Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
No me parece justo que un gobierno que nada tuvo que ver, pague lo que les robaron. Así que creo que se debería vender o subastar los bienes de la familia Franco y pagar lo que les quitaron.
#1:
Y el pazo de Meirás que sea devuelto también, ¡ya!.
¿a ver en qué países los herederos de los dictadores se quedaron con lo robado al pueblo??? A veces no entiendo a este país.
¿a ver en qué países los herederos de los dictadores se quedaron con lo robado al pueblo??? A veces no entiendo a este país.
#11:
#2 Eso exactamente es lo que yo iba a decir. Amén de que todo lo robado a la República y a los vencidos pasó a manos privadas, no al gobierno de España. Quiero decir que el resto de los españoles no se vieron beneficiados de esos robos, sino que fueron familias de gente con poder en la época quienes se quedaron de manera particular con todos los bienes saqueados. Por tanto a mí tampoco me parece que sea el Estado quien deba devolver lo robado, sino que se debería expropiar a determinadas familias que ahora mismo son ricos "de cuna", cuando la verdad es que todo lo que tienen en herencia es robado a muchos españoles.
Comentarios
No me parece justo que un gobierno que nada tuvo que ver, pague lo que les robaron. Así que creo que se debería vender o subastar los bienes de la familia Franco y pagar lo que les quitaron.
Y el pazo de Meirás que sea devuelto también, ¡ya!.
¿a ver en qué países los herederos de los dictadores se quedaron con lo robado al pueblo??? A veces no entiendo a este país.
#2 Eso exactamente es lo que yo iba a decir. Amén de que todo lo robado a la República y a los vencidos pasó a manos privadas, no al gobierno de España. Quiero decir que el resto de los españoles no se vieron beneficiados de esos robos, sino que fueron familias de gente con poder en la época quienes se quedaron de manera particular con todos los bienes saqueados. Por tanto a mí tampoco me parece que sea el Estado quien deba devolver lo robado, sino que se debería expropiar a determinadas familias que ahora mismo son ricos "de cuna", cuando la verdad es que todo lo que tienen en herencia es robado a muchos españoles.
#14 ¿El tiempo que lleve la tinta -que no sabes donde conseguir- incrustada en el papel -de ebay- cómo piensas solucionarlo?
Menos mal que existen l@s meneant@s para falsificar los documentos privados, sino escribir un guión de csi sería cosa de aficionados
#1 : de acuerdo. Además se jactan y se rien de eso. Como "ha prescrito", "Franco no era tan malo", "los rojos hicieron cosas peores".... pues ya lo tienen todo arreglado.
#31
Y las 8.190 personas que ha matado Castro y que tu apoyas ¿ ha sido porque compraron "la Play" ?
Si te crees que apoyando asesinatos vas a mejorar el mundo, creo que estás un poco confundido.
#6 Además de jurista, experto en falsificaciones: Eres un sabiondo ..crack
#6: para qué opinas si no tienes ni idea de Derecho: ¿qué delito es ese de "fraude por parte del Estado"? ¿Puedes escribir de lo que sepas y no inventándotelo todo para defender lo indefendible?
La incautación de bienes que practicó la dictadura nacionalcatólica y españolista de Franco bien puede tratarse jurídicamente desde múltiples jurisdicciones (civil, administrativa,...) y no, precisamente, a través de la penal. Pero nada, soltar sandeces leguleyas, con un mínimo soporte en la búsqueda rápida de Google está bien visto por no pocos, aunque demasiados, usuarios de meneame.
Al final todo se traduce en lo mismo:
DINERO,DINERO Y DINEROOOOO
#37 Pues espera que yo pido eso y la parte correspondiente al oro
Oro, oro, oro,
JUEVES, 26 DE OCTUBRE DE 2006Lo Que Hay José M. Clar Fernández
El expolio del oro del Banco de España
EL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS aprobó el pasado día 22 de junio declarar al actual año 2006 como "Año de la Memoria Histórica", en recuerdo del 75 aniversario de la proclamación de la II República española.
Pues bien, puestos a recordar el pasado republicano, conviene no olvidar una de las páginas más nefastas y oscuras del socialismo español. Me refiero a la enajenación de las reservas de oro y plata que se custodiaban en el Banco de España y que fueron depositadas en Moscú, hace ahora 70 años, por el Gobierno de la II República y, más concretamente, por iniciativa del que fuera ministro de Hacienda, el socialista grancanario Juan Negrín López.
En efecto. El 23 de octubre de 1936, Juan Negrín pasaportó por el puerto de Cartagena con destino al de Odessa, en la entonces Unión Soviética, las reservas de oro y plata custodiadas en el Banco de España que constituían el Tesoro Nacional. Justificó este expolio pretextando la proximidad a Madrid de las tropas del general Franco y de la utilización que podría hacerse de estas reservas si se produjera la ocupación de la capital. Según él, una vez en Moscú, se pretendía convertir el oro en divisas y enviarlo a una cuenta en París perteneciente al gobierno republicano, a fin de cubrir los gastos que la guerra impusiera.
¿Y qué ocurrió? Que la URSS de Stalin, exigió al Gobierno de la República hacerse cargo del oro de España como garantía de las entregas masivas de armamento y suministros de guerra al Frente Popular, liquidando ella misma la deuda según sus propios criterios, imponiendo a los envíos el precio que tuvo por conveniente, con la declaración absolutamente arbitraria, porque arbitrarios habían sido los criterios de pago, de que todo el oro español se había gastado en los suministros, y encima, la República resultaba deudora de una importante cantidad. Así se consumó una de las más tristes y vergonzosas operaciones de la historia de España y de la historia del socialismo español, ya que los principales responsables de este expolio fueron socialistas.
Así fue. Según Indalecio Prieto: "El PSOE no podrá vanagloriarse de los resultados desdichadísimos que concluyó teniendo aquella aventura, pero en justicia no puede, como desea cierta propaganda, descargar toda la responsabilidad sobre los comunistas. Un ministro socialista pidió plena autorización para proceder libremente; el Gobierno, del que formábamos parte otros cinco socialistas, incluso quien lo presidía, se la concedió, y socialistas eran también los bancarios que dispusieron cuanto se les ordenó, tanto en España como en Rusia, así como los paisanos que convoyaron el cargamento entre Madrid y Cartagena". (Indalecio Prieto "Convulsiones de España". Volumen II. México. Oasis. 1968. Pág. 121)
¿Y en qué consistió el expolio? Se enviaron a la Unión Soviética un total de 7.800 cajas con un peso de 510 toneladas, conteniendo talegas con monedas de oro de dieciséis países de un valor incalculable que nunca fue reconocido por los soviéticos, quienes sólo las consideraron al peso: 64 lingotes; 4 paquetes con recortes de oro; plata por un peso total de 1.746,88 kilos, distribuida en 65.546 sacos y 916 cajas. El valor total ascendía a 1.582 millones de pesetas de la época, o bien, 518 millones de dólares. Este expolio equivalía al 75% del metal que se hallaba en el Banco de España al estallar la Guerra Civil.
Esto sólo fue lo que se envió a la Unión Soviética, aunque también debo mencionar las 2.200 cajas de oro que el Gobierno de la República pignoró al Banco de Francia para respaldo de sus créditos. Este oro fue depositado en Mont-de-Marsan y devuelto a España después del reconocimiento del gobierno francés al de Franco, en 1939. Siendo, por tanto, el oro de Francia el único que fue recuperado.
Esta es la historia de la expoliación sin precedentes que hizo el gobierno republicano, al disponer libremente de las reservas nacionales de oro, del Tesoro Nacional, cuyo inductor y principal responsable fue el ministro de Hacienda, el socialista Juan Negrín. El mismo que tiene erigido un monumento en Las Palmas.
Si los muertos de Franco no han recibido nada, ¿por qué sí los robados?
¿Cuánto peor perder un familiar que bienes materiales?
Este Garcé debe ser Dios que todo lo sabe y todo lo puede. Dice Garcés... y ale, palabra de Dios.
¿alguien sabe algo del Vita?
#25
¿ Bastante reducida ? Qué macabra ironía. Se te debería caer la cara de verguenza.
Aunque haya matado a un sólo cubano por sus ideas, Castro es un asesino.
Y los lacayos que le defienden, complices.
ESTO ES INJUSTO.
Por que tenemos que pagar los españoles actuales los errores/crimenes realizados por otro regimen. Yo ni siquiera nací con la dictadura, no entiendo el mótivo por el que tengo que dar mis impuestos a esta gente.
Gratificaciones morales todas las que quieran, pero ya vale con tanto pedir dinero. Y soy de izquierdas y català.
#23
Al menos 8.190 personas han muerto como consecuencia de la represión del régimen de Fidel Castro:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/rescate/memoria/historica/Cuba/elpepuint/20070319elpepuint_1/Tes
Fusilamientos, ejecuciones extrajudiciales y desapariciones engrosan los expedientes desde 1959, año del triunfo de la revolución
Mi familia ha heredado uno de esos "fondos de papel moneda puesto en circulación por el enemigo". Nada menos que 760 pesetas que le quitaron a mi abuelo, que si no me equivoco serían el equivalente de varios meses de sueldo, para alguien que era obrero.
Según los cálculos de esta asociación, Franco nos debe un poco más de 800 €.
Pero los hay a los que incautaron dos o tres millones de pesetas, que era una auténtica fortuna.
Edito: Si alguien quiere saber como eran:
http://www.kalcobrena.com/wp-content/uploads/2008/11/fondo_moneda.jpg
patriaCUBA, pues ya podias pedir a Fidel que libere a los presos de conciencia, que permita el regreso de los exiliados, que permita la libertad de prensa y opinión, que permita la libertad de reunión , que celebre unas elecciones libres, etc.
Y que indemnize a todos los muertos por el regimen castrista.
Y después de esto, podías pedir que sea juzgado por un tribunal internacional por crímenes contra la humanidad, debido a su cruel dictadura durante años.
#10 Suele venir bastante bien para que, en adelante, no nos den por el...ya sabes
pero vamos a ver la gente todavia no se ha enterado, lo ha dicho el super juez Garzon: Franco ha muerto y tanto a el como al regimen no se le puede imputar nada. aqui ha prescrito todo, si no se pueden abrir fosas como se le va poder pedir dinero.
venga venga pelillos a la mar que aqui desde el 36 hasta 1975 no paso nada y ahora alo que estamos a preocuparnos de la crisis, del g20 y de la propuesta de Ibarretxe que es mas interesante
Y quien se lo va a devolver Pocholo?
#2 Todos sabemos que en este país eso no va a ocurrir
Lo que haya hecho la república no justificaría lo hecho aquí.
En todo caso, ambos asuntos deberían tratarse por separado y debería repararse a loa afectados.
Un crimen nunca justifica otro
Joan Garcés también dice que ya nadie puede parar el proceso de justicia que se les debe a las víctimas, NADIE ni con todo el aparato del régimen juancarfranquista actual que se padece en España
Joan Garcés en 59 Segundos: "En España hubo 300.000 ejecutados y 3,5 millones de represaliados por la dictadura"
meneame.net/story/joan-garces-59-segundos-espana-hubo-300.000-ejecutade
[Vídeo imprescindible]
Estoy de acuerdo con la noticia pero NO estoy de acuerdo con el titulo que le han ouesto para menearla, porque el verbo utilizado es intransitivo, ergo no puede ni Franco siquiera incautar na, sino incautarse de. Y me hubiera gustado votar negativo o asi, pero tampoco es pa taanto, ya que esta en la portada, lleva un karama de los buenos y comentarios y nadie dice ni pio. Y si no fuera porque me llevo mal con mi chica iba a estar aqui desempolvando el gramnaticon el lexicon y me callo
#6 de hecho, el pazo de Meiras era mio
Con los problemas que tenemos encima seguimos mirando hacia atrás.
#17 ano?
#18 Con la Davis está más de moda decir "orto", che.
Anda que no es fácil falsificar un "documento de la época" con una máquina de escribir vieja, fotocopiarla y BAM ya tienes derecho a una "devolución".
A esta iniciativa se van a apuntar un millón de jetas.
Y desde el punto de vista legal la iniciativa no tiene ni pies ni cabeza, claramente estas personas fueron víctimas de un fraude por parte del Estado, delito que más de 60 años después ha prescrito.
¿Despertamos?
dónde hay que inscribirse??
con esta crisis todo dinero es bueno
41# Tú interpretas y resumes como te da la gana chavalote, fachilla de tres al cuarto. Lee y aprende a interpretar las cosas en vez de escribir tantas tonterías. O más bien debería calificarte como un ignorante, que es lo que eres, a fin de cuentas, Jack_Sparrow de las narices. Nada más el nombre que te has puesto da a entender la madurez que tienes. Agua y ajo niñato.
#31 Vamos, resumiendo, que tú estás en contra de la libertad de pensamiento. Se deben juzgar los actos de la gente, no sus ideas. ¿Y luego vas dando lecciones de moralidad? Es a tí a quien se te debería caer la cara de vergüenza.
Bendito padrecito Iosif, sabía perfectamente qué hacer con sujetos como #31...
Ni que aquí el gobierno nunca se cargase a nadie por sus ideas,hai que joderse...
#26 Oye Grohi. Tú si que eres un lacayo del capitalismo gracias al cual tanta gente pasa hambre y son asesinados. Tu debes de tener la cara como el cemento armado, por eso seguramente no se te cae.
Aprende una cosa. Ese cuento de que las "ideas" no pueden ser juzgadas hasta que son puestas a la práctica, está ya muy manido y es viejo. Las ideas también matan y sobre todo cuando unos cuantos caciques y fascistas pregonando que son democráticos, comenten asesinatos y secuestros como los de Guantánamo, o sometiendo a todo un pueblo a pasar penurias con un embargo porque no se doblega a su yugo.
Debería darte vergüenza escribir tantas tonterías.
Más gente estás matando tú siendo cómplice cuando te estás comprando una Play o un móvil o ese coche tan guay.
#6 El tema que planteas es interesante
Veamos... En mi caso, y no es un caso excepcional, heredé de mi padre una Olivetti Studio 42 perféctamente conservada. Difícil de encontrar no es pues
El papel de la época es fácil de conseguir. En eBay de vez en cuando he encontrado incluso gente que vende hasta papel en blanco del siglo XVII
Las tintas es un tema delicado... ya no se fabrican las tintas grasas que habían en las cintas de máquina y en bolígrafos. Pero no se si industrialmente serían difíciles de conseguir...
Menos mal que existen los archivos porque falsificar un documento privado es cosa de aficionados
#22 dile tu a ZP -lo mismo con el pp- que libere a los presos de conciencia que tiene el y que no manipule los medios de comunicación con toda su maquinaria,y que permita unas elecciones libres. Si,libres,en las que todos los partidos tengan el mismo espacio en los medios de comunicación.
Despues de eso date una vuelta por Cuba y observa como sí se reunen los contrarios al régimen y organizan manifestaciones.
Ah,y ya que estamos con el tema de "las elecciones libres"
Que sucede con los observadores internacionales,la mayoría en contra del Régimen? que cuando dicen que ha habido irregularidades se nos pone la sonrrisita en la boca,pero cuando dicen que "el proceso ha sido legal" no sucede nada...en Cuba,en las últimas elecciones ha sido todo legal.... porque si hai elecciones en cuba,por ahí hablan de utilizar el google,no se si te suena...
Si,a eso me refería,a los medios libres,que no reciben ninguna presión y que publican lo que quieren. Te podría enseñar miles de páginas (al igual que tu a mi,oye) en las que esa cifra se ve bastante reducida,pero no.
Me he dado una vuelta por tus comentarios y gracias a mi gran poder de deducción me he dado cuenta de que no llegaremos a un acuerdo,para que perder el tiempo. Buenas noches
¿Hablamos del Oro de Moscú?