#24 Hola. Estoy muy interesado en conocer esa lista secreta que tú tienes de colegios públicos llenos de simbología musulmana.

¿Me la puedes pasar o sólo estabas defendiendo de soslayo lo indefendible?

#19 Los crucifijos, en las iglesias, y el padre está luchando para que su hija no se eduque en un colegio que no respeta el Estado aconfesional y la Constitución Española, por lo cual, el beneficio es la consecuencia.

Venga ya hombre ya vale de cogérsela con papel de fumar.

Evidentemente me la suda la religión y todo lo que conlleva. Lo que no veo lógico es que obliguen a quitar los crucifijos y no obliguen a las niñas musulmanas a hacer deporte en chándal como todo hijo de vecino. Ahora seguramente saldrá algún listo diciendo que no soy tolerante, pero la verdad es que no lo soy, no tolero la incongruencia, no tolero que estén machacando a la religión católica por pura moda y en cambio la persona que habla de la religión musulmana parece que es un racista o fascista.

Me parece muy bien, cero símbolos religiosos, ni cristianos, ni musulmanes, ni ninguno.

#19 y #28 Si nadie se metiera en estos berenjenales, seguiríamos trabajando 12-14 horas por la comida y con suerte un alojamiento compartido para noble/cacique de la zona.

Puede que este asunto no sea importante para ti, pero para este hombre si lo era.

SI tu lucharas por lo que te parece importante como este hombre lucha por lo que le parece a el, probablemente esas cosas ya estarían camino de arreglarse.

#27 no he dicho nada de simbología musulmana, me he referido a las vestimentas.

#30 en mi instituto no dejaban que las niñas hicieran gimnasia con ropa que no fuese chandal, no me refiero a faldas sino a los pantalones de punto que les gustaba llevar y no se lo permitian, tampoco le permitian a nadie ir con la cabeza tapada, sean gorras, gorros de lana o lo que le gustase llevar a la gente y ahora si toleran que lleven la cabeza tapada con un pañuelo pero no con una gorra. Es totalmente injusto, a parte de ser un caldo de cultivo para el racismo permitir esas diferencias a esas edades.

Evidentemente hay que respetar sus costumbres, pero eso incluye respetar las normas que hay en España, nadie les puede prohibir como vestir por la calle porque a nadie se le prohíbe pero en los centros escolares hay ciertas normas como no llevar la cabeza tapada y hay que respetarlas ya que esto es un estado laico y no distingue entre religiones.

Volvemos a lo de siempre, ser políticamente incorrecto en España esta mal visto, aunque lo políticamente correcto sea el mayor absurdo.

Aca en México se soluciono eso pero no de forma pacifica al principios del siglo XX por tener una educacion-gobierno totalmente laico y como dice #6 estos sectarios en México se saltaron las normas de su dios e hicieron la guerra.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Cristera

Lo que está sufriendo este hombre por defender la libertad y la coherencia esincreible. Esto sólo puede pasar en espana y en los paises de creencia musulmana. Muchos ánimos Sr. Pastor.

Mierda!! La he votado pero es duplicada "Le dicen a mi hija que por mi culpa no van a tener fiesta de Navidad en el colegio"

Hace 15 años | Por --51178-- a elplural.com

Publicado hace 15 años por --51178-- a elplural.com

"Le dicen a mi hija que por mi culpa no van a...

elplural.com

#19 "Pero alguien que tiene hijos SIEMPRE debe pensar en las consecuencias que tendrán sus actos para sus hijos. Y SIEMPRE debe pensar si el derecho que quiere defender le compensa de los esfuerzos que le va a costar. A lo mejor debió centrarse en otros derechos mucho más prioritarios antes, pero bueno, eso era cosa suya."

Entrevista:

P. ¿Se arrepiente de haber iniciado todo esto?

R. No, para nada. Entre otras razones porque noto el apoyo de mucha gente, incluso de creencias católicas, que nos animan a seguir hasta donde sea necesario. Pero los apoyos no evitan que algunos estemos pasando unos días muy duros. Fíjese, he tenido hasta que soportar que digan que mi hija salía vestida de virgencita en la representación teatral de las fiestas del colegio del año pasado, cosa que es mentira, y aunque fuera verdad sería irrelevante. No debería ser necesario explicar que el mendigo que sale en la cabalgata no es mendigo, ni el rey es rey en su vida privada. Me conformo con que todo esto que estamos haciendo sirva para que otras personas no tengan que pasar este calvario.

#7, son entrevistas/noticias diferentes, ¿no?

#10, te equivocas de "comentarista"

#98 Eso, el adoctrinamiento religioso a partir de los 18 años y como decisión libre. Porque como se deduce del comentario de #97 en el mejor de los casos marear a los niños con cuentos sobre vírgenes preñadas no sirve de nada.

#63 > EL MUNDO NO ES PERFECTO.

Si, lo mismo les decían a los que se oponían a la esclavitud.

Afortunadamente, algunos decidieron enfrentarse a las consecuencias de sus actos y poco a poco vamos avanzando.

Creo que, igual que #61, también confundes la decisión individual con la colectiva. A mí si los alumnos quieren llevar un crucifijo colgado, o incluso tatuado en la frente, me parece perfecto; Lo que no que no me parece tan bien es que se ponga uno de forma institucional en las aulas.

Los crucifijos no pintan nada en las escuelas de un país laico. Los católicos están como cabras, es indefendible que se desate tanto odio para defender los símbolos de su supuesta "religión de amor".

#34

Muchos decís que si el estado en laico o aconfesional y bla, bla, bla... pero lo que hay que entender es que el estado será lo que sea pero la gente, en su mayoría, es católica y si vas contra el catolicismo vas contra la gran mayoría.

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

Un argumento ad populum o argumentum ad populum (en latín significa "[dirigido] al pueblo"), es una falacia lógica que implica responder a un argumento o a una afirmación refiriéndose a la supuesta opinión que de ello tiene la gente en general, en lugar de al argumento por sí mismo. .

Tiene mi apoyo al 100% sin mas

#8 Opps! Me temo que estas en lo cierto.

#34 Vale, y exactamente que tiene eso que ver con el ser o no ser ateo? Es que acaso si has hecho la comunión no puedes ser ateo? O si has actuado de niño en alguna función navideña tampoco?

#81 Bueno ya esta bien de la tontería de "soy ateo... pero", me recuerda a "tengo amigos homosexuales... pero que no lo llamen matrimonio" Aquí no se trata de si uno es ateo o no lo es (¡si los más interesados en el laicismo son los religiosos!), es una cuestión de derechos y libertad. Y las críticas contra los fundamentalistas no tienen que ver con el ateísmo, se trata de simple anticlericalismo, y habrá anticlericalismo mientras exista el clericalismo. Uno puede ser perfectamente ateo y apoyar la imposición de la simbología (o de la doctrina) de la religión más cafre, como Oriana Fallaci o Federico Jiménez Losantos. Así que no, el ateísmo no nos exime de poder colaborar con las teocracias o de estar más liberados de la doctrina de cualquier religión.

#2 Aprovecha y ponla en minúsculas, por favor.

#34 Otras cositas :
-El Estado será lo que sea la gente, bien dicho, pero resulta que no es en su mayoría católica, no no, ya que si lees la noticia verás que el padre cuenta con mucho apoyo para retirar los crucifijos.
-No puedes comparar la época actual con la de hace pocos años, en la que había un tipo enano y con voz de pito que trajo muchas consecuencias, como por ejemplo, el Estado y la cultura extremadamente católica, aún después de su muerte, por lo que claro, su opinión incluso la comparten algunos, pocos, en nuestros días.
-No estoy bautizado, ni he hecho la comunión, ni pienso casarme por la iglesia, a lo que todo esto también está la apostasía presente, por si cometiste alguna imprudencia en tu juventud o por parte de los padres, y ni en todos los colegios en los que he estado hay crucifijos, por eso me ha llamado mucho la atención y le doy todos mis ánimos a Fernando Pastor en su lucha.

#6 si por esos mandamientos fuera, no habría más que 2 o 3 cristianos en el mundo.

Te olvidas del (n+1) mandamiento (11?) Dice así

«Todo lo demás no es aplicable cuando estás "defendiendo" tu fe, a tu iglesia, o sus bienes, frente a los infieles. Puedes ser todo lo hijo de puta malnacido que quieras»

Llevan como 2000 años centrándose exclusivamente en ese útimo punto.

Mirad lo que acabo de encontrar por ahí: http://www.revistaecclesia.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7230&Itemid=43

Ahora la iglesia (Sí, con minúscula) se agarra a lo jurídico y no a lo divíno.

PD: Fijaos en la valoración del artículo, que por defecto tiene marcado un "bueno"

#0 Editadas las mayúsculas

te has enfrentado a lo peor hijo mio, la gentuza de la iglesia son unos carcas de mucho cuidao....de todas formas la sentencia seguro que el hombre no se esperaba este resultao y dirá y ahora que hago?.....creo sinceramente y soy laico en todos los actos de mi vida..que esa sentencia deberia haber dejado las cosas como estaban...en italia hubo algo parecido y la sentencia fue todo lo contrario que aqui, y no ha pasado nada...solo decirte que animo y que harás historia...pero hay que pasar el trago...

Hay que separar la fe de la religión organizada ya.

Hay que apoyar a este hombre!!

xenofobia? sólo digo que los árabes odian a los ultracatólicos, que ambos se cabrean mutuamente y que harán la guerra. Con los argumentos no responden...pero con sus rivales....la lían y a base de tortas, como en toda la historia se ha venido repitiendo.

Si no alimentamos tanta religión, a lo mejor no acabamos sufriendo más atentados o amenazas de grupos religiosos.

#42 ¿no te parece, ni un poco mal, que al margen del fondo de la cuestión, la que sufra las consecuencias directas sea una niña?.

#24 Unas cositas:
-El crucifijo es provocativo -en una escuela pública-, cualquier persona que no comparta la religión católica se sentirá discriminada.
-Obligar a las niñas musulmanas de ponerle chándal y/o vestirlas como coincide la cultura occidental es innecesario y en contra de su libertad, ya que no hace daño ni molesta a nadie que sea tolerante, porque es una práctica individual no como los crucifijos, a menos, claro está, que su ropa le impida practicar la gimnasia
-Por último, ¿está de moda criticar la religión?, ¿desde cuándo?, aah, desde cuando la gente quiere estar libre de dogmas ¿no?, sin lucha no hay ganancias... y por criticar a la religión musulmana nadie va a tacharlo de fascista/racista, primero porque son adjetivos que no concuerdan y por otro porque vivimos en una cultura, al menos la occidental, suficientemente avanzada como para no darnos de ostias con toda crítica, exceptuando, algunos energúmenos, como los padres extorsionadores católicos de niñas...
A todo esto, un saludo .

#54 > "Obviamente que no celebren la navidad (en cuanto actividades) pues sí es consecuencia de lo realizado por el padre, aunque nada evita hacer otro tipo de actividades u otras representaciones en teatro, .."

Pues ya me explicarás la relación entre los crucifijos y el calendario escolar (de obligado cumplimiento).

Churras Merinas

#58 > Es una pena en efecto, que no sea él, en lugar de su nena, quien sufra las consecuencias de sus imprudentes, intolerantes e insultantes actos.

Supongo que después de soltar esta perla protomafiosa te sentirás un buen cristiano. Todo un ejemplo de coherencia...

No sé porque os cuesta tanto entender que hay mucha gente que cree que no pintan nada los crucifijos en las escuelas públicas; el que quiera adoctrinar a sus hijos es libre de hacerlo en si casa, o llevarlos a misa cada día. Supongo que eso según tú se considera revanchismo.

Desde luego, el progresismo necesita "mover" y "generar" noticias, para tapar la gestión (o falta de ella) que está habiendo con respecto al paro, crisis, etc...
Y el problema es que hay muchos que "lo compran"...no sé, no sé. Admito que puedo no llevar razón, pero es que es flagrante. Al menos yo lo veo muy claro.

Como sé que habrá personas tolerantes con este comentario y personas que no, me gustaría que los que no, aprecien que no estoy imponiendo lo que pienso; sólo lo expreso.

A este cualquier día lo vemos en la portada de la revista Zero.

La cruzada emprendida por este hombre ha sido un éxito para él: enhorabuena! pero al fin y al cabo para llegar a los tribunales hay que empecinarse mucho ¿eso no es extremismo?

Creo que hay muchas más cosas de las que ocuparse en la educación de los niños.

Pero por aquí veo también mucho "fundamentalista" ateo. A los primeros que han osado hacer algún comentario contra la corriente mayoritaria del meneame simplemente los han frito. Esa tolerancia es la que queremos enseñar a nuestros hijos.

Creo que la religión (todas las religiones o empezarán a pedir otros símbolos religiosos en las aulas) debe salir definitivamente de los colegios públicos, creo que debemos alcanzar otro nivel de respeto. Pero no creo que se tenga que conseguir esto a base de luchas tan individuales que lo único que hacen es perjudicar a muchos niños de un colegio concreto, a profesores que trabajan allí, etc.

#42 Se queja de la extorsión a su hija, de que emprendiendo una lucha limpia, reciba golpes sucios.
#38 Eso sí, claro, además no son normas tontas, sino que tienen toda su lógica.

#37 Lo que quería decir es que a nadie nos ha pasado nada por hacer esas cosas, yo soy ateo y nunca me he sentido ofendido ni por el crucifijo en mi colegio ni por hacer la comunión ni por representar una obra de teatro en la que era rey mago o pastor. Lo que ahora mismo pasa es que mucha gente le está dando importancia a cosas que no la tienen.

#39 (...)Al principio éramos solo profesores o padres de alumnos, aunque luego llegaron otras personas al margen de esos grupos.(...)
Si, muchos le apoyaron pero las "otras personas al margen de esos grupo" es gente a la que no le afecta para nada el asunto.

Respecto a lo de Franco, no es el motivo por el cual la mayoría es este país es católico pero aunque así lo fuera, da igual, porque el motivo ya no importa, la realidad es la que es y con el tiempo cambiará, y hay que dejar que cambie por si solo.

Si no te casas por la iglesia es porque no tienes una novia como la mía, que como no me case por la iglesia me pega una paliza (y la ley de género no me protege), jeje. Ahora enserio, las cosas de crucifijos y ritos católicos es más costumbre y "no querer dar disgustos a la abuela" que creencia religiosa pero últimamente hay gente que se "ofende" muy rápido, yo desde que tengo memoria no he creído en Dios (en ninguno) y aunque tuve mi época "anti-iglesia" cuando era más jovencito, no me molesta para nada los ritos católicos, si me invitan a una boda o tengo que ir a la procesión del pueblo de "mi churri" entro en la iglesia y no me pasa nada (¡increible!), tampoco me pasa nada cuando voy al pueblo de mi abuelo y antes de comer se dan la mano y bendicen la mesa, no me siento ofendido ni nada, les doy la mano para que no se les joda el circulo y ya está, esa noche no lloró en la cama por lo ofendido que me he sentido en la comida.

EDITO:
#45 No he dicho que la mayoría tenga razón, sigo que si vas contra la mayoría es normal que te pase lo que le pasa al hombre de la noticia.

¿Cómo se dice cuando alguien no entiende lo que lee? Busca en la wikipedia que se te da bien.

#8 Me he hecho un lío. Perdona. Me refería a #7. Y si, son entrevistas/noticias diferentes, aunque el contenido es similar. Imagino que estos días estará siendo entrevistado por muchos medios, y su discurso, como es lógico, será más o menos el mismo.

No pueden con el padre yse ceban con la niña... En todas partes hay valientes. Cuando el problema real, no es de un padre laico, si no de una escuela que aún en 2008 mantenia simbolos religiosos en sus paredes. Como dicen por ahí arriba, los deberían haber retirado el dia que el paquito la palmó. Lo mismo pasa con los funerales de estado y otra mandangas...

#19 Un comentario absolutamente repugnante. Cambiando los destinatarios lo podría haber escrito un mafioso o cualquier dictadorcillo con especial mala uva. Así que ahí va mi voto negativo con un 9.39 de karma. Por cierto el señor Pastor no se enfrenta "contra el mundo", más bien un sector de fanáticos se enfrenta contra él y contra todo el mundo que apoya la separación de la religión de las instituciones públicas. Hay muchos católicos que apoyan el laicismo y muchos cristianos (protestantes sobre todo) a los que no les mola nada que sus hijos tengan que apechugar en todas las clases con la sangrienta imagen de su dios en versión gore católica.

En una escuela pública, los símbolos religiosos están de más. Ya estemos hablando de un crucifijo, de un pañuelo, de una estrella de David, de una cruz invertida o de LO QUE SEA. Si a alguien le hiere ver un crucifijo en la pared, debe ser quitado. Si a alguien le hiere ver a una niña con la cabeza tapada por un absurdo machismo... fuera el pañuelo. Todos queremos el lado ancho del embudo, pero eso, no puede ser. No podemos quitar unos y dejar otros amparándonos en que es "una decisión personal", porque también podemos decir entonces que el poner la cruz fue una decisión personal de la dirección de la escuela, que no daña a nadie, y que a quien no le guste, que no lo mire... o todos, o ninguno. Eso, es justicia.

Este hombre, ha hecho muy bien. Ha luchado por lo cree justo, y sinceramente, yo le apoyo. Soy cristiana, y le apoyo. Creo que él ha jugado limpio y la dirección del colegio ha actuado de forma muy baja, dirigiendo a los niños en contra de él y sobre todo en contra de su hija, que está pagando el pato sin tener culpa de nada. ¿Y esos se dicen a sí mismos "cristianos"? ¿Se consideran mejores personas celebrando la Navidad...? No me vale de nada que se den golpes de pecho si a la hora de la verdad se portan como unos cabritos con sus semejantes; eso no es ser ni buen cristiano, ni buena persona, y no digo lo que es, porque es una grosería y ya os lo imagináis todos.

Pues en mi escuela no se representaban obras navideñas por las vacaciones. Cierto que se colgaban guirnaldas pero no era una fiesta religiosa en sí.

#63 Las vacaciones de navidad son para los profesores y los alumnos. Los currantes de verdad no las tienen. Y si los profesores y los alumnos las pueden disfrutar es por convenio, no porque lo diga la iglesia. Lo dicen los pactos sindicatos-gobierno. Así que la iglesia no pinta nada aquí...

Cada vez que leo opiniones como la tuya siento más rabia contra la iglesia. Nunca tanto pensé en apostatar como ahora que sé de qué pie cojean personas como el director de este colegio, ciertas personas del canal intereconomía o ciertas personas de un partido político (al que yo voté en ocasiones por mi ignorancia)... Cuando me case lo haré por el juzgado, y cuando tenga hijos les dejaré bautizarse, pero cuando tengan 18 años. Y que no me aprieten las tuercas los de la iglesia y su entorno, que no me costará mucho convencer a muchos amigos que están en mi situación y que verían con buenos ojos la apostasía.

Yo soy creyente y si mi hija estuviera en ese colegio, de ninguna de las maneras le diría que insultase a alguien que no cree. Igualmente no me gustaría que insultaran a mi hija por ser yo creyente. Si hay algo que tengo en cuenta antes que nada es el "respeto" hacia el prójimo.

#38 Cuando yo iba al cole recuerdo que era obligatorio llevar uniforme, por lo menos en la escuela privada en la que yo estudié.

Si se dejara llevar lo que uno quisiera era una falta de respeto hacia los compañeros y los docentes, teníamos cierta disciplina.

Ahora es un caos, los niños van como le dan la gana, muchas niñas van vestidas como unas.....prefiero no decirlo, imaginároslo.

Peeero, siempre hay excepciones.

Cuánta tolerancia se respira por estos foros...

¿Todavía tenían crucifijos en las aulas de colegios públicos? Yo pensé que eso se había acabado cuando Franco murió.

En fin, ya veo que muchos católicos siguen en la de siempre, que el estado debe primar como sea a la Iglesia Católica. Y si alguien reclama en los tribunales, vamos a insultar a su hija, y a decir que se merece todo lo que le pase, que sin duda este tipo es un enviado de Satán.

Todavía queda por resolver:

- En los colegios públicos se sigue dando clases de Religión, con los profesores pagados por el estado pero nombrados a dedo por el obispo.

- Sigue habiendo muchísimos colegios concertados católicos, con el estado pagando las facturas del centro pero con la dirección en manos de la Iglesia Católica (y el profesorado ya os podéis imaginar cómo lo elijen). ¿Para cuando sustituimos esos colegios concertados por colegios públicos?

- A la Iglesia Católica se la sigue dando el dinero de los impuestos de todos (no, no es el dinero del que marca la casilla, ese dinero es de todos).

- En la Comunidad Valenciana la asignatura EpC se sigue dando en inglés.

- Sigue siendo legal (lo ha dicho el Supremo nada menos) que la Iglesia no borre ni rectifique las partidas de bautismo de los apóstatas.

Como se suele decir, con la Iglesia hemos topado.

@19 coincido contigo, pero yo pienso que hay otras cosas más inportantes para arreglar.

Sí preguntásemos a los demás que le molestaría necesitaríamos unas cuántas páginas.

bueno y que queria este padre, que le hicieran la ola??? podría preocuparse de la educacion de sus hijos, si los maestros enseñan bien o mal, si van retrasados con los estudios, pero autenticas chorradas de si hay un crucifijo o hay una foto del rey... me parecen ganas de figurar, España es como es, y el problema es que el gobierno no se decide a nada, si la educacion tiene que ser laica es para todos, no solo para los que practican el catolicismo,por que crucifijos no pero luego dejamos que los musulmanes tengan otro menu cuando hay carne de cerdo y dejamos que usen pañuelo en la cabeza. los españoles somos mas papistas que el papa.

Soy ateo y la verdad que no soy un fanático... como la religión es un tema que no me interesa, simplemente paso de ello... lo siento, pero tengo otras cosas en que ocuparme... pero tal como han dicho un par de usuarios, a los que han freido a negativos (me hare cargo de lo que me toque), lo primero en mi vida son mis hijos... y este señor por luchar por sus ideales con un toque de fanatismo, ha condenado a su hija.
Prefiero que en un colegio cuelguen un crucifijo (me da igual sola que con el equilibrista), una estrella de david, un buda o el símbolo religioso que sea... soy un poco mas fuerte como para que ver un símbolo pueda cambiar mi forma de pensar...

ahora si... venga, a votar!

Hemos tenido una noticia en portada de una entrada de blog que brinda su apoyo a esta gente: Solidaridad con Fernando Pastor (Por el laicismo en la escuela)

Hace 15 años | Por Icaro_ a daniel-perales.blogspot.com

Publicado hace 15 años por Icaro_ a daniel-perales.blogspot.com

Solidaridad con Fernando Pastor (Por el laicismo e...

daniel-perales.blogspot.com

#7 Es el mismo tema pero la entrevista es diferente. Quizás cansina, pero no duplicada (gracias por aportar el link para que podamos comparar ambas noticias).

Últimamente Menéame me recuerda Rajoy, con esto de las pobres niñas insultadas por sus compañeros fachas ultracatólicos.

#61 No compares las decisiones individuales (por ejemplo los Judíos también tienen restricciones alimentarias) con las decisiones colectivas e institucionales.

Creo que es un importante paso adelante.

En la mayoría de países desarrollados la escuela pública es laica desde hace décadas, aunque desde luego siempre hay excepciones.

A nadie se le ocurrió una decisión salomónica. Mis hijos van a colegio público, no asisten a clase de religión, pero la hay. ¿Por qué no se pone el crucifijo solamente en clase de religión?. Creo que en esa clase tiene todo el sentido. Lo podría llevar el profesor y dejarlo en la mesa. Así se podrían seguir celebrando la navidad y los reyes, fiestas todas ellas muy católicas (ejem), dónde lo único en lo que piensan los peques es el cumpleaños de Jesús (ejem, ejem).

Si Caton levantara la cabeza.

#40 Evidentemente es algo por lo que alguien tenia que quejarse, pero creo que no es lógico quejarse de cosas realmente insignificantes si nos fijamos en que los colegios las clases son de 40 niños cuando así es imposible enseñar, las clases se suponen que deberían ser de 25 niños. Que tuviesen un ordenador por cada dos alumnos, no uno para ocho, etc. hay muchas deficiencias que subsanar en la enseñanza pública y empiezan por la que menos afecta a la enseñanza, vivan los heroes de las tonterías!!!.

Si quieren ir al cielo voten negativo a 28, 42, 58. Es algo así...

#50 Una cosa es un crucifijo en la pared, y otra muy distina un símbolo que lleve puesto una persona. No tiene nada que ver el pañuelo en la cabeza de una musulmana con que la escuela pública se posicione en una religión en concreto. ¿O es que nadie ha pedido que los alumnos dejen de llevar colgantes con crucifijos y demás?

Sobre los musulmanes, una cosa es obligarles a ponerse un chandal como a todos en una clase de gimnasia, ya que es la norma, y otra a quitarse sus símbolos religiosos. En ese tema entraríamos en si es sexita o no, pero es un campo en el que la iglesia católica tampoco sale bien parada.

#59 si me lees digo en actividades y no en calendario escolar y creo que lo puse bien claro. Si vistes la noticia, los niños se meten diciendole que por la culpa de su padre quitaron las actividades navideñas y de ahí mi comentario.

Y la relación con los crucifijos sí está clara: poner el portal de belén sí tiene relación, poner el arbol no, representar el nacimiento como obra de teatro sí.

#46 el día que cambie por si solo alguien tendra que solicitar que otra persona se meta en el aula, descuelgue el crucifijo y se lo lleve, que solo solo no va a pasar

¿Sería igual de grave que en el escudo de tu universidad hubiese una virgen? Porque en la Universidad de Extremadura es así y a mí me parece flipante.

#48 Te equivocas el 11 mandamiento (o la ley 0) es: "amarás a tu prójimo como a ti mismo y a Dios sobre todas las cosas".

Me parece muy triste la situación. Hay que tener en cuenta que los niños siempre han sido muy crueles (por ejemplo cuando menos niños llevaban gafas con lo de "cuatro-ojos" ...) y es trabajo de los padres y profesores amonestar esta situación.

Obviamente que no celebren la navidad (en cuanto actividades) pues sí es consecuencia de lo realizado por el padre, aunque nada evita hacer otro tipo de actividades u otras representaciones en teatro, ...

Otra cosa que me da pena, que se esté dando tanta importancia ante un tema relativamente trivial, cuando tenemos un sistema educativo que da pena y unas infraestructura insuficientes, pero de lo que no se habla nada.

#84 Me temo que no me has entendido: yo postulo la religión fuera de la enseñanza pública (y lo he dicho en mi comentario); pero no me atrevería a emprender una cruzada contra un colegio concreto por una cruz. Habría que ir más allá, que fuera un movimiento global porque en este caso se ha ido a una cosa muy concreta y por eso ahora pagan unas consecuencias no deseadas, y no creo que solo la hija de este señor, también los otros niños a los que ciertos padres estarán adoctrinando en la intolerancia para defender sus símbolos. Pienso, es algo que me planteo ¿debemos meter a los niños en esta guerra? ¿o debemos librarla en otros niveles? ¿por qué no acudir al defensor del pueblo y si a la justicia ordinaria? ¿por qué salen nombres y apellidos a la luz y luego intentamos tanto proteger a los menores?

Creo que a los niños de ese colegio se les ha hecho un flaco favor, otra cosa habría sido conseguir una normativa seria y tajante pero creo que solo quitar un crucifijo no va a solucionar el problema de base y es que solamente los profesores de religión son los únicos elegidos por "las manos divinas", mientras el resto han tenido que pasar una oposición.

no sera que a los padres de los otros niños no le molestara o les gustara el crucifijo que puñetera mania de agredir las greencias de los demas asi nos sentimos importantes

#81 ¿preocupado por tu karma?

flipo como hay padres que luchan por quitar un crucifico mientras hay gente que les vende drogas en las puertas, o pederastas, secuestradores, tráfico de órganos, etc... Vamos a luchar por lo que importa de verdad, que hay mucho aburrio en casa.

aguanta tio... estamos de simbologia cristiana hasta los mismisimos...ha valido la pena

se meten con la niña, porque le padre tienes los huevos muy bien colocados. Todos juntos, y a por la niña. Ojo, que luego esto no e olvida, y se pide cuenta...

si no les pone este señor en su sitio a los católicos serán los árabes cabreados, que tienes más malas pulgas, estoy segura de que ha habido anemazas españa por irak, pero con la censura no se han conocido.

pero el saco de mierda al final se va a romper, y todo va a salir.

mientras no tomemos la iniciativa de concentrarnos contra el catolicismo, a este señor le van a quemar vivo en el colegio. Si los demás no le apoyamos con una manifestación, respaldando a alguien que lucha a por los derechos de todos, sólo nos quedamos en camorras y en palabras.

Tanto protestar y no hacemos nada...pues nos lo merecemos. Yo he contactado con gente y la callada por respuesta...pues luego no voy a escuchar llantos por los derechos perdidos. Luego me reiré. Si no sale una organización o plataforma ciudadana para apoyar esta injusticia, luego no votaré estas noticias.

y finalmente por no habernos movido a tiempo la iglesia nos devorará en los tribunales, en las escuelas y en los hospitales (hasta en linux, y les dejo el enlace)

http://noticiasdrake.net/?p=72

Bueno, os voy a dar otra noticia, porque creo que no lo habéis notado todavía:

EL MUNDO NO ES PERFECTO.

El mundo es imperfecto, y la sociedad la forman unos seres verdaderamente impresentables llamados personas. Y resulta que esas personas son como son, no como deberían ser. Y hacen lo que hacen, y se comportan como se comporta, no como se deberían comportar.

Por supuesto que existen los héroes, por supuesto que existen los que cambian la sociedad, y los que arrastran el mundo a niveles más altos. Bueno, si es que la sociedad en la que vivimos es más alta que era hace 500 años, que a veces podemos dudarlo.

Pero los que lo hacen, arrostran las consecuencias de sus actos. Les guste o no les guste, les parezca mal o no les parezca mal.

Por cierto, nadie ha dicho, ni siquiera en ese colegio, que se vayan a quitar las vacaciones. Lo que el padre ha pedido es que se eliminen los festejos navideños en horario escolar. Lo del festival, el belén representado por los niños, ese tipo de cosas. Aunque ya que estamos, alguien debería explicar porqué debería haber vacaciones de navidad si no hay navidad. Os recuerdo que en la época en que se celebraba el solsticio de invierno, no había vacaciones, ni de navidad ni de nada.

¡Ah, por cierto, que no lo había leído! ¡O quitamos las restricciones religiosas o no las quitamos! Y si las quitamos, el menú con cerdo es para todos. Y los viernes hay clase para todos. Y la gimnasia es con chandal, pantalón corto en verano, para todos. Y el uniforme es el mismo para todos, sin excepciones por motivos religiosos, cuando hay uniforme.

Por lo demás, por raro que parezca después de haber leído mi comentario (ampliamente votado, aunque no en el sentido que me habría gustado) #19, y después de leer este, yo estoy completamente de acuerdo en que en los colegios públicos se eliminen todos los símbolos religiosos (insisto, todos), y la enseñanza religiosa se remita a las iglesias.

También estoy de acuerdo en que existan los colegios concertados, también pero no sólo religiosos, entre otras cosas porque pienso que los padres tenemos derecho a elegir lo que queremos para nuestros hijos. Ya he dicho que yo eliminaría la escuela pública e impondría el cheque escolar en su lugar, y que cada uno lleve a su hijo donde quiera. Eso es garantizar la enseñanza y la libertad al mismo tiempo.

#30 En clase de gimnasia el chandal es obligatorio.

Muchos decís que si el estado en laico o aconfesional y bla, bla, bla... pero lo que hay que entender es que el estado será lo que sea pero la gente, en su mayoría, es católica y si vas contra el catolicismo vas contra la gran mayoría.

Y unas preguntas a todos los pseudoateos que pululan por todos lados ultimamente:
¿En vuestro colegio no había crucifijos?
¿Nunca habéis actuado en una función de Navidad del colegio?
¿Habéis hecho la comunión?

Seguro que muchos estáis casados y por la iglesia, que todos somos muy ateos pero...

Es que apellidándose "Pastor" no quería competencia en las paredes.

#47 Yo en ningún momento he dicho que me parezca bien. Lo que digo es que si el padre quiere hacer la guerra al mundo que la haga, pero que luego no se queje de las consecuencias.
La verdad, flipo con lo que al tipejo este pueda molestarle un crucifijo que él ni siquiera ve. Y flipo aún más, con meter a su hija en sus luchas absurdas y sin sentido, sólo por afán de notoriedad o revanchismo.
Es una pena en efecto, que no sea él, en lugar de su nena, quien sufra las consecuencias de sus imprudentes, intolerantes e insultantes actos.
En fin, quien siembra vientos ...

#40 Muy bien, si el tipo este quiere ir de héroe al menos que no se queje de las consecuencias.