Publicado hace 15 años por --97726-- a altavozmagenta.blogspot.com

Adaptado: Publica el ABC de hoy una carta de un religioso titulada "Hacia una España oficialmente atea", en la que el lector nos ilustra con una serie de opiniones personales sobre el ateísmo. Asegura, que los ateos hemos creado una "hoguera antirreligiosa" en que el queremos "quemar símbolos tan arraigados como la cruz o la Biblia". Parece indudable que sólo una persona que se niegue a ver la realidad puede pensar que los ateos somos gente violenta. Como si los episodios de violencia religiosa fuesen alguna vez protagonizados por ateos

Comentarios

D

Siempre sacando lo de los mártires... para justificar martirizar.

niñadelastormentas

A ver, la noticia habla de la carta de un RELIGIOSO, y los comentarios son en base a eso. Estamos de acuerdo en que los ateos pueden haber sido violentos, y creo que si nos ponemos a buscar violencia, muchiiiisimos colectivos la han usado a lo largo de la historia, pero que precisamente un RELIGIOSO, diga que los ateos son violentos por querer quitar las cruces de los sitios públicos, me parece lo mas, cuando han sido ellos los que han quemado gente, torturado, matado, y vejado bajo el nombre de un dios y como estandarte esa misma cruz.
Si a eso le añades que en la constitución deja claro que estamos en un pais aconfesional, ya no tengo por donde cogerlo.
Los ateos nunca hemos derramado sangre en nombre de ningún dios.

Kartoffel

Ratio de estupideces por frase de la carta original: NaN

phoenix88

Sacrifiquémoslo a nuestro Diooooos!!

homo_sapiens

Claro, los culpables de todo somos los ateos. Los no ateos no nos obligan a todos a tener sus crucifijos en los lugares públicos de todos, ellos no tienen un cardenal que dice que el laicismo es el causante de los mayores crímenes del siglo XX, ellos no pertenecen a un grupo que condena la homosexualidad como pecado, ellos son congruentes con su voto de castidad cuando algunos de sus curas pederastas violan a niños. Sí, claro, los ateos es que somos muy malos

Kartoffel

#44 unos pocos ateos con muuuuucho karma, pero eso una notícia proagnóstica o anticlerical con menos de 50 meneos llega a portada, mientras que otras necesitan más de 100

Muestra tus pruebas.

homo_sapiens

Estoy contigo, #13. Claro #11, es lo mismo que con los Rojos que los católicos de Franco fusilaron con la bendición de la iglesia y luego reprimieron durante 40 años mientras el Generalísimo entraba en la iglesia bajo palio. ¿Pero cómo puede ser que una iglesia que se declara pobre y a favor de los orpimidos haya estado con los ricos y jodiendo a los pobres?

D

#17 Te repito: no te has leido la entrada, donde se dice que los episodios de violencia antirreligiosa en España en el pasado no fueron ateos, sino anti-Iglesia católica.

niñadelastormentas

Hombre personare te echaba de menos.... lo del negativo es por los comentarios en la otra noticia o en esta?
No te preocupes, para mi, sigues siendo el mismo.... aunque he de decir, que si no comentas no podemos "intercambiar opiniones.. "

D

#79 éste ateo te seguirá votando positivo pues tus comentarios son perfectamente racionales y respetables de todo punto de vista: son comentarios realizados desde la perspectiva laicista.

g

#17 Los ateos también han protagonizado episodios violentos... obviamente. De echo en el artículo y en la carta se meciona ni mas ni menos que a Stalin y a Mao. Eran ateos y protagonizaron episodios violento. ¿Pero lo hicieron en aras del ateismo? NO. Lo hicieron como bien dice, para asegurar su poder. El odio a la iglesia puede estar motivado por otras cosas.

Por otra parte la retirada de crucifijos y simbolos católicos, no es en base al ateismo. Yo soy agnostico, he ido a un colegio de curas, y me parece muy mal que en un colegio público o concertado se exhiban dichos simbolos. No por odia a la iglesia (a la que la que no trago por cierto), sino por respeto hacia las demas culturas y religiones. No me parecería mal que las pusiesen, pero si ponen las de todos. Como dice el dicho "o follamos todos o la puta al río".

Lo que sí me parece absurdo, es decir que los ateos son violentos cuando durante 1500 años la iglesia católica se cepillo a medio mundo en aras de su Dios y su religión (y obviamente el poder). Que hay curas buenos, y decentes... claro que si, pero esos son curiosamente los que nunca ascienden.

dunachio

ummhhh...
esta noticia la envié yo esta mañana, Hacia una España «oficialmente» atea

Hace 15 años | Por dunachio a abc.es

pero se ve que no tuvo la misma aceptación ... va haber que estudiar las horas a las que se envían las noticias

equisdx

Mal que pese a algunos, el ateísmo es el estado natural del hombre, no es otra religión ni otra creencia. Igual que nadie nace sabiendo, tampoco nace creyendo... asi que tontos y ateos. La suerte es que algunos cambian con el tiempo (para bien o para mal) El resto son justificaciones sin sentido.

D

#22 Confundes ateísmo con racionalidad. Esa es la hoguera de la que hablamos.

D

#65 Me temo que eso solo lo decide el Vaticano. Los restantes gobiernos del mundo no dictan lo que un católico es o no es o cómo debe actuar. Eso lo dicta el Vaticano en el catecismo.

Y conforme te ha mostrado #60... apoyan la pena de muerte para presos siempre que dejarles con vida pueda poner en peligro la cristiandad.

#66 Las de la primera vez fueron llamar a una meneanta asesina precisamente por apoyar la pena de muerte del catecismo debido a que ántes y de forma reiterada ella se permitía el lujo de llamarme nazi asesino por apoyar el aborto. Finalmente ella fué baneada por tal motivo, pero no ántes de banearme a mi por haberla tachado una vez de asesina en tla debate.

La iglesia, en boca de los dos últimos papas, defeiende la pena de muerte en indeterminados casos. Y efectivamente se contrsadice luego al hablar de eutanasia o aborto, es verdad. Pero se contradice en tantas cosas... ¿verdad?

D

Yo respondo al Sr. que ha escrito la carta publicada en ABC. La Iglesia Católica siempre ha sido violenta, intransigente y ultraconservadora y si hoy en día no sigue torturando y quemando a disidentes es porque no puede, no porque no quiera. (Véase ultimo episodio de la homosexualidad)

D

los ateos somos tan violentos que damos asco joder! ¿alguien conoce a algún ateo que defienda el ateísmo a hostias (como los curas)? creo que más bien defendemos lo nuestro a golpe de argumentos bien contrastados

D

#40 Fíjate si tienes razón que se niegan a eliminar la pena de muerte en defensa de la cristiandad de su catecismo. EL Ratzinger aprobó nada más legar al trono de la teocracia Vaticana tal nuevo catecismo, que lo mantiene en el punto 2266. Ese articulado fué pactado entre el anterior papa y Ratzinger como jefe de la inquisición.

m

El día que cobremos del estado por ser ateos, levantemos edificios dedicados al ateísmo y los días festivos los eligamos nosotros, se podrá comparar. Mientras tanto que nos dejen en paz.

D

#56 Te la explico yo sin partidismos: "aquel que ponga en riesgo la sociedad católica, podrá ser ejecutado siendo preso de considerarse es un riesgo para el catolicismo".

niñadelastormentas

#25 Creo que la única diferencia entre la iglesia de la edad media y la de ahora es que han tenido que dejar de matar para imponer su ley, y lo han hecho gracias a las leyes.
Si matar no estuviera penado, seguramente lo seguirian haciendo.
Por todo lo demás, siguen pensando y actuando exactamente igual que entonces.....

m

#41 Y te olvidas de Gengis Kan y de Atila, entre otros. No hay duda que los bigotes son el gran enemigo de la humanidad.
Firmado: un barbero.

Kaphax

#22 Tu que fumas tio? Traslademos negativos a la sociedad, es decir, no estar de acuerdo con lo que dice una persona o tacharlo de incorrecto. Tanto miedo te da eso, igual es porque si te rebaten tus insostenibles argumentos te da por pensar y pierdes la fe, es por eso?

D

#59 Si fuera como te han contado lo llamarían defensa propia, sin ambigüedades que den pie a otro tipo de interpretaciones.

#60 ¿Y desde cuando ha demostrado sensatez la iglesia al interpretar lo que es un grave delito? Porque como nos atengamos a la historia o como les ha enseñado su dios a premiar y castigar... interpretarán de todo menos el bien a la humanidad.

Menuda panda de jueces son la jerarquía católica para juzgar lo que le conviene a la humanidad... hay que fastidiarse.

dunachio

#74 lo has clavado, el ateismo es el estado natural del hombre, todo lo demás son ideas metidas en la cabeza de quienes necesitan creer en algo, de eso se aprovechan las sectas-religiones (lo mismo son). Nadie nace musulman, cristiano, ortodoxo etc etc etc ...

D

#70 Ni he mentido ántes ni miento ahora, ParaSiempre. Y ahora dime ¿que demuestre yo qué?

Sin embargo, tu si mientes (no se si conscientemente) "Jamás dice nada de pena de muerte, sino que las penas han de ser proporcionadas a la gravedad del delito." Y ya ves que si dice lo de la pena de muerte. Literalmente y en el mismo post lo escribes tu.

D

#85 Igual es que los hay que os negais a ver las cosas tal cual son. Que os dejais embaucar por la paja beatífica sin profundizar en le significado de las palabras.

¿Los ateos somos plastas?... mejor di que acabamos de salir del puto armario donde los plastas que durante milenios lo han dominado todo cuales plastas aplastadores nos han tenido. Y ahora sorprende comprobar que no tenemos porqué seguir calladitos, no.

Sin acritud.

n

"No religion, no war"

D

#33 Confundes ateísmo y laicismo. Vergonzoso.

D

#90 Pero en esta conversación he visto puntualmente tendencia a caer en la censura contra la que predicáis (no conmigo).

¿Me puedes explicar lo de puntual tendencia?

#95 Dialogar no está reñido con pasarlo bien.

D

#57 Osea, que los católicos conscientes o no apoyan la pena de muerte.

D

#59 Legitima la pena de muerte en determinados casos. Creo que les mandó su dios "no matarás".

#60 Me han baneado UNA vez por la opinión personal de un propietario del sitio.

Tu mismo lo dejas en tu copipaste: "sin excluir, en casos de extrema gravedad, el recurso a la pena de muerte". Y cuando el catecismo habla de sociedad... habla de sociedad católica, no te dejes eso en el tintero, no.

D

Y tú más.... Esta discusión es penosa. Nadie se cree que en España hoy por hoy los ateos no sean un grupo intelectual basado en el pacifismo, no hace falta que esteis a la defensiva. Pero esa forma de decir "religioso que hace algo malo lo hace por religión... no por otra cosa como economía, beneficio propio, o simple maldad... Ateo que hace algo lo hace por otra cosa como economía, beneficio propio, o simple maldad... me parece increible. Cabrones ha habido de los dos lados, y de los ateos menos, pero solo porque hubo menos tiempo... de hecho el ateismo no promulga una escala de valores, solo la ausencia de Dios... en ningún momento dice que tengas que ser bueno o un cabrón, eso luego queda a la filosofía de cada cual (y no lo digo como algo negativo). El ser humano es cabrón imponiedo sus ideas y punto. El avance está en evitar eso, y hoy por hoy se ha consegudio tanto para los cristianos (por eso ya no queman gente en la hogera y la doctrina se ha relajado) como para los demás européos (que antes a lo mejor el que no le molaba Dios en la Edad Media tampoco le importaba cortarte el cuello.

D

#90 Considera que igual que tu opinas, podemos opinar los demás. Que tu te consideres a ti mismo muy lógico y asentado, inteligente y culto, no implica necesariamente que tu criterio lo sea.

D

#98 ¿te consideras agnóstico, creyente o ateo? (si me permites la pregunta)

#99 También dicen eso del orguyo gay. Pero sin el orguyo gay los homnosexuales seguirían en el puto armario sin derechos.

Los ateos no tenemos la financiación estatal con la que si cuentan las religiones. Y ¿debemos callar ante los simbolitos que nos imponen?

Yo creo que el ateísmo militante es más laicismo que ateísmo. Lo que más se ve es laicismo, no ateísmo. Y ante las verdades reveladas, considero necesario enfrentar las verdades científicas.

¿O dejamos que nos metan el creacionismo en la escuela, la bomba en el teatro y el crucifijo en el juzgado?

D

#42 Nuevo* Catetismo diras

*o viejo o como lo quieras llamar

enmafa

las ideas o asociaciones por las que el ser humano ha derramado mas sangre en su historia, o ha fabricado más violencia han sido las ideas de la religion, sin duda alguna las religiones van paralelas con la violencia, el fanatismo y la intrasingencia....y sin duda porque siempre han ido unidas al poder y a la opresion economica y cultural...

Wir0s

Se ha dejado que comemos niños...

D

#8

#11 No te has leido la entrada, ¿verdad?

D

#25 No, estoy de acuerdo con el post. Dudo mucho que en 1931 los españoles se planteasen de verdad la existencia de Dios, sino que más bien odiaban a la Iglesia católica a secas.

El problema es que ignoras que el ateísmo es una consecuencia del comunismo, no su causa. Los crímenes del comunismo son del comunismo, y no del ateísmo.

Mark_

Los crucifijos, vírgenes y santos que los metan en sus iglesias y sus casas, que ahí están de maravilla y los pueden ir a ver cuando quieran.

D

#75 La pena de muerte se aplica a presidiarios, no a personas en libertad. Déjate de falacias. Legítima defensa de la cristiandad frente... ¿al laicismo malévolo? ¿frente a un ateo hereje?... ya conoce la humanidad lo que la ICAR considera un riesgo para la Iglesia, ya.

D

#53 Viejo o nuevo... catetismo si parece. En cualquier caso, conjunto de normas de obligado cumplimiento para los que consideran integran la iglesia católica.

#49 Go To #42

D

#40 Lee bien la definición de pena de muerte en el catecismo. Y luego explícala aquí sin partidismos. Si eres la persona equilibrada que creo que eres. Porque se parece mucho al concepto de la constitución de protección propia y ajena en la constitución.

D

#68 Sociedad para un católico quiere decir eso, sociedad. Para la iglesia el Dios cristiano es Dios de toda la tierra, no solo de los católicos.

Que se lo crean me resbala, pero que lo lleven a la práctica... un por favor, hay que respetar y no les pertenezco... soy demócrata y no me merece ningún respeto cualquier institución que no lo sea, menos lo que monarcas vaticanos quieran decidir para toda la humanidad por el hecho de que se inventen un derecho superior a mi ética y mis leyes.

KALIMA3500

Pues yo quiero que me dejen una iglesia los domingos para hacer fiestas, o por lo menos una de las que es titular (propietario) el estado

D

¿Tan difícil es dejar a quien quiera ser ateo, que sea ateo y al que quiera ser creyente, que sea creyente?

J

#27 les ponía a sako el rollo barbacoa

tsakurai

#4 Díselo a los religiosos perseguidos/ejecutados durante tanto en la república como en el stalinismo, por mencionar apenas dos ejemplos. Basta de maniqueísmos, que ni todos los ateos son pacíficos ni todos los curas son violentos.

Que conste que me chocan las burradas con las que se suele defender a la religión, pero tampoco me gusta exaltar el ateísmo como si todos fueran unos angelitos. Cada quien que crea lo que le de la gana y deje de andar jodiendo al resto.

Hughthehand

Que alguien le diga a este hombre, que lo del vino era solo un sorbito..

D

¿hoguera antirreligiosa?, vaya tontería. Los ateos "lanzamos" argumentos para defender nuestras posturas, no lanzamos bombas.

D

#57 Te han baneado unas 3 veces por manipular noticias en este sitio. Y eso que expones es falso. Jamás dice nada de pena de muerte, sino que las penas han de ser proporcionadas a la gravedad del delito.

C&P 2266 La preservación del bien común de la sociedad exige colocar al agresor en estado de no poder causar perjuicio. Por este motivo la enseñanza tradicional de la Iglesia ha reconocido el justo fundamento del derecho y deber de la legítima autoridad pública para aplicar penas proporcionadas a la gravedad del delito, sin excluir, en casos de extrema gravedad, el recurso a la pena de muerte. Por motivos análogos quienes poseen la autoridad tienen el derecho de rechazar por medio de las armas a los agresores de la sociedad que tienen a su cargo.

Las penas tienen como primer efecto el de compensar el desorden introducido por la falta. Cuando la pena es aceptada voluntariamente por el culpable, tiene un valor de expiación. La pena tiene como efecto, además, preservar el orden público y la seguridad de las personas. Finalmente, tiene también un valor medicinal, puesto que debe, en la medida de lo posible, contribuir a la enmienda del culpable (cf Lc 23, 40-43).

¿Satisfecho con engañar a #61?

outravacanomainzo

Lo curioso es que todos los ateos que conozco son laicos, y en contra los que se declaran cristianos no. No voy a decir que sea todo el mundo, y no generalizo, sólo hablo de mi experiencia.

D

#74 Con la misma justificación he visto a magufos afirmar que hay que caminar con la barriga de fuera y el centro de gravedad en el culo como los bebés... lol. También nacemos desnudos y sin adornos y no es lo natural en el ser humano.

Mira te voy a ayudar un poco:

El ateísmo es el destino natural del hombre una vez domina su entorno y adquiere el valor y la madurez mental para alejar el miedo a la muerte y los milenarios memes de las religiones.

¿Vés? Esto tiene mucha más lógica.

Para ser tan lógicos sustentais muy débilmente vuestra tesis.

D

Nosotros no quemamos nada. Creo que a los que les gustaba mucho hacer fogatas era a la Inquisición no?

JFL

Yo me quedo con la frase del final:

"las personas religiosas creen en un Dios, pero son ateas respecto a todos los demás. Algunos simplemente vamos un Dios más allá."

Sencillamente buenísima.

Salu2!

Ander46

#0 LaicismoYa?!?!? a no.....

D

#93 Eso ha sido muy agudo... lol

tsakurai

#12 No te has leído mi comentario, ¿verdad? Le estoy respondiendo a #4 ya que parece ignorar que los ateos TAMBIEN han protagonizado episodios violentos.

#13 #16 Vuestra comprensión lectora da pena. En ningún momento he justificado las barbaridades cometidas en nombre de la fe, pero tampoco me gusta cuando salen algunos diciendo que todos los ateos son pacíficos blah blah blah. Y si, también soy atea.

D

#91 Vale, esta vez te creo. lol

D

Ya te dije que en muchas cosas el rebaño va por delante del pastor... No me gusta usar los negativos, lo hago pocas veces. La argumentación debe ser la base de una discusión, no la censura o un algoritmo matemático.

Esta discusión es como si llevara años en ella, la tengo muchos fines de semana con muchos compis (hay de todo en el grupo). Y te voy a decir una cosa: Católicos, budistas, misticistas magufos, agnósticos, deístas, neopaganos panteístas y animistas son mucho menos plastas y cerrados en banda que los mas ateos (aunque hay de todo ¿eh?). Un amigo mío, físico ateo total (hola Luís)y que me lleva comiendo el tarro diez años, aún me confesó ayer que algún otro ateillo del grupo es más talibán que los de la toalla en la cabeza lol Y hoy se han utilizado aquí medios de presión (reducción al absurdo, negación de la realidad, libre interpretación de testos sin citarlos...) que me recuerdan mucho a los de los mormones cuando llegan a mi puerta.

Sin acritud.

Sandevil

Con esta frase se retrata:

Detrás vendrá la quema, cruenta o no, social o psicológica, no de los signos, sino de sus defensores.

Por a o por b, cualquier cosa que hagan los ateos, para el sera un ataque. Estos ultracatolicos están locos...

D

#22 ¿Qué comentario ha sido votado negativo?

D

#61 Me temo que eso va mucho con la idisincrasia del país al que pertenezca el católico. En españa los católicos no suelen apoyarla, no así en otros países como EEUU.

Aparte recordad que en este tipo de modernidades el clero suele ir por detrás de lo que avanza socialmente el rebaño. Pero de ahí a afirmar que la iglesia defiende la pena de muerte para proteger el catolicismo.. ahi measte fuera del tiesto.

Gracias, #60, yo por vaguerío no lo busqué.

D

Como dije antes...religioso que hace algo malo lo hace por religión... no por otra cosa como economía, beneficio propio, o simple maldad... (que es para lo que se usa la religión, para control social...), sin religión no lo hubiera hecho. Ateo que hace algo lo hace por otra cosa como economía, beneficio propio, o simple maldad... No es muy justo. Considero más acertada la postura de #88 por ejemplo.

El comentario que baneasteis, sobre las "malvadas dictadura ateas", aunque ciertamente inexacto (dudo que el fascismo italiano p ej fuera ateo) si servia para argumentar algo que es una realidad; y es que la violencia humana no entiende de tendencias religiosas. Teorías políticas que incluian el ateismo y gentes que se declaran ateas se imponen de forma similar a las del radicalismo religioso, y por las mismas causas. Eso pasó también en otro post sobre el tema. Tiene tendencia ha decirse y he leido en varios post cosas del estilo "Ningún ateo ha genocidado/esclavizado/etc nunca a nadie" y al que dice algo en contra lo cuecen a negativos.

Por otra case, claros casos de menosprecio a la opinión del otro por ser creyente las he visto en ambos post.. pero bueno eso va en la naturaleza humana y es por los dos lados.

Negar la realidad, reconstruir la historia, repetir consignas o en general el "y tu más" no es lo que yo espero de un ateista, dado que por norma general, al menos los más mayores, son personas que han llegado a sus conclusiones propias y no por adoctrinamiento.

systembd

Aunque el artículo original es una sarta de incongruencias producto del miedo, hay que reconocer que tiene razón en que el fanatismo se está extendiendo también entre la corriente de pensamiento atea. No en el sentido radical-violento (los "quemaiglesias maostalinistas" del artículo) sino en el descrédito hacia la personas que expresan opiniones divergentes.

Durante las últimas he percibido en Menéame un aumento importante de las noticias relacionadas con el tema religioso, incidiendo especialmente en las opiniones más radicales de ambas visiones. No creo que sea nada bueno. Es casi como sí, para justificar su opinión, muchos meneantes necesitaran crearse un "enemigo" y agruparse contra él.

Como ateo/agnóstico -dependiendo de la definición de dios-, me preocupa que se extienda ese punto de vista bushista. El "o con nosotros, o con los terroristas", sólo sirve para crear conflictos.

k

Es curioso, pero si os fijais hay una cruz muy pequeñita en la parte superior izquierda del blog (justo debajo de la bandera europea)

Paideia

ummm... "Nadie espera encontrarse a la Inquisición Española" o atea, ya no se ni lo que digo, creo que puestos a quemar cosas seré egoista y me lo haré a lo bonzo, así no me acusarán de fanatico ateo.

Los "creyentes" (no todos) todavía viven en un siglo diferente al nuestro, o me lo parece a mi.

equisdx

#76 Tienes muchos ejemplos de eso: los naturistas, los expertos en barra libre, etc.. pero bueno estamo de acuerdo. #80 lo resume mejor.

Por cierto, #80 te voté negativo por error.....mil perdones

P.D: maldito sentimiento de culpa judeo-cristiano....

J

#44 no las necesita. Para eso sirve la fé.

D

#89 Recojo el guante y pido disculpas, tienes razón. lol al no vernos las caras, tiendo a considerar la discusion como un conjunto pero lo hize sin querer...

D

#85 Cuanto rencor... te agradecería que no me acusases de no profundizar en lo que creo (que por otra parte no sabes porque no te lo he dicho) o opino, ya que me considero, sean cuales sean mis creencias, una persona inteligente y culta, y lo tengo bien meditado. Puede que no te guste pero he pensado en ello.

No me molesta que hableis, por eso hablo con vosotros. La opinión debe ser libre y el estado laico. Pero en esta conversación he visto puntualmente tendencia a caer en la censura contra la que predicáis (no conmigo).

#82 es comprensible que te jorobe salvando las distancias (la existencia del rey Juanca es empiricamente demostrable) yo no soy monarquico pero mal que me joda soy sudbito suyo mientras no lo derroquen... Este que manifiestas es un problema de todas las religiones monoteístas. Por otra parte si no lo cometieran su discurso no tendría lógica.

D

#63 Que no te de miedo nunca decir lo que piensas, y menos por un negativo. Se supone que esto está para debatir.

#62 Sociedad para un católico quiere decir eso, sociedad. Para la iglesia el Dios cristiano es Dios de toda la tierra, no solo de los católicos.

D

Ya he dicho que no le quito a nadie de opinar, Laicismoya. De hecho esto va de que todos opinemos, no me voy a quedar hablando solo. Y sí puedo considerarme inteligente y culto y en realidad ser gilipollas, nadie lo piensa de si mismo pero le pasa a mucha gente.. lol Decía Groucho Marx (creo que fue el, no estoy seguro) que la inteligencia era el don mejor repartido, todos están contentos con la que tienen.

Sin embargo tus últimos argumentos "quedarse en la superficie de la paja beatífica" y que yo piense que ser culto no implica que lo sea... hombre, no son de lo más constructivo... En cuanto a que los ateos acabais de salir del armario, es verdad. Pero precisamente por las características de vuestro fundamento filosófico, deberíais ser más comprensivos que los demás...

D

Bueno, a lo mejor no me la explicaron bien a lo largo de la escala clerical... no séría la primera vez... pero juraría que habla de preservar la sociedad en general, frente una amenaza exrema y en condicione extraordinarias... Sin distinciones de religíon. O al menos eso casa con lo que se me explico hace chopocientos años en la catequesis, que un cristiano solo debe ejercer violencia para proteger su propia vida o la de otros que se encuentre indefensos.

En fin mientras esté en este hilo llevaré de todos lados... Es lo que tiene no estar con unos ni con otros...

tsakurai

#18 Y como lo dice el post tu te lo crees, no? Claro que el ateísmo ahora es distinto, de la misma forma que la iglesia no es la misma que durante la edad media, aunque por desgracia a veces cueste creerlo.
En la violencia antirreligiosa hubo de todo, tanto ateos como creyentes anticlericales, pero no me vengas ahora con que ignoras el vínculo entre comunismo, materialismo y ateísmo.

crafton

Deberíamos llamar una buuuambulancia para el ABC?

d

#37 no confunde ateismo con laicismo. Ni siquiera con agnosticismo. Basta ver con la cantidad de negativos que rabiosamente sacuden el karma del que intenta defender la religión.

#22, por suerte menéame no es un reflejo de la sociedad española. Es un nicho de frikis, informáticos, mucha gente de bien, y unos pocos ateos con muuuuucho karma, pero eso una notícia proagnóstica o anticlerical con menos de 50 meneos llega a portada, mientras que otras necesitan más de 100.

Gato-Pardo

La historia de siempre. Siempre habrá borricos defendiendo este tipo de cosas, y por desgracia, su número aumentará viendo la educación que se imparte actualmente.

D

Cualquier comentario en Menéame que no vaya a favor del ateísmo es enterrado a negativos. Menéame es un reflejo de la sociedad española. Traslada los "negativos" a la sociedad. Ésa es la hoguera de la que se habla.

D

#73 Está en el capítulo de LEGÍTIMA DEFENSA. Supongo que seguirás manipulando reiteradas veces, así que lo mejor será que no chille. Lee un poco. Te lo diré una vez más y a ver si no lo repites: "legítima defensa".

D

#65 Los católicos estadounidenses no la apoyan, sí lo hacen los cristianos no católicos.
#69 Cítame algo, lo que quieras, que demuestre que no has vuelto a mentir en la última frase.

D

#62 a)Una vez por difamar y la otra por contravenir las normas en los titulares. Y aún no se aclararon las de la primera vez. Las cosas claras.
b) Contemplarlo no significa apoyarlo: la pena de muerte existe. Pero no la apoya. Las penas pueden acarrear (en USA, Irán, etc) la pena de muerte, pero la Iglesia no la aprueba porque no hay un crimen que proporcionalmente merezca la pena de muerte.
c) Cuando se habla de sociedad, se habla de sociedad. Cuando se habla de sociedad cristiana se habla de Iglesia.

fr1k1

#33

Ahora, quita de esos millones de muertos los q hayan sido por motivos NO RELIGIOSOS

Si decimos cifras, digamoslas bien no?

E

Es lamentable ver que la mal llamada "iglesia" intenta a la fuerza poner a "Dios" dentro del gobierno mediante simbolos inanimados, cuando lo que debiera hacer es que con actos que cambien positivamente al gobierno, mostrar a Dios.

p

#43 El negativo es por decir lo que para mí es una burrada: "Si matar no estuviera penado, seguramente lo seguirian haciendo."

Ante eso, lo siento mucho, no hay diálogo que valga. Con el negativo vas servida.

p

#55 Realmente piensas que la iglesia quiere encarcelar y ejecutar a los homosexuales ?
Yo creo que no, pero casi no me atrevo a decirlo por la lluvia de votos negativos que me van a caer por ello. Alea Jacta Est.

D

Regímenes proateísmo en la Europa contemporánea:

I República francesa
I Imperio Francés de Napoleón
II Imperio Francés de Napoleón III
II República española
III República francesa
Fascismo italiano
Nacionalsocialismo alemán
Comunismo europeo del Este, Yugoslavia y URSS

Balance en millones de muertos por motivos religiosos: 20-25 millones sólo en los tres últimos. De los otros no he encontrado datos, pero sumarían 0'5 millones más al montón. Dicho esto, espero que la gente sea consciente de que ateísmo no es "sinónimo" de "pacifismo".

De Asia y África mejor no hablamos. ¿O sí?

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