Documento PDF y noticia de La Voz de Barcelona, que UPyD ha eliminado de su página web esta mañana, tratando de ocultarlo, aunque aún puede verse en el caché de Google, en HTML: http://64.233.183.132/search?q=cache:rPrYvIbzR9oJ:www.upyd.es/servlets/VerFichero%3Fid%3D13484+manuel+UPYD+opazo&hl=ca&ct=clnk&cd=1&gl=es&client=firefox-a Noticias relacionadas: Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"
Publicado hace 15 años por
Lordo
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El partido de Rosa Díez considera el catalán "un dialecto" (Cat)
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Comentarios
Bueno Rosa Díez hace no mucho, consideraba lo mismo con el Gallego, así que vamos no me sorprende nada.
Lo grave e indiscutible es que UPyD ha sido descubierta y ha tratado por todos los medios de desmentir la noticia. Lo ha hecho a El Mundo, por supuesto, y retirando inmediatamente la carta original de su página web, que antes podía leerse aquí:
http://www.upyd.es/servlets/VerFichero?id=13484
Por fortuna, Google nos sirve para defender la verdad y descubrir a estos ultranacionalistas españolistas de UPyD, más falsos que un billete de 6€.
Del asturiano dijo esto:
Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"
Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma de hablar"
Rosa Díez dice que el asturiano "es una forma...
lavozdeasturias.es"Con decisiones de este tipo descartan Ustedes y 40 millones de españoles para favorecer (si favorecer se puede llamar a esto) a 3 millones de catalanes, de los cuales como máximo 700.000 dominan la lengua catalana"
Tócatelos y baila 0.o Me saco las estadísticas del forro de ya sabes donde, ¿no? Ole ole y ole.
Por lo menos ahora hablan claro.
Porque aquél famoso manifiesto sobre la lengua común estaba redactado de tal forma que no pareciese que iba en contra de las lenguas autonómicas, auncuando las relegaba a un segundísimo plano, dejándo su conocimiento a los usos folklóricos.
Con algunos de los que apoyaron el manifiesto este, he tenido la gozada de poder debatir, y ver que lo que creían firmar no es lo que realmente firmaron.
#14: Curiosamente, la carta no tiene ese propósito. ¿La has leído? En realidad, es de lo que menos habla, ya que dedica 2 páginas a soltar un montón de sandeces (¿700.000 personas hablan catalán? ¿Y esto lo ha sabido él porque ha hecho un estudio sociológico que se ha sacado de los cojones, no?), a insultar a los catalanes (no al gobierno o a los políticos, que tampoco me parece correcto que se les insulte pero bueno...) llamándonos nazis (comportamientos nazis es el término que usa) y lo remata descubriendo su verdadera faz franquista, tildando de "dialecto" al catalán.
¿En serio tú no tienes nada que decir al respecto? Pues, gracias, hombre.
Me parece genial que esta clase de comentarios salgan a la luz. Al menos así los defensores acérrimos de la Díez no podrán llenarse la boca con eso de que su partido es de izquierdas y no nacionalista.
#34 Lee bien antes de crear bronca, por favor: O respetan Ustedes el dialecto catalán en relación al idioma español más que el suizoalemán en relación al alto alemán?
Por cierto, no es duplicada. A ver esos del gatillo fácil. Y cansina menos, la inmensa mayoría de las noticias sobre UPyD vienen a ensalzar la labor de la Díez criticando y repartiendo estopa a diestro y siniestro, mientras que ésta le saca los colores.
#3: sí, bueno, es sencillamente increíble lo que ahí afirman. Pero es espectacular el daño a la imagen, supuestamente, moderada que pretendía transmitir UPyD. Vamos, que están al nivel de la Falange Española y Democracia Nacional.
#2 Corroboro la informacion, tb lo hacia con el nuestro, el gallego. Mucho me joden estos que se van de los nuevos progres y despues sueltan cosas como estas.
Me gustaria ponerle con algunos que conozco a ver si se daba entendido con nuestro "dialecto"
#34 Bravo, has caído en lo mismo que criticas.
¿Por qué será que los partidos que tienen variaciones de Democracia en sus nombres, suelen ser los menos democráticos?
Por cierto, tenía que comentar que la carta de UPyD está plagada, además de sandeces e insultos, de errores ortográficos y gramaticales (¡Menudos "defensores del español!):
"Con decisiones de este tipo descartan Ustedes y 40 millones de españoles para
favorecer
(si favorecer se puede llamar a esto) a 3 millones de catalanes, de los cuales como
máximo 700.000 dominan la lengua catalana."
Es literal, con sus espacios absurdos y todo. Vamos, que es un párrafo que describe, perfectamente, a los miembros de este g*rupúsculo* ultranacionalista español, llamado UPyD.
#18 Dime de que presumes y te diré de que careces ;P
#9: me permito añadir: del latín vulgar, no lo olvidemos
Entiendo que quiera que los vuelos usen, además del catalán y el alemán (idiomas propios en los lugares de orígen y destino), el castellano (idioma cooficial en Catalunya). Pero esta carta está plagada de insultos y de denigraciones para el catalán, en un tono que nada tiene de cortés.
A los mallorquines, por pedir en una carta amable que usasen el catalán en los vuelos de Air Berlin, los llamaron cerdos. Para Rosa Díez, por semejante carta insultante, qué animal deberíamos degradar?
Una cosa es ser antinacionalista, y otra es despreciar la cultura catalana, la gallega... y ya casi de paso la castellana también.
#24: ¿Te lo aplicas a ti, tal vez?
¿Si hubiese querido proponer a SwissAir que use el castellano o español en sus vuelos a Barcelona... por qué critica el uso del catalán, al que desprecia directa y fehacientemente?
#44: El término "dialecto" no tiene ese sentido. Te lo has inventado. Es imposible, en consecuencia, que haya usado una acepción de la palabra que no posee. Además, la contrapone, perfectamente, a idioma:
- "dialecto catalán" vs. "idioma español"
... y en la misma frase, para que no quepan dudas.
Si, en un dialecto, pero del latin, como el castellano, gallego, frances, italiano etc....
Este tipo debería dimitir, si tiene algún puesto de responsabilidad en el partido, (cosa que dudo, pues aunque la carta lleva el sello de UPyD la dirección es falsa, no hay ninguna sede en el 101 de La Rambla, sino...¡el Mercat de la Boqueria"!!) primero por nacionalista, cosa que lo inhabilita como militante de UPyD, y después por inepto, porque no tiene ni idea, ni conoce Cataluña. (dudo mucho que haya estado más de unos meses en Cataluña).
Pero UPyD no debería esconder el rabo, la carta ha sido publicada en su web y con quitarla no vale, debe dar explicaciones, pedir disculpas y hacer que las pida el tipo ese. Y si éste se niega, expulsarlo del partido.
Es una vergüenza, no hemos hecho este camino para esto, para caer en lo mismo que criticamos.
Por cierto, si no hay cambio ya tengo claro mi voto. CIUTADANS. (aunque ya creo que me estaba inclinando más a ellos antes por lo que estaba viendo)
#53: ¿Estás de acuerdo en que el castellano prevalezca sobre el catalán? ¿Te das cuenta de que eso es lo que propone UPyD?
Por cierto, quisiera apuntar que ese supuesto derecho a la "escolarización en la lengua materna" no existe en ninguna CCAA. ¿Mi hija tiene ese derecho en Madrid? Pregunto... ¿Ha salido de su país/Estado (usa el término que menos te incomode)? Pregunto... ¿Puede un fucnionario público redactar un oficio, notificación o diligencia en catalán... si no tiene el nivel C, como mínimo? ¿Cómo iba a atenderme entonces si le pido eso? Ah! Perdona, había olvidado lo de la "prevalencia" del castellano... ¡Todo cuadra! ¿A ti no?
Después de haber leido la carta entera, creo que utiliza el término 'dialecto' con el sentido de 'lengua de alcance regional'.
De hecho, dos párrafos antes, se refiere al catalán como lengua: "...de los cuales como máximo 700.000 dominan la lengua catalana_."_
Luego hace una comparación con el suizo-alemán y el alto alemán (que supongo que serán dialectos del alemán propiamente dichos), y de ahí el error en la redacción.
Error suficiente para que la habitual jauría de fanboys furiosos se tiren directos a la yugular. Supongo que la próxima vez revisaran con más cuidad el borrador, antes de colgarlo en la web.
#31 Tienes razón. Antes es descartable por las falsedades que dice ("solo lo hablan 700.000", "dialecto catalán", "Dado que Barcelona pertenece a España, y el idioma oficial de España es el castellano" obviando que en Barcelona el catalán tabién es oficial, etc...)
#38: No pasa nada Hombre, estoy observando que la gente no lee (o que se cansa si son más de 2 párrafos) porque, como verás, #34 hace lo mismo (y, además, mete la pata hasta el fondo). Pero esto es algo que, desgraciadamente, pasa en menéame y que, creo, es un fallo del sistema (perl, no me banees todavía, déjame explicarlo! ). Cuando entramos en una noticia que tiene ese simbolito de advertencia, "Aviso automático", etc. el 90% (este porcentaje me lo he inventado o, mejor, he usado el mismo método de UPyD para hacer estadísticas sobre los catalanohablantes ) de quienes lo leemos, prejuzgamos inmediatamente la noticia enviada. Quien no se entretenga en leer mucho es probable que vote negativo por puro mimetismo.
Y, bueno, permitidme que transcriba todos los elementos que me parecen deleznables e incluso criminales (Cfr. art. 515 Código Penal) de la carta oficial de UPyD (las transcripo "por orden de aparición" que no de importancia):
- "La decisión de eliminar el castellano de sus vuelos, es incomprensible para nosotros. Dado que *Barcelona* pertenece a _España_ y que en España el idioma oficial al nivel nacional es el castellano."
Al margen de que Barcelona no "pertenece a" (expresión fascista e imperialista donde los haya), sino que "forma parte de", "se encuentra en" (usar la expresión similar que os guste) España, lo grave es obviar el hecho de que en España el catalán no es menos oficial que el castellano en ninguna de las CCAA donde es idioma oficial: Catalunya, Islas Baleares y Valencia. Luego si se usa un idioma oficial como el catalán... ¿por qué está mal? ¿Sólo puede usarse el catalán subsidiariamente al castellano, es decir, siempre que al menos también se use junto con el castellano? Eso ni está en la Constitución ni en ningún otro lugar que la mente enferma de los españolistas trasochados y nostálgicos del franquismo.
- "Con decisiones de este tipo descartan Ustedes y 40 millones de españoles para
favorecer
(si favorecer se puede llamar a esto) a 3 millones de catalanes, de los cuales como
máximo 700.000 dominan la lengua catalana."
Aunque parezca mentira, ese "párrafo", con sus faltas de ortografía, puntuación y defectos gramaticales, se utiliza para escribir la mayor cantidad de sandeces como hacía años no se leían. Vamos, ni a la Falange Española se le leen cosas tan absurdas y mentiras tan enormes.
- "Español es un idioma obligatorio en España que convive con las otras lenguas o dialectos regionales. El conocimiento del castellano en España es para todo el español una obligación. El catalán no es a día de hoy ni siquiera una obligación en Cataluña. Esto quedo restablecido así en nuestra constitución y es un derecho constitucional que cualquier español tiene."
Aunque cueste leerlo, no he tocado una sola coma. El hombre escribe así de mal el español o castellano, evidenciando no sólo su trasnochado españolismo predemocrático, sino su carencia de formación en lengua castellana. Supongo que no está de más recordar que:
1- ¿lenguas o dialectos regionales? Si hubisese escrito "y" en vez de "o" no habría duda de que se referirá a alguno de los dialectos del castellano e incluso del catalán, que se hablan en España, con una entidad o personalidad propia fuerte. Me refiero al andaluz, al canario o al valenciano, por ejemplo. Pero... ¿somos tan inocentes? Obviamente, no ha usado "y" sino "o", por lo que es evidente que el autor no concede la categoría de lengua o idioma a nada más que no sea el español o castellano, pues a los demás, como mínimo, plantea dudas y ambiguas referencias. Por cierto, ¿el catalán no es "ni siquiera una obligación"? Al margen de que no se entiende a qué se refiere, porque lo redacta muy mal, ¿no sabe que el catalán es de obligado aprendizaje en la educación, por ejemplo? ¿No sabe que todos los ciudadanos catalanes tiene obligación de conocer catalán y castellano, según el Estatut de 2006? ¡Increible!
- "O respetan Ustedes el dialecto _catalán en relación al idioma español más que el suizoalemán en relación al alto alemán? ¿Hace falta comentarlo?
Y, por cierto, la "carta" acaba con esto: "Esta reclamación será enviada a los medios de comunicación." ¡Menos mal que están en contra de "presiones a empresas privadas"!
Los mismos afiliados de UPyD denunciaron la carta hace dos dias:
http://estrelladecombate.blogspot.com/2008/11/upyd-debera-rectificar.html
Y como se leer en los comentarios toda la gente de UPyD ya estaba en contra de la carta hace dos días.
#0 "O respetan Ustedes el dialecto catalán en relación al idioma español más que el suizoalemán
en relación al alto alemán?
Siendo así y siguiendo la lógica de su comportamiento, deberían Ustedes en los
aviones de Basel, comunicar en el dialecto de Basel. Este comportamiento debería
aplicarse también para Galicia, el país Vasco, Andalucía, Baleares, y en Alemania
para Saxenland, Bayern, Hamburgo, etc."
Un poco de cultura al de la carta no le vendria mal. El catalan no es dialecto del español, es dialecto en todo caso del occitano -y creo que no hay consenso al respecto-
http://en.wikipedia.org/wiki/Occitan_language#Differences_between_Occitan_and_Catalan
Un cordial saludo.
P.D.: Vote erronea la noticia ... por error. Al consultar el PDF por primera vez solo aparecia la primera pagina donde no vi nada anomalo -de hecho pone "con decisiones de este tipo descartan Ustedes y 40 millones de españoles para favorecer (si favorecer se puede llamar a esto) a 3 millones de catalanes, de los cuales como
máximo 700.000 dominan la lengua catalana"-; fue al abrir de nuevo el PDF cuando vi lo que cito mas arriba.
P.P.D.: Si UPyD no toma inmediatamente medidas contra el autor de la carta y la desacredita como representativa de su postura, significara que la hace suya para su descredito.
Bueno, es una carta pidiendo que en los aviones de Swiss que salen de Barcelona se use el castellano, porque sólo se usan el catalán y el alemán. No me parece grave si lo comparamos con otras afirmaciones de nuestros políticos:
-el dinero público no es de nadie
-me ha tocado la lotería dos veces seguidas porque juego mucho
-un complejo de casinos y hoteles es exactamente lo que necesitamos para revitalizar este desierto
-vamos a llegar al paro cero esta legislatura
-invadamos Irak
-después de la que habéis armado, no nos han puesto una multa ni ná
Ahora que miro esta lista confeccionada de memoria en un minuto, la carta me parece especialmente poco grave.
#28: ¿Has leído o entendido lo que escribo en #27? Porque no sé qué contestas, es incomprensible
Quien firma esa carta es un empresario nacido en el País Vasco y residente en Suiza. Desconozco su afiliación política anterior pero... ¿de izquierdas?
#2: No lo sabía. ¿Dónde hizo esa "afirmación" la Fachosa Díez?
#50: yo no comparto tu buena voluntad respecto a UPyD, pues en su manifiesto fundacional proclaman, sin tapujos, que defienden la prevalencia del castellano sobre el resto de oficiales en España y, aún más, cabe suponer, respecto a lenguas (embrionarias, como el aragonés o la astur-leonesa) que ni siquiera tienen ese carácter jurídico.
Concreta y literalmente, afirman: "defendiendo en cambio la normalidad
de la prevalencia de la lengua común sobre la particular,..."
http://www.upyd.es/fckupload/file/pdf/manifiesto.pdf
Prevaler significa, según el DRAE: "Dicho de una persona o de una cosa: Sobresalir, tener alguna superioridad o ventaja entre otras."
No tengo nada más que decir, salvo manifestar, públicamente, mi más profundo desprecio por las ideas y propuestas españolistas, contrarias a los derechos humanos, de UPyD.
Increíble. Aunque del partido de esta señora ya no me sorprende nada. Si la tienen tan divinizada en los coloquios y tertulias de Telecinco, por algo será. Algo huele a podrido en el partido de Rosa Díez.
En fin, iba a comentar mi desacuerdo con UPyD, pero viendo a #3, creo que ellos solitos se dejan mal y en ridículo.
La he votado como errónea de forma incorrecta, mis disculpas Tarragona_m_esborrona (#0)
#2, #5, #19, #21
Quien firma la carta no es Rosa Diez si no Jose Manuel Opazo
Es muy divertido ver que por la mitad de la carta dicen:
Es conocido que algunos gobiernos autonómicos con comportamientos puestos en
entredicho e “invitaciones” mas parecidas a amenazas que a invitaciones propias,
impulsan a las empresas que operan en su región a imponer la lengua regional en
detrimento del castellano. Como ejemplo el caso Air Berlín este verano.
Y, después de firmar, dicen:
Esta reclamación será enviada a los medios de comunicación.
¿Soy el único que ve la incoherencia?
#44 Si el problema fuera sólo esa frase...
Por otro lado, salvo quizá el inglés que actualmente se habla en todo el mundo, ¿qué otro idioma hay que no sea "de alcance regional"?
#18 Cierto, deberían llamarse sencillamente "U".
#49: interesante tu comentario. No entiendo tu contradictorio voto pero lo respeto, obviamente, habida cuenta que aportas información al debate.
Respecto a lo que dices, no he observado esa unanimidad en el rechazo a la carta del tal Jose Manuel Opazo. Es más, la carta de Opazo tiene el apoyo de la dirección estatal de UPyD, según declaraciones de Carlos Martínez Gorriarán (uno de sus "líderes") a El Mundo.
#44 Un cerdo con los labios pintados sigue siendo un cerdo *
* Frase hecha norteamericana
La carta tiene el único despropósito del llamar dialecto al catalán, lo cual es una salida de tono en toda regla.
Pero desde mi punto de vista la queja a la compañía aérea es legitima, aunque no el tono del mismo.
Si se ha retirado esta carta, me da en la nariz que el señor Jose Manuel Opazo, ha utilizado el nombre del partido para realizar una reclamación y pone su partido en un serio aprieto político y de imagen.
Si UPyD quiere cerrar este asunto, debe exigir al señor Jose Manuel Opazo, su dimisión.
#56: t'he de felicitar i ho faig amb molt de gust a més, pel teu comentari, atès que has demostrat una coherència i, com a mínim, un encertat seny que, malauradament, no he trobat a cap membre d'UPyD en relació a aquest afer. És més, sembla ser que el Sr. Gorriarán va donar expressament el seu suport a la carta a través del diari El Mundo (malgrat que no n'estic segur que ni tan sols se l'hagués llegida). Tot i així, Gorriarán defensa la suposada superioritat de drets dels castellanoparlants sobre els catalanoparlants (i resta de llengües oficials espanyoles) en qualsevol àmbit. El propi manifest fundacional d'UPyD defensa la "prevalencia" del castellà sobre la resta. Ho sabies? L'hi comentava a Politicamente_Incorrecto abans.
Salutacions
#59: no pasa nada, no te preocupes (no soy un obseso del kharma, no me llamo Earl ) Es un defecto del sistema (como comentaba en #47 ) De hecho, le ha pasado a varios (al menos así lo han escrito aquí). De todos modos, esto me ha permitido conocer algunos detalles de UpyD que desconocía, como el hecho de que en su manifiesto fundacional defienden la supremacía del castellano sobre todas las demás lenguas, incluídas las 4 oficiales (catalán, occitano, euskera y gallego), entrando en plena contradicción con su pretendido discurso moderado, liberal,... y no nacionalista (sic) ¡Eso dicen!
Por cierto, permíteme que te indique que el catalán no es que sea variante dialectal del occitano, ni al revés, (no sé de dónde sacas que existe debate científico al respecto, porque a lo que te refieres es una mera diatriba política), sino que ambos idiomas, catalán y occitano, son lenguas hermanas y muy próximas que, indudablemente, tienen un origen común en una misma variante dialectal del latín vulgar. Sin embargo, hace siglos que se diferenciaron lo suficiente para ser idiomas distintos. Por fortuna, ambos idiomas son hoy oficiales en Catalunya.
#25 "Es literal, con sus espacios absurdos y todo. Vamos, que es un párrafo que describe, perfectamente, a los miembros de este g*rupúsculo* ultranacionalista español, llamado UPyD. "
Diox... has fallado en las negritas !!! ¿podemos decir los mismo de todos los ultranacionalistas catalanes? (que no digo que lo seas)
Lo digo, mas que nada, porque siempre me ha parecido una falta tremenda de argumentos el descartar toda una corriente de pensamiento, como la de esta señora, por algun error gramatical, algun acento, o un salto de linea mas ejecutado...es decir darle mas importancia al continente que al contenido
Saludos
#47 Leñe, es justamente eso lo que paso, solo vi el primer párrafo, y vote errónea y tras revisar otra vez el documento vi para mi sorpresa que tenia una segunda pagina, pensé Tierra tragame.
La cagada de la carta tiene muchos huevos, de todas formas tras leer #49 insisto en mi teoría (#40), tiene pinta de una metida de pata del señor Jose Manuel Opazo, su dimisión es imprescindible para este partido político.
#51 Entiendo tus reticencias tras leer el manifiesto de UPyD, Tarragona_m_esborrona, pero creo que la frase que escribes es muy poco tranquilizadora, pero tras leer el manifiesto las cosas cambian.
Voy transcribir el parrafo al cual te refieres
[..]
4 - Promover cuantas medidas políticas aumenten y refuercen la calidad de la educación pública laica y de la investigación científica y se opongan a la difusión del fanatismo y de la ignorancia, incluyendo la introducción de asignaturas concebidas para enseñar los principios éticos y políticos comunes a todos los españoles con independencia de su lengua materna, lugar de residencia o creencias religiosas e ideológicas.
En este sentido, reclamaremos el escrupuloso cumplimiento del derecho a la escolarización en la lengua materna, atacado y negado en varias comunidades autónomas, y nos opondremos a toda medida de discriminación política y social basada en supuestos lingüísticos considerados normalizadores por el nacionalismo, defendiendo en cambio la normalidad de la prevalencia de la lengua común sobre la particular, que si bien debe ser reconocida, protegida legalmente y empleada por la Administración para garantizar el bilingüismo donde éste exista realmente,de ningún modo debe imponerse a los ciudadanos como requisito indispensable para ejercer cualquier empleo público o tener un negocio privado.
[..]
La negrita es mia.
En esencia estoy de acuerdo con esta parte, desde mi punto de vista deben ser los padres quien decida en que lengua se debe educar sus hijos, actualmente esto por desgracia no se cumple.
Saludos Tarragona_m_esborrona
#54 perdona por tardar en contestar.
¿Estás de acuerdo en que el castellano prevalezca sobre el catalán?
Estoy de acuerdo en que familia decida en que idioma oficial se eduque sus hijos, siendo en Cataluña en Catalan o Castellano los idiomas oficiales.
¿Te das cuenta de que eso es lo que propone UPyD?
No dice eso, su manifiesto dice lo siguiente, insisto
____________________________________________________________________________________________
En este sentido, reclamaremos el escrupuloso cumplimiento del derecho a la escolarización en la lengua materna, atacado y negado en varias comunidades autónomas,
____________________________________________________________________________________________
¿Mi hija tiene ese derecho en Madrid?
No y es razonable solo en Cataluña existen dos lenguas oficiales. Pero te voy contar una lo que paso cuando en Madrid se abrio en un colegio publico para un curso en Catalan (completo), te lo puedes imaginar lo quer paso que nadie solicito plaza, lo cual es logico.
Sobre la necesidad de saber Catalan cuando estas de cara al publico es razonable que se necesite tanto Catalan como Castellano.
El problema es politico, de los cuales las personas estan sufriendo en sus carnes lo ridiculo de esta situación.
Para finalizar con tu permiso (que este esta quedanlo largo) te voy contar una historia.
Este verano en Palma de Mallorca, una madre de un niña de 10 años mallorquina de muchas generaciones, y que hablaba con su hija en Mallorqui, me comentaba que estaba muy preocupada, su hija no solo no sabia escribir bien en Castellano, si no que ademas su nivel conversacional era bajo para una ñina de su edad, lo comprobe, y era cierto tenia un nivel que dejaba bastante que desear.
Esta niña tendra en el futuro un problema laboral grave, ademas sera menos competitiva, respecto otro persona con un sistema educativo tambien bilingue, como por ejemplo en Madrid donde ya algunos colegios dan clases en Castellano y tambien en Ingles.
Saludos Tarragona_m_esborrona
#56 Ah, ¿pero Ciutadans y UPyD se presentarán por separado?
Esta carta la ha escrito un niño de 15 años, es un desatino tras desatino.
Además de que se contradice a sí mismo, igual dice que el catalán es una lengua como que es un dialecto. Que se aclare él primero.
Tontos del bote debe haber en todos los partidos.
Y esto es insultante, el catalán no sólo es la lengua de la mitad de catalanes (7 millones señorito) sino que es la segunda lengua de la otra mitad, entre ellos yo.
Quitando el parrafeo en que dice dialecto en vez de lengua o idioma.
Me parece que tiene razón. No entiendo la lógica de dejar de usar el español en esos vuelos por el mero echo de partir de Cataluña. Es una empresa privada y tiene todo el derecho, si, pero con que motivo, o motivado por qué.
#6: ¿Sabes si eso está publicado? Es que no lo encuentro.
#2 Puedes poner link?
En los foros de Galicia Bilingüe a esto se le llamaría "intimidación" o "presión nacionalista" o algo así si lo hubieran hecho los de A Mesa pola Normalización Lingüística.
Si no os proporcionan los servicios en castellano os jodeis y os vais a otra empresa, a lo mejor más cara, que si lo haga... esa es la tesis que está ahora de moda.
Parece que a UPyD solo hay que darles un poco de tiempo para que muestren sus verdaderos colores, todavía queda mucho para las próximas elecciones...
#4: Quizás sean ultranacionalistas, pero son de izquierdas. Que quede claro.
#21 no se,pero los carnets para llamar facha a todo el mundo,los deben de regalar a diestro y siniestro
¿Meneais y comentais sin leer? Yo en la carta (al menos en el enlace de la cache de google) no veo dónde pone que el catalán es un dialecto. O bien no se lo ha leído ninguno de los que se inflaman por ello, o bien tenéis un grave problema de comprensión lectora. En fin, voto errónea.
Otra vez la historia del dedo y la luna.
La carta no hace hincapié en el asunto de dialecto. Joder, cómo les gusta a algunos cogérsela con papel de fumar.
Vaya, vaya, Rosa Diez o como pasar de ser considerada una persona de bien (de izquierdas, se entiende) a ser considerada una enemiga de la libertad, la catalanidad, galleguidad (si es que existe la palabra) por el mero hecho de atreverse a criticar al nacionalismo.
En este saco podemos meter a gente de Ciudadanos y antiguos artitas, ahora fascistas, como Albert Boadella o Arcadi Espada.
Me gustaría saber donde tiene esta gente (los nacionalistas) la oficina donde expiden los certificados de demócrata
#27 ¿Y si usa los dos cuando viaja a Cataluña, que es lo que se pide? Una de OCB para el señor.