se tiene en cuenta el tiempo dedicado a series o películas en total (y no el total de la programación).
Además de eso, aquellos operadores que incluyan cine reciente (7 años) en sus emisiones deberán destinar el 5% de sus ingresos a la producción/financiación de cine europeo. El 60% de estas partidas deberá destinarse a productos elaborados originalmente en alguna de las lenguas propias de España.
#6:
Total que el cine lo pagamos tres veces, con ese presupuesto, cuando vamos a ver la película (el que vaya) y cuando la $GA€ nos cobra el canon, pues si que nos sale caro si.
#45:
Todo esta polémica está montada por los derechistas. Mucha de la actividad cultural está subvencionada, a veces por las grandes empresas y sus fundaciones culturales, a veces por el estado o las autonomías. ¿qué ocurre con el cine? Que muchos actores y directores se han mostrado contra las políticas imperialistas y la guerra. Eso no se lo puede perdonar la derecha. ¿qué pasa con las subvenciones a la música clásica con los auditoris nacionales y autonómicos, las orquestas nacionales y autonómicas, los ciclos que pagan las grandes empresas? Pues que Mozart y Bach no opinan políticamente y entonces nadie hace campaña contra ellos. Lo mismo podríamos ver en otras artes.
¿qué pasa con las televisiones? Que son empresas privadas, grandes empresas privadas, a las que se "regala" un espacio radioeléctrico público para que hagan dinero´. Aprovechan normalmente para hacer también política. Para suministrarnos nuestra ración diaria de telebasura. Pero claro, no pueden colaborar con el cine, a menos que la película salga buena buena y entonces presumen de ello.
¿qué pasa con las televisiones? Que son empresas privadas, grandes empresas privadas, a las que se "regala" un espacio radioeléctrico público para que hagan dinero´. Aprovechan normalmente para hacer también política. Para suministrarnos nuestra ración diaria de telebasura. Pero claro, no pueden colaborar con el cine, a menos que la película salga buena buena y entonces presumen de ello.
#21:
#12 ya me gustaría a mí ver una película española de calidad de las alemanas "El Hundimiento", "El Experimento", de las francesa "Ameliè" y "León", o de las montones de películas inglesas que consiguen tanto éxito de crítica como de público.
El cine español por mucho que nos empeñemos sigue MUY por debajo del resto del cine europeo y americano.
Y respecto a los nuevos géneros españoles....todavía estoy esperando a que Balagueró haga algo decente y no otro clon del proyecto de la Bruja de Blair.
El cine español por mucho que nos empeñemos sigue MUY por debajo del resto del cine europeo y americano.
Y respecto a los nuevos géneros españoles....todavía estoy esperando a que Balagueró haga algo decente y no otro clon del proyecto de la Bruja de Blair.
Comentarios
¿Y por qué no videojuegos españoles, que mueven más dinero que el patético cine español de Garci y Almodóvar?
En España hay 2 impuestos gestionados por empresas privadas, la SGAE y la industria del cine.
#2 "Un producto debería ser consumido por su calidad no por "cojones"." 100% de acuerdo.
El día que los cineastas españoles descubran que la gente no va a ver sus películas porque son básicamente monotemáticas (dramas urbanos de vidas tristes, o comedias insulsas), aburridas y malas les da algo.
La gente no va a ver las películas americanas por que sean americanas (por mucho que Pilar Bardem se empeñe), van a verlas porque les ofrecen algo que el cine español no. Espectáculo y entretenimiento.
Demasiado director "artísta" en España, y poco con visión comercial.
Yo esto lo veo como las ayudas a la agricultura que traen consigo hectáreas y hectáreas de campos sin cultivar, ahora tenemos una empresa de cine solvente gracias a la publicidad de las cadenas privadas.
Un producto debería ser consumido por su calidad no por "cojones".
Total que el cine lo pagamos tres veces, con ese presupuesto, cuando vamos a ver la película (el que vaya) y cuando la $GA€ nos cobra el canon, pues si que nos sale caro si.
#8 Exactamente. El cine amerciano no vende por ser mejor sino porque es comercial. La gente paga un dienro por divertirse no porque la pelicula tenga buen guion o sea sensible. Pero eso no entra en las mentes pensantes que rigen el cine español. Es mas facil lloriquear y pedir subvenciones
#5 #8 #9 #11 Y dale con meterse con la calidad del cine español. Me parece muy bien que te quejes de las ayudas sectarias al cine español, pero su calidad está a la altura de cualquier otro país del mundo y su variedad temática también. Alemania hace un montón de películas sobre la guerra mundial, y hay muchas muy buenas (Sophie Sholl, Goodbye Lenin, El hundimiento...). Últimamente el cine español está haciendo pelis de géneros muy distintos: Cronocrímenes (ciencia-ficción), 3 días (acción, suspense), Cenizas del cielo (drama rural ecologista), REC (terror)...
Estoy harto de que la gente suelte el soniquete de "el cine español es una mierda" y cuando le preguntas qué es lo último que ha ido a ver es Mortadelo y Filemón 2, la nueva de Tejero, Torrente 34, o alguna mierda de esas. Yo también diría que el cine de USA es una mierda si voy a ver la de la conejita en el campus o Disaster Movie.
Y aunque tenéis razón de que es injusto, yo siento un extraño placer al ver que Telecirco tiene que poner dinero para producir alguna peli, que por muy mala que sea, siempre será mejor que su programación televisiva.
#12 ya me gustaría a mí ver una película española de calidad de las alemanas "El Hundimiento", "El Experimento", de las francesa "Ameliè" y "León", o de las montones de películas inglesas que consiguen tanto éxito de crítica como de público.
El cine español por mucho que nos empeñemos sigue MUY por debajo del resto del cine europeo y americano.
Y respecto a los nuevos géneros españoles....todavía estoy esperando a que Balagueró haga algo decente y no otro clon del proyecto de la Bruja de Blair.
Desde hace 2 años me niego rotundamente ir al cine, y aun más si es cine Español. La falta de calidad y saber que es edinero va a ir destinado al grupúsculo elitista que nos llama ladrones y piratas de forma diaria me ha llevado a rechazar sin pensarmelo dos veces.
Prefiero gastarme 12 € en ir al Teatro, a ver una comedia de una horita y media. Aunque me cueste más caro, la experiencia es mejor, y en especial se que ningún artitstucho sinvergüenza está detrás de la obra.
Para los sevillanos :
http://www.salacero.com/
http://www.imperdible.org/
#12 Personalmente cuando hablo de cine Español hablo del tipico cine Español, de los típicos directores y productores. Estoy harto de que en España la inmensa mayoría de películas sean para hacerte llorar, putas drogas pena y temas controvertidos que cansan. El efecto telediario pasado a una película personalmente no me agrada, por que me parece algo muy vanal. No pienso mentar a esos directores y productores, por que los conocemos todos y hasta le damos premios.
#23 Que sepas que de tus impuestos dinero va a la producción de cine Español.
Dejo aquí los Informes sobre el cumplimiento de los operadores de televisión (nacionales y también autonómicos) de la susodicha Ley.
(http://www.mcu.es/cine/docs/InformeCumplimientoEstatal_2007.pdf y http://www.mcu.es/cine/docs/InformeCumplimientoAutonomico_2007)
En el caso de las televisiones a nivel estatal (que son de las que habla el artículo) la Ley dice que tienen que invertir un 5 % de sus ingresos: osea, que en el 2007 tenían que poner 145 millones entre todas y pusieron 153 (8 millones de más), por lo que supongo que tampoco tendrán que quejarse tanto.
Por otro lado se pueden invertir estos fondos en películas de cine o telefilmes: nacionales, europeos o en lengua española (vamos que cada cual elige cómo y no tienen que dárselo a ningún Bardén para que haga película alguna sobre la guerra civil )... con la salvedad de dos tipos de filmes que están excluido [si amigos, cito la ley: 4. Las películas publicitarias o que resulten calificadas «X» no tendrán acceso a ayudas públicas (en el art. 5º)]
PD: técnicamente no es un impuesto sino una obligación de invertir (es lo que tiene ser de un oligopolio, a veces te reclaman cosa)
Unos datillos por centrar un poco el debate, que ignorar el origen de esa norma hace que se suelten cosas sin sentido: esto no es una imposición española, sino parte de una directiva europea, que España está obligada a cumplir, y por tanto no tiene nada que ver con prebendas de ningún lobby de "artistas" españoles...
Le llaman Ley de Televisión sin fronteras y fue modificada en varias ocasiones y traspuesta a la legislación española (por si alguien quiere consultarlo Ley 25/1994, luego 22/1999, y falta por trasponer otra o hay otra posterior).
En ella se sobreentiende que las concesiones del Estado deben cunmplir una serie de medidas de servicio público entre las que incluyen unos límites o normas sobre publicidad, unas normas sobre protección a la infancia en la programación, otras sobre respeto de derechos, no discriminación, etc y (lo que aquí nos ocupa) una serie de cuotas de protección a la producción europea audiovisual.
La ley se aplica a los operadores de TV de cualquier modalidad (cable, satélite, ondas hertzianas, digital…) establecidos en España, entre los que se incluye a aquellos que emitan en España a través de satélite, los que tengan su base o la mayor parte de su personal en España…
Estos operadores deberán reservar el 51% de su tiempo de emisión anual a la difusión de obras audiovisuales europeas. (vs. americanas y de otros orígenes) y de ese tiempo, más de la mitad deberá ser de origen en una de las lenguas españolas (que no es exactamente sólo cine español, si en francia hacen una peli en castellano o en catalán, sirve), y un 10% debe pertenecer a productoras independientes del citado operador. Para este cómputo sólo se tiene en cuenta el tiempo dedicado a series o películas en total (y no el total de la programación).
Además de eso, aquellos operadores que incluyan cine reciente (7 años) en sus emisiones deberán destinar el 5% de sus ingresos a la producción/financiación de cine europeo. El 60% de estas partidas deberá destinarse a productos elaborados originalmente en alguna de las lenguas propias de España.
Con esto (#67) no pretendo con esto defender esas medidas, sino centrar el debate, porque aquí hay mucha gente que está achacando esas inversiones y ese supuesto impuesto revolucionario a intereses políticos en España, y lo cierto es que es una norma que se aplica a todo operador de televisión que trabaje en Europa, así que esos argumentos se caen por su propio peso.
Por otra parte es muy probable que sea esa norma la que ha impulsado la mera existencia de series españolas y alguna incluso medio decente en calidad, ya que si nadie les hubiese obligado cubrirían la programación con las americanas de arriba a abajo. Cubrir el cupo de emisiones es tan sencillo como programar cosas españolas a las tres de la mañana, y evitar la inversión es posible si no emites cine reciente de ningún tipo, que realmente a alguna cadena no les falta tanto para eso. Pero es que realmente esa inversión no es una subvención a fondo perdido, ya que reciben pasta si la peli sale mínimamente decente y se distribuye, cuando invierten en una película se quedan con derechos preferentes de emisión, y si sale buena, o vendible, pues tienen un estreno por todo lo alto y un par de años de exclusividad (normalmente). Cotizalia vende el victimismo habitual de las cadenas de TV (es como cuando hablan de la publicidad en TVE y las autonómicas, serán más o menos acertados pero siempre es una opinión interesada).
No sé si ese proteccionismo en lo AAVV de Europa es bueno, pero supongo que si no existiera ya estaríamos celebrando el día de Acción de gracias, porque nadie pondría un duro en cine o series para competir con la industria de EEUU, que tiene un mercado propio inmenso que hace rentable cualquier inversión, cosa que no sucede a este lado del charco. Esa idea, la de crear un mercado común de lo audiovisual en Europa y ampliar el público de las industrias nacionales del ramo era la idea de partida de esas leyes, aunque personalmente creo que no lo han conseguido, y que para ello sería más interesnate quitar lo de las pelis de "lengua original del Estado" y cambiarlo por cualquier peli/serie europea, que fomentaría coproducciones entre varios países y esas cosas.
Todo esta polémica está montada por los derechistas. Mucha de la actividad cultural está subvencionada, a veces por las grandes empresas y sus fundaciones culturales, a veces por el estado o las autonomías. ¿qué ocurre con el cine? Que muchos actores y directores se han mostrado contra las políticas imperialistas y la guerra. Eso no se lo puede perdonar la derecha. ¿qué pasa con las subvenciones a la música clásica con los auditoris nacionales y autonómicos, las orquestas nacionales y autonómicas, los ciclos que pagan las grandes empresas? Pues que Mozart y Bach no opinan políticamente y entonces nadie hace campaña contra ellos. Lo mismo podríamos ver en otras artes.
¿qué pasa con las televisiones? Que son empresas privadas, grandes empresas privadas, a las que se "regala" un espacio radioeléctrico público para que hagan dinero´. Aprovechan normalmente para hacer también política. Para suministrarnos nuestra ración diaria de telebasura. Pero claro, no pueden colaborar con el cine, a menos que la película salga buena buena y entonces presumen de ello.
La respuesta está en ¿porque las cadenas no emiten más teatro, circo o conciertos? En ese caso a lo mejor estaría justificada su causa, pero si únicamente emiten películas, donde creen que va a ir destinadas esas ayudas.
A todo aquél que diga que el cine español es malo y falto de calidad es porqué no busca bien, porque en España se hacen increíbles joyas del séptimo arte que son borradas de los cines por Paso de ti, Hermanos por pelotas y similares, cintas de una más que dudosa calidad.
Todo impuesto es por definición impuesto a quienes lo pagan. Si fuera voluntario tendría otro nombre (lo de "revolucionario" se lo atribuiremos a que la cabra de Cotizalia siempre tira al monte, porque nadie les impide a las cadenas financiar el último bodrio retrógrado de José Luis Garci, como hizo Telemadrid)
En cuanto a que podrían financiar teatro o circo, pues no les falta un poco de razón, pero sospecho que eso no les alegraría el alma a la hora de pagar... y no creo que con teatro y circo consiguieran más audiencia y más ingresos que con cine.
Tienen que meterse en la cabeza que un canal de televisión o de radio no es una empresa privada como otras. Debido a que el espectro electromagnético es limitado solo pueden emitir X canales, no hay libertad de empresa posible. Operan en un régimen de concesión y el concesionario (el estado) puede imponer las condiciones que quiera dentro de los límites de la ley y la constitución.
Perversión del lenguaje
#45 Todo esta polémica está montada por los derechistas
Afirmación vacía, y sin fundamento.
Mucha de la actividad cultural está subvencionada, a veces por las grandes empresas y sus fundaciones culturales, a veces por el estado o las autonomías
Cierto, pero con una diferencia, no existe obligación por empresas privadas.
Que muchos actores y directores se han mostrado contra las políticas imperialistas y la guerra. Eso no se lo puede perdonar la derecha
Otra boutade.
¿qué pasa con las televisiones? Que son empresas privadas, grandes empresas privadas, a las que se "regala" un espacio radioeléctrico público para que hagan dinero
Una concesión de TV no se regala, se paga y muy cara, una prueba intenta montar una emisora de radio, por experiencia te piden cantidades iniciales por encima de medio millón de euros, ademas un plan de negocio y crecimiento a cinco años y no es fácil.
Una concesión de TV y/o radio tiene dos objetivos, uno economico (por que es una empresa privada) y otra social que es informar, pero no subvencionar otras industrias.
A mi no me dan NINGUNA pena las teles privadas que se lucran llenando de telebasura el espectro radioleléctrico de todos los españoles gracias a licencias otorgadas por gobiernos. Sus licencias deberían pasar periódicamente una consulta popular, por un referéndum para que la gente decida cuáles deben seguir y a cuáles no se les debe prorrogar la licencia, es imprescindible lleguar a la democracia en los medios.
#17 La película de Garci es infumable. No hablaré mucho del aspecto artístico porque es cuestión de gustos, pero la mayoría piensa que haber sido filmada para ser en el futuro una miniserie de TV la ha perjudicado, y también basarse tanto en los "Episodios Nacionales" de Galdós; lo que funciona en el papel no suele funcionar en celuloide.
Pero no se nota el dinero gastado, habrían hecho falta muchos más extras para que la cosa fuese creíble en lugar de dar un lamentable tufo a batalla de Estrenos TV, de esas en que 20.000 hombres se reducen a un grupito de doce tíos, y desde el punto de vista histórico es vergonzosa: Esos "manifestantes" con banderas rojigualdas dan grima ¿De dónde las han sacado? ¿Sabe Garci cuanto dinero costaba algo así en 1808? Y sobre todo ¿Por qué demonios ondean banderas de la Marina? La rojigualda no fue la bandera de España hasta varios decenios después...
#46 Hombre, es una gran película, no te digo que no, y yo soy alguien que ve todo tipo de cine independientemente de su nacionalidad, y si que me he pasado cuando he dicho eso, porque de los EEUU también salen joyas magníficas en forma de cine, ahí me he colado, pero cuando la gente comienza a decir que estamos por debajo de esa industria, yo lo único que puedo decir es que aquí llevamos veintipocos años haciendo cine moderno, lastrados por una dictadura, cuando en los EEUU han tenido todo un siglo para evolucionar, adaptar y preparar una industria muy poderosa.
Simplemente opino que hay malo y bueno en todas partes y que a veces lo malo por venir de EEUU tiene mas opciones que lo bueno producido no sólo en España, sino en el resto de Europa, Asia, etc.
Lo que tendrían que hacer es dejar de dar subvenciones asi ya veríais como se preocupaban un poco mas del producto y no tanto en llenarse los bolsillos.
En la última película de animación en la que trabaje alucine un poco la gente se iba en manada por las condiciones en las que estaban,y si luego la pelicula era un mojón se dedicaban a echar la culpa a los currantes.
He visto como despedían a gente perfectamente cualificada y grandes artistas por que decian que eran malos y a las dos semanas irse a currar con Peter Jackson...en fin una pena.
#7 ¿Como que Garci no necesita ayudas para hacer cine?
La película de Garci sobre el 2 de Mayo fracasa en la taquilla
La película de Garci sobre el 2 de Mayo fracasa en...
europapress.esAguirre da 15 millones a dedo a una película
Aguirre da 15 millones a dedo a una película
elpais.comPues resulta que los ciudadanos de Madrid (esten de acuerdo con Esperanza Aguirre o no) han pagado de sus bolsillos, para una sola película que apenas ha visto nadie, 15 veces lo que se han gastado todas las cadenas privadas, eso sí que es un impuesto revolucionario.
#33 Ya es hora de dejar de llorar porque el cine español no es bueno, porque simplemente la mayor parte de la gente tenga estúpidos complejos.
Yo no lloro, simplemente no lo veo cine español.
Nota: yo no te voto negativo tus comentarios porque no estoy de acuerdo, ya veo que tu si.
#23 A mí tampoco me dan ninguna pena las TV privadas, pero la hipocresía si me da por culo, dices de un referemdum polular que solo conllevaría gastos al erario publico, y quizás te llevases una sorpresa desagradable.
Las TV privadas ya pasan su "votación popular" se llama share, y si un programa no se ve, desaparece rapidamente.
Pero los programas basura son los mas vistos en las TV privadas, desde los del corazón hasta el gran marrano pasando por opreración tufo, todos tienen millones de seguidores, esta es la hipocresía de España.
¿Quieres acabar con la TV privada? haz como yo, no la veas, pero me temo amigo que no somos mayoria.
Por eso mismo reclamo una TV publica sin publicidad y apolitica y de paso de calidad, porque no veo las privadas.
Tenemos lo que merecemos o mas duro aun, tenemos lo que pedimos.
Mierda y nos dan mierda, mucha mierda.
pues las televisiones subvencionan el cine español por lo mismo que:
- los contribuyentes españoles a la seguridad social subvencionan a los parados españoles
- Los poseedores españoles de un coche con los impuestos sobre gasolina y demás subvencionan la construcción de carreteras españolas
- Las empresas españolas con los impuestos de sociedades subvencionan las ayudas a nuevas empresas españolas, contratacion de parados de larga duración, etc...
Señores de la tele, cosas que tiene vivie en un estado y no a tu puta bola
Se debería presionar al gobierno para que cambiara esta ley que no nos gusta, solo necesitamos un lobby lleno de famosillos de segunda y vividores que salgan en televisión para hacerles creer que movemos masas
#27 el que dice eso se remite a haber visto Torrente, El calentito y si acaso el Orfanato recientemente. Bajo las estrellas, 3 Días, Los Cronocrímenes, Cobardes, Todos estamos invitados, Bienvenido a Farewell-Guttman son películas del último año realmente buenas. Luego si quieres comparar productos vacíos como los americanos también los tenemos en Enloquecidas, Fuera de Carta o Rivales.
Ya es hora de dejar de llorar porque el cine español no es bueno, porque simplemente la mayor parte de la gente tenga estúpidos complejos.
Opino (y puedo estar equivocada) que son las subvenciones las que matan al cine español. Sí, porque hacen cómodo al que las recibe, ¿para qué va a esforzarse en hacer un producto que interese al público, si sabe que aunque haga Plan nueve del espacio exterior 2, va a cobrar lo mismo...? En los últimos años me he encontrado con pelis españolas de buenas a muy buenas... pero sintiéndolo mucho, son una minoría. Son la excepción y no la norma. Vamos a ser francos... si el primer Torrente puso (en palabras de crítica, prensa y respuesta pública) "al cine español en lo más alto", ¿¿¿cómo son el resto de las películas para que Torrente sea lo mejor??? (y conste que vi esa peli con 16 años en el cine, y me partí el pecho... y lo peor es que me sigue gustando, por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa).
A lo mejor, sólo a lo mejor, si los actores, directores, etc., dependieran en exclusividad de la taquilla para comer, se esforzaban un poquito más en darle al público lo que pide, que no es tanto: entretenimiento. A lo mejor, sólo a lo mejor, si en lugar de ser financiados con dinero público lo hicieran con productoras privadas a las que tuviesen que devolver íntegramente la pasta prestada más beneficios, se esforzaban en hacer películas más potables y menos deprimentes. Ver dramas sociales puede ser interesante por un rato, pero... a lo mejor soy yo la rara, pero yo prefiero una buena historia, o un argumento divertido a la hora de decidirme a pagar por ello. Si me dan a elegir entre "Cuarta planta", peli española muy sensible, o "Incontrolable", peli francesa de risa y gansadas... llamadme insensible, pero la segunda pagaría por verla, y la primera querría que me pagasen a mí por hacerlo.
#6 Cuatro... se te olvidan las subvenciones
#49 ¿Qué pagan las televisiones por la concesión? Cero. Se les exige requisitos económicos altos, claro, así se aseguran que posiciones de izquierda no respaldadas por los bancos o los grandes empresarios no tengan nunca la posibilidad de acceder a un canal de televisión en un espacio radioelétrico público y finito. ¿Has visto alguna vez alguna televisión nacional a la izquierda del PSOE? Y te rogaría que dejarase descalificar mis comentarios. Cuando dices que mis comentarios son otra boutade te retratas.
Los objetivos de la explotación de un espacio radioeléctrico público y finito son los que quiera la democracia. Las reglas no los tiene que poner en todo y siempre el capital privado.
#64 Hombre, teniendo en cuenta que se hacen como 10 veces menos películas, pues es lógico que tenga menos variedad. De todas formas, las pelis americanas se pueden catalogar en tres grupos: secuelas, remakes de clásicos o pelis europeas, y el resto (que no son ni la mitad).
#21 El proyecto de la bruja de Blair es una MIERDA , película aburrida de cojones que solo tenia sentido en USA porque les hicieron creer que era real. Cuando llego a España ya se sabia que era pura campaña de marketing
Por todos los ejemplos que das buenos, segun tu vision, del cine europeo...te puedo dar 20 malos, también según mi visión a,si que no vamos a discutir de visiones..eso se lo dejamos a cuarto milenio.
Estoy de acuerdo que en el cine español hay mucha subvencionitis pero también hay algunas peliculas que pueden merecer la pena.
Igualmente en el ambito de profesionales del cine, pues tenemos músicos, especialistas, animadores, maquilladores y creadores de efectos especiales que aquí no los conoce ni diox que sin embargo trabajan en producciones de primer nivel en el resto del mundo. Y que cuando trabajan en el cine español, con el 5% del presupuesto de hollywood dejan a los americanos a la altura del betun.
Saludos
#5 precisamente Garci y Almodóvar deben de ser de los pocos que sin ayudas harían cine igualmente.
#51 creo que lo de echar la culpa a los currantes es deporte nacional, para todos los sectores (arquitectura, cine, software, ...)
#15 no estoy muy seguro, pero creo que el último bodrio retrógrado de José Luis Garci (sic) no es que Telemadrid lo financiase, sino que Telemadrid le encargó a Garci hacer la película (por cierto ¿qué tal está?)
Tanto dinero cuestan las mierdas de películas que se hacen aquí???!!!
Yo pensaba que de presupuesto tenían unos 60 céntimos (céntimo arriba, céntimo abajo).
Me encanta el titular de esta noticia, y no estoy en tono irónico.
Desde cuando una industria (TV) tiene que subvencionar otra industria (Cine), por orden del estado.
Un ejemplo de lo ridículo de la situación.
Es como si el panadero de tu barrio tiene que pagar parte de sus beneficios antes de impuestos al agricultor que planta trigo, y todo esto por real decreto.
Ya esta bien de meter mano en empresas privadas, para pagar proyectos fracasados de cine.
Ya esta bien de meter mano al estado, para pagar subvencionar proyectos fracasados de cine.
Que los productores aguanten su negocio con su dinero.
Vale, en resumen:
-Las subvenciones a la cultura son malas.
-El canon es injusto.
-Que se obligue a la empresa privada a devolver a la sociedad una parte de sus ganancias invirtiendo en cultura es abusivo.
Es eso, ¿no?
#6 y no te olvides de que también lo pagamos en los impuestos normales. De hecho es la forma más directa en la que lo pagamos (a través de los presupuestos de televisión el que sea accionista o los demás "viendo anuncios", con la entrada sólo los que vayan a verlo y lo de la SGAE es en teoría sólo para cantantuchos).
Por cierto, el cine español es tan bueno que cuando vemos una que nos gusta nuestra expresión automática es decir "es que no parece cine español". Y no, lo último que he visto español no es ni "Mortadelo y Filemón" ni "Torrente" ni nada que se le parezca.
#25, pero de la cultura ¿de qué? Acaso ellos emiten música, teatro o alguna otra cosa que no sean películas, series y programas?
Con lo mal que esta el cine español y resulta que la pelicula mas vista el año pasado en españa era española http://www.fantasymundo.com/noticias/5865/orfantato_pelicula_mas_taquillera_2007_espana y eso que ni siquiera era muy buena, es una pelicula normalita, si se dedicasen a hacer buen cine en lugar de bodrios infumables probablemente habria mas de 3 peliculas españolas entre las 10 mas vistas.
No es revolucionario, es otra cosa
Que se destine una partida presupuestaria de dinero publico al cine español es una cosa, podemos estar deacuero o no, sino estamos deacuerdo con no votar al politico de turno basta.
Pero qeu con dinero privado se obligue a financiar cualquier cosa, huele muy mal, mas bien huele a amiguismo y chaquetismo.
Se les llena la boca de economia de mercado libre de no intervencionismo estatal y no hacen mas que ahogar al sector privado con chorradas.
Otra cosa a debate es la publicidad en las telviones publicas, o los programas chorras que pagamos todos.
Debemos exigir una TV publica de calidad, una TV publica de todos y para todos sin publicidad.
¿A cuantos parasitos estamos alimentando en la TV publica?.
Y mas alla....
#33 Productos vacíos como los americanos
Vale, eso son palabras mayores, te has pasao. En EEUU se hace también mucho cine malo, pero un porcentaje muy alto de las obras maestras de todos los tiempos se han hecho allí.
Ayer me ví Trees Lounge, alguna de esas que enumeras le llega a la suela del zapato?
#45 Bueno es que partamos de una base que aquí nadie ha comentado, las TV estan ahí para atontar al personal. Desde la publicidad mostrandonos un mundo matrix ( me viene al pelo tu nombre) que no existe hasta los programas basura o los llamados de entretenimiento. La TV esta ahí justamente para que el rebaño no piense y crea en una sociedad que no es la real, a mas horas te pasas viendo la TV mas tonto te vuelves, resumiendo el tema.
Pero como tu bien dices, esto se le escapa al gobierno, grupos de poder y de opresion estan detrás de esta basura a la que llamamos TV.
Y de paso al gobierno de turno sea el que sea le va al pelo, mas atontaos delante de la TV menos gente en las calles hablando y debatiendo, que problemas los hay y muchos y creo que cada vez tendremos mas.
Por eso la TV juega un pael importantisímo en este mundo irreal en que algunos se empeñan en seguir mostrandonos. La TV es una pastilla para dormir a las masas, ya verás cuando juegur el Real Madrid con el Barcelona, record de audiencia absoluta o cuando sea la ultima noche en el gran marrano lider absoluto.
Es lo que hay, y ahora ¿que pastilla te quieres tomar Neo?.
“¿Por qué financiar cine y no teatro o circo?”
Ya estais financiando un circo, el del cine español, gracias a los favores sin pagar de estos actores del tres al cuarto con el partido que gobierna este pais.
Que basura por dios
y para los que se quejen de las ayudas al cine español, que se pregunten... ¿no les ayuda el estado a ellos a comprarse un coche? ¿no les ayuda a ellos a alquilar un piso o a comprar una VPO? ¿nos les ayuda cuando se quedan en paro o crean una nueva empresa? Si es así, que tengan la decencia de no quejarse.
¿Pero esto no es un estado capitalista? ¿Porque tenemos que financiar sí o sí al cine español? In Soviet Spain you pay cinema you see it or not
#15
Tienen que meterse en la cabeza que un canal de televisión o de radio no es una empresa privada como otras. Debido a que el espectro electromagnético es limitado solo pueden emitir X canales, no hay libertad de empresa posible. Operan en un régimen de concesión y el concesionario (el estado) puede imponer las condiciones que quiera dentro de los límites de la ley y la constitución.
El problema esta que el estado esta cambiando continuamente las reglas del juego, y las empresas privadas de TV, no tienen seguridad jurídica y en consecuencia no puede realizar proyecciones de crecimiento medio plazo si el estado esta con este tipo de chorradas.
Las TV tiene objetivos desde sociales hasta económicos, pero no subvencionar a la fracasada industria del Cine en España.
pero insisto. ¿cuál es la razón para que la polémica sea siempre el cine y no las subvenciones al deporte olímpico, la música clásica o la ópera, etc, etc ? Yo creo tenerlo claro. #45
#19 Eso no es factible, el apoyo incondicional en las elecciones han de pagarlo de alguna manera.
Que apoyen a la cultura, pero a toda, no únicamente al cine.
"impuesto revolucionario" es mucho decir
#21 Pues va a hacer una película de uno de los mejores libros de terror españoles que yo haya leído: la dama número 13. Puede estar bien o puede que me destroce el libro, y entonces le odie para siempre.
Respecto a la calidad de las películas españolas, supongo que todo es subjetivo, pero a mí hay varias películas que me han gustado tanto como Amelie o El experimento. De todas formas, en esos países también se dedica dinero del estado a producir películas. Y todos conocemos películas francesas realmente lamentables (druidas, samurais, Arsène Lupin...) Y sólo hablo de las que han llegado hasta aquí. Y también en los países nórdicos, que tan alabados son por aquí, se destinan fondos públicos para la producción de películas (estoy hablando de Suecia, que es el caso que conozco) Y ahora me podrás decir que en España no hay pelis tan buenas como Lilya forever o Ondskan, y yo te volvería a decir que todo es subjetivo.
#12, yo he visto todas la películas que pones (las que dices que son buenas y las que no) y, para mí, son todas un bodrio. Vamos, de creerte engañado cuando sales del cine... Empezando por REC, continuando por los Cronocrímenes y terminando por Torrente.
#31 en #7 lo de Garci lo digo precisamente porque Garci tiene amigos bastantes para buscarse la financiación por su cuenta (o eso creo). Lo de su última película ya lo comento en #17 es un encargo: "Madrid" contrata a Garci para hacer una película, no subvenciona una película suya [en este caso]. Además su película promedio es bastante más barata básicamente actores.
Por cierto que en #13 están puestos los informes del coste de aplicación de esta Ley y he de decir que me sorprendió mucho la inversión que hace Telemadrid, porque me parece recordar (no estoy seguro) que el PP estaba en contra de las ayudas al cine, o por lo menos con la Ley que saco Zapatero.
#62: gracias.
#67 y #68 Gracias Alecto por los datos, son muy interesantes.
#55
¿Qué pagan las televisiones por la concesión? Cero
Siento decirte que no es cierto, las TV tienen que pagar unas cantidades no solo por el despliegue, si no por la concesión en si, las cantidades no las conozco, pero como te comente las de radio si están cerca de medio millón.
Se les exige requisitos económicos altos, claro, así se aseguran que posiciones de izquierda no respaldadas por los bancos o los grandes empresarios no tengan nunca la posibilidad de acceder a un canal de televisión en un espacio radioelétrico público y finito
¿ Entonces como defines las posición politica de La Sexta ?.
Y te rogaría que dejarase descalificar mis comentarios. Cuando dices que mis comentarios son otra boutade te retratas.
Como defines la tu afirmación Todo esta polémica está montada por los derechistas
Las reglas no los tiene que poner en todo y siempre el capital privado.
No, pero cuando abre un negocio, no te pueden cambiar las reglas del juego de golpe.
El cine español, como han apuntado anteriormente, no sólo es malo en comparación con el de EEUU, sino que está a años luz de tener la calidad del cine inglés, alemán o francés.
Yo lo q opino es q el buen cine se sustenta solo, y en caso de subvencionar cultura descartaría muchas películas. No se puede ver q hacen películas gastando una auténtica pasta y q no va a verlas ni dios. En estados unidos hay auténticas obras de arte, y muchos lo q hacen son películas comerciales para después poder permitirse hacer esa película q ellos quieren hacer realmente y q aunq no la vea mucha gente después es considerada de culto.
Aqui sólo se hacen las películas q les gustan a los mismos q las hacen, y claro, las ven ellos y con suerte alguien de su familia. Estas personas están tan alejados de la sociedad q cuando intentan hacer una película comercial hacen auténtica basura incomestible q tampoco va a ver ni dios...
#50 Lo de culpar al franquismo del estado lamentable del cine español después de pasados 30 años lo veo absurdo. Además, si del cine español quitas las pelis de la guerra civil te quedan una quinta parte. Es como culpar al emule, y después si vas a descargar una peli española no hay ni fuentes (yo esto porq me lo han contado, nunca he intentado descargar ninguna)
#54 Que coman, pero trabajando honradamente como todo el mundo, no por favores prestados en campaña bajo la forma de ayudas gubernamentales aplicadas de forma arbitraria y evidentemente injusta.
Si todos somos iguales en democracia ¿por que ellos tienen que vivir de la ciudadanía, consuman o no sus productos?
#48 No, tú les quieres dejar sin comer porque dijeron "no a la guerra", porque mantuvieron una actitud digna a riesgo de quemarse publicamente (recuerda que entonces gobernaba Aznar). Eso es todo. Una venganza ruín contra unos tipos dignos.
#77
Las televisiones no pagan canon. El gobierno de turno tiene que hacer amigos. Te puedes confundir con las telefónicas y el umts.
La Sexta no es de izquierdas. Es afín a Zapatero, como mucho.
¿Derechista te parece una descalificación? Yo estoy harto de leer en los periódicos que fulano o mengano son izquierdistas. Ahora ya sé que los están insultando.
Las decisiones democráticas están por encima de los negocios.
#5 Muy poca cultura cinematográfica debes tener para calificar de patético el cine de Almodóvar que por otra parte no necesita ninguna subvención porque recauda millones de euros en todo el mundo.
#43 eres un poco triste paisano
#75 No las he puesto como ejemplo de bondad, sino como ejemplo de variedad. Los cronocrímenes no la he visto, REC me parece aceptable (no soy muy fan del terror), y 3 días me parece un gran Thriller (aunque nos la vendan como peli de ciencia-ficción. Pero no entiendo que Cenizas del cielo te parezca un bodrio, a mí me parece la película española del año.
#5 si yo hablara
Editado por confusión.
buenisima pregunta ... pq cine y no teatro , circo etccccc.... pero bueno ya se sabe , basta que a uno de la family royal les guste el chupachus para que por huevos tengamos que comer chupachus .. el pueblo es el pueblo...
#0 lo mejor de todo es ver en qué se transforman esos ~1.200 millones de €
Y la $GAE? las cadenas lo recuperan metiendo mas anuncios pero nosotros?
Venga... que hay que dar de comer a los del no a la guerra
#10 Otro claro ejemplo de alguien que no es capaz de entender ironías. Esto, sumado a su afán persecutorio de coserme a negativos comentarios de hace días (en plan venganza juas), conforman mis sospechas de que no todos estuvieron presentes el día en que repartieron los cerebros.
Vamos a seguirle el juego.
#65 ¿Dónde está la ironia?
¿Y por qué te inventas la razón de mis votos? No eres quien para cuestionar mis razones
#4 ¿y te crees que el dinero que le pagamos a la SGAE o que las cadenas de TV pagan al cine español crece en los árboles?
#71 entonces, si lo que hay en #65 es una ironia (Otro claro ejemplo de alguien que no es capaz de entender ironías)
¿Quiere decir que sí que las sé captar?
Y mis votos son por lo que son, sí. Por mis razones. De las cuales, usted no tiene ni idea.
#2 si no se cultivan no hay subvención, se cultivan pero no se recogen porque sale más caro recogerlas que no recogerlas, y además así luego todas estas hectáreas "cultivadas" se utilizan como argumento de toda el agua que les hace falta en la guerra del agua que tenemos ahora en España.
La SGAE y la industria del cine español.... veamos... No será por la publicidad y apoyo el govierno... no, no quiero pensar mal...
#12 me dices que la variedad tematica del cine español esta al nivel del cine americano?
#72 Nene, no pierdo más el tiempo contigo. Voy a perderlo en otra parte.
#69 Nene, no entiendes las ironías, lo has demostrado dos veces (LOL) y tus votos son por lo que son. Hasta siento pena. Bueno, no, miento.
Manda huevos, esta gente tiene el descaro de pensar que no vemos sus productos porque o no tenemos una buena visión del cine o sencillamente porque recurramos al cine importado. Personalmente me gustan las películas de EEUU porque tienen de todo, puedes tragarte un peliculón como Efecto Mariposa un dramón como House o como yo si te apetece variar, te pones el documental de Carl Sagan.
El cine español esta mas que caduco y quitando 4 directores como mucho y por supuesto a Amenabar en cabeza el resto no vale la pena, que chupen de nuestros impuestos como el resto de politicos, solo me dan mas razón para no pagar MAS por perder mi tiempo con dramones urbanos y la misma peli reciclada de Almodovar.
Voto negativo aquellos comentarios que me parecen no tener fundamento ninguno.
#12 "el cine español es una mierda"
La única verdad de tu comentario.
Excepto las peliculas de los 60 y 70, esas que salen en cine de barrio, no se ha hecho nada bueno.
¿Creeis que las películas de la guerra civil se hacen solas? por favor, un poco de solidaridad con "nuestro" cine.