Hace 15 años | Por --324-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --324-- a elpais.com

«El Ayuntamiento de Azpeitia (14.000 habitantes y feudo tradicional del PNV ahora gobernada por ANV) ha celebrado un pleno en el que ANV ha presentado una moción, que ha fracasado, en la que se lamentaba pero no se condenaba el atentado. La moción que ha salido adelante ha sido la presentada por PNV, EA y Aralar en la que se recogía una condena expresa del asesinato del empresario Ignacio Uria. Ante esta situación, EA ha decidido abandonar el Gobierno municipal.» Relacionada: Fallece tiroteado en Azpeitia uno de los propietarios de la empresa Altuna y Uría
Hace 15 años | Por Irauli a gara.net
Publicado hace 15 años por Irauli
a gara.net

Una persona ha sido tiroteada en Azpeitia, cuando se encontraba en un vehículo tras salir de la empr [...]

Comentarios

tostadaquemada

Menuda novedad...

ikipol

#4 Sí, son muy buena gente. Te los cruzas y te sonríen y todo. Y no hay nada como que te gobierne un alcalde de ese partido que ni defiende a sus ciudadanos, sin distinción de política, raza o sexo.

Ahora que me venga la pandilla de siempre (sí, esos pseudoprogretas de salón que resuelven el mundo mundial con sus pajas mentales) con pseudoargucias necias para justificar lo injustificable: que tu alcalde no te defienda.

D
dunachio

#14 tienes toda la razón, yo soy el primero que asocia izquierda abertzale con esta gentuza, y pido perdón.
yo a la gente nacionalista la respeto infinitamente, cada uno puede tener una idea de españa, nacion lo que sea, que no tiene por que coindicir con la mia.
Me parece licito que un vasco , gallego, catalan, valenciano etc etc quiera independizarse de españa, me parece perfecto, no tengo nada que objetar ... el único problema es cuando intentas defender tus ideas pegando tiros en la cabeza .... el problema no es lo que quieren, es como lo quieren conseguir.
edit : #18 no te preocupes por el negativo ... para eso están, para usarlos

Keyser_Soze

Nunca me explicaré por qué los vascos no corren a gorrazos (por ser suaves) a esta pandilla de hijos de puta (por ser suaves, tambien).

ikipol

#7 ¿Aralar ya no es izquierda abertzale? ¿porque condenan los asesinatos? (ups, se me adelantó #11 )

Por otro lado, por la regla de tres que enuncias, cada vez que salen las cifras del paro sería irrelevante hasta que algún día decrezca

ikipol

Sería cansina si no fuera deprimente....

D

No es irrelevante en tanto en cuanto exista un partido que no condene la violencia.

Fingolfin

Otro a la lista de los que no pasan el test CAE... http://www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CAE

Por cierto, el Gara, para variar, en la noticia correspondiente al atentado no menciona el nombre de ETA (http://www.gara.net/azkenak/12/109970/es/Fallece-tiroteado-Azpeitia-propietarios-empresa-Altuna-Uria)

ikipol

Ni yo sabía que carecías de comprensión lectora

D

#36, aquí tenemos al típico pepero que no duda en utilizar los asesinatos de ETA para hacer campaña electoral contra el gobierno.

Lamentable. Al menos podías esperarte a mañana.

Maroto

Cierto es que las condenas de los partidos de siempre, de la sociedad civil no sirven de nada o no de mucho.

Pero la que serviría, y mucho, sería precisamente la de los dirigentes políticos de HB/ANV/LAB, la de los que no han condenado nunca, la de los que miran a otro lado, la de los que publican "Empresario fallece..." como si le hubiera caído un rayo encima a ese pobre hombre o alguna que otra fatalidad irremediable... esa condena sí serviría. Casi diría que si la Mesa Nacional de Batasuna (o como se llame ahora) condenara mañana el atentado de ETA, a ETA le quedarían cuatro días mal contados.

Pero no hay cojones ni ningún tipo de voluntad política de levantar la voz a los fascistas de las pistolas.

D

La noticia no es irrelevante
ANV (6 concejales), EA (2) y Aralar (1) llegaron a un acuerdo en Azpeitia por el cual el cabeza de lista de ANV, Iñaki Errazkin, llegó a la alcaldía, y, desde entonces, los 3 partidos conforman el gobierno municipal.
Ziarreta de EA ya ha dicho que si ANV de Azpeitia no reprueba explícita mente el atentado, EA les retirará el apoyo.
Y por lo que veo ANV no ha hecho nada por el estilo...

dunachio

#12 no creo que sea el mismo caso, pero respeto tu voto negativo
para mi lo que digan los que apoyan/defienden a los asesinos me da igual, no quiero que les den publicidad, porque son la última mierda^de este pais.

dunachio

#11 bueno, alomejor no es bueno generalizar, pero creo que me habeis entendido . ¿que os sorprendería más? ¿que lo condenasen o que no lo condenasen? ...

JBM00

Dondes estas ahora Arnaldo Otegui con tus mensajes de "dialogo y paz". Ahora mas que nunca es cuando tienes que salir en defensa de la paz, ¡AHORA!.

Sé valiente...

difuso

Qué buena gente los de este partido, no?

D

La no condena es una falta de solidaridad + miedo a oponerse a la banda.

Se necesita por eso, ayudar a que cada vez mas gente se anime a oponerse a la banda, pues realmente viven del miedo.

Y que nadie lo dude. En ANV hay gente en esta misma situación que no condenan los atentados por miedo a fragmentar su movimiento y por miedo a ganarse un tiro en la nuca.

Es difícil ayudar a esta gente, quizás la única forma es irse del partido, pero es también duro tener que dejar la militancia, más cuando tus objetivos estan cada vez mas lejos.

Pero solidarizarse con la familia de la victima y mostrar tu rechazo a la acción de ETA debería prevalecer sobre el sentimiento de lucha que se tenga.

ikipol

#30 Pues, en ese caso, te lo repito: la excusa que pones en #25 no es excusa. Condenar un asesinato de un ser humano es un deber ético, cívico. Que otros no lo hagan no libera a nadie de hacerlo

Nadie dice que tu lo justifiques. Lo que digo es que esa excusa que pones no es excusa, simplemente.

D

#31 pues en ese caso esta noticia de la no-condena es una noticia importante, porque ANV no tiene mayoría para gobernar en ese ayuntamiento desde hoy

Así es, aunque, bueno, de todos modos, el caso de Azpeitia es diferente del de Arrasate.
En Azpeitia el partido que más concejales tiene es el PNV (8), pero se le desbancó por medio del acuerdo al que llegaron ANV, EA y Aralar (Desde 1977 el alcalde de Azpeitia siempre había sido del PNV)

D

Yo veo esta una cuestión meramente de solidaridad y de ética.

Realmente considero que ANV está en su derecho de no condenar su atentado y que eso no significa que esté a favor de la violencia, pero ciertamente creo que pierden como personas y como vecinos de ese pueblo por no volcarse con la familia. También es cierto que condenen lo que condenen, creo que están en el punto de mira de todo el mundo y una condena de ellos no sería respetada sino que se vería como algo creado por la presión social...

Me genera rechazo que no condenen a ETA, aunque estén en su derecho. Yo creo que sea como sea debería condenarlo.

Todo es tan difícil cuando nadie hace nada... y la gente sigue muriendo. También me fastidia condenar por condenar. Parece que se condena y así ya uno de repente es un gran demócrata que no tiene necesidad de hacer nada.

ikipol

#17 Bueno, a lo mejor me he pasado votándote negativo, pero no pude contenerme...

alecto

#29 pues en ese caso esta noticia de la no-condena es una noticia importante, porque ANV no tiene mayoría para gobernar en ese ayuntamiento desde hoy. Y que esas personas concretas que se niegan a reprobar de algún modo lo que hoy ha sucedido salgan del gobierno (o estén en condiciones de perderlo tarde o temprano) y no puedan hacer su real voluntad en él es una noticia, una buena noticia en medio de la mierda del día.

.hF

#71 Ya, pero por mucho que te empeñes no reaccionan igual ante todos los tipos de violencia.

Por ejemplo, ante unas antidemocráticas pintadas llaman a la huelga y a la manifestación: ANV condena... unas pintadas falangistas

Hace 16 años | Por Spermando a gara.net


Pero ante el asesinato de un conciudadano dicen que "lamentan que el conflicto de lugar a víctimas" y nada más.

Condenar no es usar la palabra condena. Condenar es "reprobar" una actuación, cosa que ANV no hace al culpar "al conflicto" en lugar de a los asesinos.

.hF

#20 ikipol =/= .hF (no eres el primero)

(En cuanto al resto... todo aclarado)

D

#23 Ojala esa voluntad de EA se convierta en acción, todavia me acuerdo con el asesinato de Isaias Carrasco, donde Esquer Batua(lo siento si lo he escrito mal) dijo que retiraría el apoyo a ANV si no terminaba condenando el atentado, y al final se quedó todo en agua de borrajas, no lo entiendo.

D

Qué más da que esta gente lo condene o no, si aunque lo hagan visto lo visto mienten. A mi este partido político me la trae al fresco y no le tengo en consideración para nada, qué más me da lo que digan. Si se demuestra que están vinculados a ETA que los supriman del mapa político pero como no sucede eso, simplemente son condescendientes con el terrismo que en el País Vasco se lo pone fácil (decir lo contrario es mentir porque tiene acojonado a todo aquel que no es independentista y no se puede manifestar del mismo modos que sus contrarios) pues me la pela lo que hagan.

calocen

También los de EA, parece que se acaben de caer del guindo. ¡ Joder ! Si tenía plumas y hacía cua-cua.

punisher

#66 Es verdad tiu, como se me pudo pasar. Dejame que recuerde:

El 28 de septiembre de 1979 Tomás Alba Irazusta, concejal en Donostia de Herri Batasuna fue asesinado por el grupo parapolicial BVE (Batallón Vasco-Español).

El 20 de noviembre de 1984 Santiago Brouard (el líder de HASI cuando se fundó la coalición) fue asesinado por dos miembros de los GAL (Grupos Antiterroristas de Liberación) en su clínica de Bilbao.

El 20 de noviembre de 1989 Josu Muguruza, parlamentario de Herri Batasuna en el Congreso de los Diputados, fue asesinado en un atentado contra varios parlamentarios y senadores de Herri Batasuna en Madrid.

En 1993 murió en las dependencias de la Guardia Civil tras un interrogatorio, Gurutze Iantzi, concejala de Herri Batasuna en la localidad vasca de Urnieta.

Realmente hoy en dia los de ANV deben de andar con los cojones pegados al culo del miedo de que los maten en cualquier momento.
Ahora si quieres te recuerdo algunos politicos y alcaldes asesinados por ETA, seguro que me paso alguno pero es solo para que te hagas una idea (solo pondre los posteriores al 79, tras las primeras elecciones libres en España):

5 de Octubre de 1979. Es asesinado el ex-alcalde de Bilbao (Vizcaya) José María Uriarte Alvain.

29 de Septiembre de 1980. El miembro de la ejecutiva de la UCD José Ignacio Ustarán es secuestrado en su domicilio por un comando etarra. Horas más tarde su cadáver es encontrado en el interior de su automóvil en Vitoria (Alava), con un tiro en la sien.

23 de Febrero de 1984. El senador del PSOE, Enrique Casas Vila es asesinado de varios disparos en su despacho de San Sebastián (Guipúzcoa).

18 de Junio de 1984. Es asesinado el Secretario del Ayuntamiento de Ispaster (Guipúzcoa) Manuel González Villar.

17 de Septiembre de 1988. Es asesinado el concejal del Ayuntamiento de Santurce (Vizcaya) José Luis Barrios Capetillo.

12 de Julio de 1997. Aparece el cadáver de Miguel Angel Blanco Garrido, con varios disparos en la cabeza en la localidad de Lasarte (Vizcaya). Concejal del Partido Popular en la localidad de Ermua había sido secuestrado dos días antes.

11 de Octubre de 1997. Es asesinado en Irún (Guipúzcoa) el concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Rentería José Luis Caso Cortines, el cual es tiroteado a la salida de un bar de la localidad.

9 de Enero de 1998. Es asesinado el concejal del Partido Popular en la localidad de Zarautz (Guipúzcoa) José Ignacio Iruretagoyena Larrañaga tras la explosión de una bomba lapa en su vehículo particular.

30 de Enero de 1998. En Sevilla son asesinados de varios disparos por la espalda el concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de esa ciudad Alberto Jiménez Becerril y su esposa Ascensión García Ortiz.

6 de Mayo de 1998. El concejal de U.P.N. en el Ayuntamiento de Pamplona (Navarra) Tomás Caballero Pastor es asesinado tras ser ametrallado cuando conducía su vehículo.

25 de Junio de 1998. Es asesinado el concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Rentería (Guipúzcoa) Manuel Zamarreño Villoria tras estallar una bomba colocada en una motocicleta.

22 de Febrero de 2000. La explosión de un coche bomba mata en Vitoria (Alava) al parlamentario del Partido Socialista de Euskadi Fernando Buesa Blanco y al agente de la Ertzaintza de su escolta Jorge Díez Elorza.

4 de Junio de 2000. Es asesinado el concejal del Partido Popular en la localidad de Durango (Vizcaya) José María Pedrosa Urkiza tras ser tiroteado.

15 de Julio de 2000. Es asesinado en Málaga el concejal del Partido Popular en esa ciudad José María Martín Carpena tras recibir varios disparos de un terrorista.

29 de Julio de 2000. El ex-gobernador civil de Guipúzcoa Juan María Jaúregui Apalategui es asesinado de varios disparos cuando se encontraba en el interior de un bar en la localidad de Tolosa (Guipúzcoa).

29 de Agosto de 2000. El concejal del Partido Popular en la localidad de Zumárraga (Guipúzcoa) Antonio Indiano Azaustre, muere tras ser abatido a tiros en un comercio de su propiedad en la citada localidad.

21 de Septiembre de 2000. El concejal del Partido Popular de la localidad de Sant Adriá de Besos (Barcelona) José Luis Ruiz Casado es asesinado al recibir dos disparos en la cabeza.

21 de Noviembre de 2000. El exministro socialista y catedrático de la Universidad de Barcelona Ernest Lluch Martín, es asesinado en esa ciudad de dos disparos en la cabeza cuando se encontraba en el parking de su domicilio.

14 de Diciembre de 2000. Es asesinado en la localidad de Terrassa (Barcelona), el concejal del Partido Popular en la localidad de Viladecavalls, Francisco Cano Consuegra, tras estallar una bomba lapa adosada a los bajos de su vehículo particular.

20 de Marzo de 2001. El concejal del Partido Socialista de la localidad de Lasarte (Guipúzcoa) Froilán Elespe Inciarte es asesinado al recibir dos disparos en la cabeza, cuando se encontraba en un bar de dicha localidad.

6 de Mayo de 2001. El presidente del Partido Popular de Aragón, Manuel Giménez Abad, es asesinado en Zaragoza tras recibir varios disparos en la cabeza.

14 de Julio de 2001. Es asesinado en la localidad de Leiza (Navarra) el concejal de U.P.N. en ese ayuntamiento José Javier Múgica Artibia, tras estallar una bomba lapa colocada en su furgoneta.

21 de Marzo de 2002. El concejal socialista Juan Priede Pérez es asesinado de tres tiros a bocajarro por dos terroristas en el bar "Guru Txoko", de Orio (Guipúzcoa).

7 de marzo de 2008. Un terrorista de ETA acribilla a balazos al ex concejal socialista de Mondragón, Isaías Carrasco Miguel, cuando estaba dentro de su vehículo y se disponía a ir a trabajar después de comer.

Da igual como lo plantees y como lo pongas, los politicos del PP y PSOE tienen muchos cojones de decir abiertamente lo que piensan en Pais Vasco, y no creo que los de ANV tengan ir mirando debajo del coche por una bomba lapa y hacia atras de reojo por si de repente se encuentran con dos tipos encañonandolos.

.hF

#28 En el artículo lo pone: Han abandonado el gobierno de Azpeitia y desde hoy están en la oposición.

D

A mí no me gusta el terrorismo y tampoco lo he condenado. Quiero decir que estoy hasta los huevos de si yo condeno tú también, y de tanto condenar y no hacer nada.

C

Yo tampoco condenaría el asesinato de un hijo de puta de estos.

dogday

El problema es que aparte de ANV, hay otro monton de gente que tampoco lo condenaria.

H

A mi tampoco me hace puta gracia que me pasen el AVE en Barcelona por debajo de mi casa (justo debajo, a 2 metros de los cimientos) y luego por debajo de la Sagrada Familia.

Matar lo que se dice matar no, pero algo si que me gustaría que le pasara a los responsables de todo esto.

D

Pues la verdad es que prefiero un silencio respetuoso antes que una condena hipócrita.Pero allá cada uno...

q

Pues no lo entiendo. EA sigue gobernando con ANV en multitud de ayuntamientos. Para mí que van a hacer el paripe en ese ayuntamiento concreto, y seguirán gobernando en todos los demás
¿Tiene que morir una persona en cada ayuntamiento que estén gobernando en coalición para que decidan romper todos los pactos?

Csharp

nuevamente anv da pruebas de que son eta

dunachio

irrelevante .... como si lo hubieran condenado alguna vez ... (me gustaría que un dia la víctima fuera familiar de uno de estos sinveruenzas de anv, a ver que hacían, cobardes de mierda)
#0 siento mi voto irrelevante, pero no quiero publicidad a los que defienden a los asesinos.

dunachio

#21 sorry !!! ... es que esa carita amarilla me confundió

AitorD

#29 Sí. Lo que no termino de entender es EA apoyara a un alcalde de ANV, en vez de gobernar junto con el PNV como hacen en el Gobierno Vasco. Esperemos que, además de pasar a la oposición, den también ese paso, que sería más efectivo.

D

Noticia con 9 votos y descartada: PSOE y PP se niegan a reconocer a las víctimas de las FSE

Hace 15 años | Por --91476-- a gara.net
Toda la violencia, es TODA la violencia.

.hF

#50 La verdad... no sé que quieres decir con ese comentario.

D

#73, si, es cierto, las cosas han cambiado. Pero te recuerdo que los hijos y familiares de todos los asesinados en el bando abertzale por aquel entonces, son los que hoy día pueden estar en ETA.

El dolor no se va de un día para otro, y mientras las víctimas de ETA tienen todo el reconocimiento del estado y las instituciones oficiales, los del otro lado nadie los reconoce y solo tienen el apoyo de organizaciones próximas a ETA.

Es la diferencia de recibir ayuda institucional o no, por eso unos cogen pistolas y los otros no.

No se puede obviar que hasta no hace mucho hubo terrorismo de estado ni que hoy día siguen habiendo torturas.

Todo ayuda a entender el conflicto aunque nada justifique nada.

D

#72, claro, por eso digo que es mas que nada un gesto de insolidaridad.

Es obvio que una persona puede estar mas o menos interesada en un tema que en otro. Defender mas una cosa que otra. Por eso creo que ante un asesinato, el no mostrar interés en condenarlo totalmente te hace peor persona, muestra que no se te revuelve tanto el estómago con ello.

Pero no considero excusa para ninguna ilegalización, aunque si para romper pactos de gobierno, por ejemplo.

D

#76, ah, y si, me parecen muy valientes también los que aguantan las presiones de ETA.

Pero también me parece que debe ser jodido siempre que haya varios en el pueblo que te odien.

No es necesario que las amenazas vengan de ETA sino de cualquier gilipollas que te tengan manía. El problema es que haya una banda que les avala.

D

#70, pues creo que no. De hecho no han condenado los asesinatos de la ultraderecha. La postura de esta gente es estar contra toda la violencia, sin hacer condenas concretas de casos particulares.

Lo hacen porque creen que solo condenar una parte es injusto y consideran que hay mas culpables.

Y es que condenar, se empieza a condenar y hay muchísimas causas ¿las condenamos todas? Muchos condenan solo por hacerse la foto y quedar de buen demócrata.

Mi postura es que deberían hacerlo como muestra de solidaridad con su con-vecino fallecido y además por proximidad, pero no creo que tengan obligación. Si creo que EA ha hecho bien disolviendo el gobierno.

D

#68, si. Lo cierto es que aquí hay un conflicto social y político desde el momento en que no se sabe cuando has traspasado el limbo y estas en tierra ilegal. ¿Cuando pasas a alimentar a ETA y hasta donde puedes seguir siendo legal?

Incluso desde el PP se ha amenazado a EA (Eusko Alkartasuna) de apoyar a ETA y utiilzar la ley de partidos... supongo que Aralar estaría mas cerca. Luego irían organizaciones juveniles, Batasuna... También influye haber sido miembro de un partido ilegalizado, el haber hecho una transferencia de dinero a alguien que perteneció a Batasuna, el haber cantado en algun momento una canción sospechosa...

¿Cuando se puede decir ya que este "es un hijo de puta" y cuando no?

Uno está luchando por una causa que cree correcta y de repente se vé metido en donde no deseaba, ilegalizado, detenido, acosado por los medios, tratado de delincuente... ¿es alguien terrorista por poner bombas o lo convierten antes de tomar esta vía ya en terrorista?

A veces parece que se tendría que situar cuanto mas lejos mejor, a no ser que seas confundido con un etarra... Alejarse de todo lo que huela abertzale e independencia. Llega un momento que ya no sabes quien es el enemigo.

Con esto no digo nada, solo digo que hay un problema social, una gente que no sabe si es legal o ilegal, que no sabe si es terrorista o no, que no sabe si debe escapar de lo que encuentra o meterse cada vez mas y que al final interpretan la condena como una jugada pero que nadie les deja a ellos claro sus dudas ni le da una salida. Suelen ser además personas jóvenes.

Desde luego no puedo hablar, no sé lo que es estar en esa situación pero creo que se deberían desmarcar totalmente de ETA, estén donde estén, corran el riesgo que corran. Desde el momento en que tienen que ceder sus ideas ante el miedo, ya no se es libre.

D

#79, pues es curioso, porque hablo de pueblos bastiones de la izquierda abertzale, pueblos donde la gente a quien odia es a los cuatro votantes del PP del pueblo.

Yo la verdad, no podría resistir en esa situación en un pueblo así. Muchas veces se dice que reciben amenazas de ETA todos los días... pero lo cierto es que son amenazas de sus propios vecinos.

D

#82, ahí es cuando se hace evidente el conflicto social, el enfrentamiento de dos sectores del pueblo vasco.

Con sentimientos nacionales diferentes, ideología política diferente, cada sector odia al otro por cosas del pasado y se abren las viejas disputas y rencores. Cada uno llora a sus muertos y a sus víctimas.

Es realmente triste, pero esto es así. Y tanto unos odian a los otros como los otros a los unos...

Y unos son avalados por las instituciones y los otros por los "chicos de las pistolas".

Haría falta trabajar mucho mas en el plano social para lograr la reconciliación, pero poco se hace en ese sentido porque normalmente se niega el sufrimiento de una de las partes y solo se reconoce a la otra. Cada parte quiere continuar aislando a la contraria.

Y aquí entra el problema político, pues si se quiere arreglar este conflicto habría que abrir seriamente el tema de la autodeterminación y todo eso. Y todo esto es el pez que se muerde la cola, nadie quiere dar su brazo a torcer.

La existencia de terrorismo es la excusa para no abordar el problema político y el problema político es la excusa para no dejar de ejercer el terrorismo. Nadie apuesta claramente por un fin del conflicto.

Saludos.

p

#53 ¿Por qué cuando los neo-nazis se cargan a alguien no van TODOS los politicuchos a hacerse fotos y a decir todo lo que lo sienten?

Porque los neonazis matan a inmigrantes, putas o vagabundos (que les molestan) y ETA los mata a ellos. Es la diferencia entre pequeños altercados aislados y terrorismo.

Despues de comparar el comentario #43 y el #53 y ver cuál se lleva los positivos y cuál los negativos empiezo a comprender el porqué de algunas cosas (¿cuál era la raíz del verbo perder en euskera?).

Respecto a la noticia, es más de lo mismo, suscribo lo dicho por #35.

Nova6K0

Que ANV no condene el atentado es como decir que para hacer merengue se necesita un huevo. Es de cajón. Al menos gran parte de ANV alimenta políticamente a ETA. Estoy con hYs0 cuando dice que en parte algunas personas no difieren por miedo. Así es en ETA una vez que alguien entra no sale y si sale es con un tiro en la cabeza. O muerto en un "sospechoso" accidente.

La peor en sí no es ETA son los apoyos que recibe, esas palmaditas en las espalda, para que sigan matando.

Salu2

D

#8 "Otro a la lista de los que no pasan el test CAE..."

Fingolfin, ¿has visto a quien ponen junto a Nekane y a Arnaldo como ejemplos de respuestas peculiares a ese test? En la seccion usuarios de meneame ... roll ... Un cordial saludo.

D

Realmente me parece perjudicial buscar condenas. Habría que buscar soluciones mas que culpables.

Pero sinceramente, la no condena explícita es una falta de solidaridad con el asesinado y además también perjudica el encontrar una solución.

Una vez mas, mal por la postura oficial de ANV aquí. Su silencio en este sentido les hace en cierto modo cómplices.

Esto no quiere decir que no haya gente en ANV que sí condene el atentado como iniciativa libre, pero deberían moverse mas y ganar la fuerza mayoritaria en la formación para poder ser claros en este aspecto y no mantenerse al margen.

D

ANV lleva en sus estatutos que rechazan la violencia. Todo lo demás es humo, no es ilegal en este país, de momento, que no salgan a hacerse la foto cada vez que los terroristas hacen de las suyas, al igual que los del pe y los del pp no salen cuando los que matan son sus esbirros neonazis, que no son otros que los pijos de sus hijos.

punisher

Pido disculpas por repetirme en #76 , es lo que tiene actualizar la pagina al lo loco

punisher

#66 Es verdad tiu, como se me pudo pasar. Dejame que recuerde:

El 28 de septiembre de 1979 Tomás Alba Irazusta, concejal en Donostia de Herri Batasuna fue asesinado por el grupo parapolicial BVE (Batallón Vasco-Español).

El 20 de noviembre de 1984 Santiago Brouard (el líder de HASI cuando se fundó la coalición) fue asesinado por dos miembros de los GAL (Grupos Antiterroristas de Liberación) en su clínica de Bilbao.

El 20 de noviembre de 1989 Josu Muguruza, parlamentario de Herri Batasuna en el Congreso de los Diputados, fue asesinado en un atentado contra varios parlamentarios y senadores de Herri Batasuna en Madrid.

En 1993 murió en las dependencias de la Guardia Civil tras un interrogatorio, Gurutze Iantzi, concejala de Herri Batasuna en la localidad vasca de Urnieta.

Realmente hoy en dia los de ANV deben de andar con los cojones pegados al culo del miedo de que los maten en cualquier momento.
Ahora si quieres te recuerdo algunos politicos y alcaldes asesinados por ETA, seguro que me paso alguno pero es solo para que te hagas una idea (solo pondre los posteriores al 79, tras las primeras elecciones libres en España):

5 de Octubre de 1979. Es asesinado el ex-alcalde de Bilbao (Vizcaya) José María Uriarte Alvain.

29 de Septiembre de 1980. El miembro de la ejecutiva de la UCD José Ignacio Ustarán es secuestrado en su domicilio por un comando etarra. Horas más tarde su cadáver es encontrado en el interior de su automóvil en Vitoria (Alava), con un tiro en la sien.

23 de Febrero de 1984. El senador del PSOE, Enrique Casas Vila es asesinado de varios disparos en su despacho de San Sebastián (Guipúzcoa).

18 de Junio de 1984. Es asesinado el Secretario del Ayuntamiento de Ispaster (Guipúzcoa) Manuel González Villar.

17 de Septiembre de 1988. Es asesinado el concejal del Ayuntamiento de Santurce (Vizcaya) José Luis Barrios Capetillo.

12 de Julio de 1997. Aparece el cadáver de Miguel Angel Blanco Garrido, con varios disparos en la cabeza en la localidad de Lasarte (Vizcaya). Concejal del Partido Popular en la localidad de Ermua había sido secuestrado dos días antes.

11 de Octubre de 1997. Es asesinado en Irún (Guipúzcoa) el concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Rentería José Luis Caso Cortines, el cual es tiroteado a la salida de un bar de la localidad.

9 de Enero de 1998. Es asesinado el concejal del Partido Popular en la localidad de Zarautz (Guipúzcoa) José Ignacio Iruretagoyena Larrañaga tras la explosión de una bomba lapa en su vehículo particular.

30 de Enero de 1998. En Sevilla son asesinados de varios disparos por la espalda el concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de esa ciudad Alberto Jiménez Becerril y su esposa Ascensión García Ortiz.

6 de Mayo de 1998. El concejal de U.P.N. en el Ayuntamiento de Pamplona (Navarra) Tomás Caballero Pastor es asesinado tras ser ametrallado cuando conducía su vehículo.

25 de Junio de 1998. Es asesinado el concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Rentería (Guipúzcoa) Manuel Zamarreño Villoria tras estallar una bomba colocada en una motocicleta.

22 de Febrero de 2000. La explosión de un coche bomba mata en Vitoria (Alava) al parlamentario del Partido Socialista de Euskadi Fernando Buesa Blanco y al agente de la Ertzaintza de su escolta Jorge Díez Elorza.

4 de Junio de 2000. Es asesinado el concejal del Partido Popular en la localidad de Durango (Vizcaya) José María Pedrosa Urkiza tras ser tiroteado.

15 de Julio de 2000. Es asesinado en Málaga el concejal del Partido Popular en esa ciudad José María Martín Carpena tras recibir varios disparos de un terrorista.

29 de Julio de 2000. El ex-gobernador civil de Guipúzcoa Juan María Jaúregui Apalategui es asesinado de varios disparos cuando se encontraba en el interior de un bar en la localidad de Tolosa (Guipúzcoa).

29 de Agosto de 2000. El concejal del Partido Popular en la localidad de Zumárraga (Guipúzcoa) Antonio Indiano Azaustre, muere tras ser abatido a tiros en un comercio de su propiedad en la citada localidad.

21 de Septiembre de 2000. El concejal del Partido Popular de la localidad de Sant Adriá de Besos (Barcelona) José Luis Ruiz Casado es asesinado al recibir dos disparos en la cabeza.

21 de Noviembre de 2000. El exministro socialista y catedrático de la Universidad de Barcelona Ernest Lluch Martín, es asesinado en esa ciudad de dos disparos en la cabeza cuando se encontraba en el parking de su domicilio.

14 de Diciembre de 2000. Es asesinado en la localidad de Terrassa (Barcelona), el concejal del Partido Popular en la localidad de Viladecavalls, Francisco Cano Consuegra, tras estallar una bomba lapa adosada a los bajos de su vehículo particular.

20 de Marzo de 2001. El concejal del Partido Socialista de la localidad de Lasarte (Guipúzcoa) Froilán Elespe Inciarte es asesinado al recibir dos disparos en la cabeza, cuando se encontraba en un bar de dicha localidad.

6 de Mayo de 2001. El presidente del Partido Popular de Aragón, Manuel Giménez Abad, es asesinado en Zaragoza tras recibir varios disparos en la cabeza.

14 de Julio de 2001. Es asesinado en la localidad de Leiza (Navarra) el concejal de U.P.N. en ese ayuntamiento José Javier Múgica Artibia, tras estallar una bomba lapa colocada en su furgoneta.

21 de Marzo de 2002. El concejal socialista Juan Priede Pérez es asesinado de tres tiros a bocajarro por dos terroristas en el bar "Guru Txoko", de Orio (Guipúzcoa).

7 de marzo de 2008. Un terrorista de ETA acribilla a balazos al ex concejal socialista de Mondragón, Isaías Carrasco Miguel, cuando estaba dentro de su vehículo y se disponía a ir a trabajar después de comer.

Da igual como lo plantees y como lo pongas, los politicos del PP y PSOE tienen muchos cojones de decir abiertamente lo que piensan en Pais Vasco, y no creo que los de ANV tengan ir mirando debajo del coche por una bomba lapa y hacia atras de reojo por si de repente se encuentran con dos tipos encañonandolos.

P

Si los de anv fueran vascos de verdad lo habrían condenado, estan matando a su propio pueblo, nada más que añadir.

D

Me dan pena. Son tan sumamente tontos, que ellos mismos se delatan. Se crean una nueva organización política porque la otra se la han ilegalizado y no se les ocurre otra cosa que atentar para dejar claro que ese nuevo partido político sigue siendo el mismo que antes.

Qué pena de gente. ¿Y esta gente son los que pretenden "liberar" al pueblo vasco? Pues con estas muestras de estupidez la llevan clara.

Yux

Noticia del año...
Ni menear merece.

D

#2 O más bien prefieres que se censure el hecho de que no se condene.

e

Y si en vez de un empresario asesinado por ETA el muerto hubiera sido una mujer asesinada por su marido ¿ANV lo condenaría?

e

A veces el odio del pueblo la gente se lo gana. Y obviamente en azpeitia es más dificil ser del PP que ir de borrokachupiguay.

p

#53 pero qué cara más dura

e

#80 Bueno pues eso, que lo grave es que tus propios vecinos no se apenen de que te amenacen de muerte a diario

D

#32 Tu ves normal que un partido que no condena el asesinato de cientos de miles de españoles,exiga que el resto condene lo que ellos quieran,creo que hay mucho de hipocresía,,,,,,,,,,,,,,,,tambien mención aparte cuando viene el rey de Arabia Saudí a España,en cuyo regimen se queman a las mujeres por brujeria o se lapidan por adulterio,nuestros politicos le entregan el toison de oro,,,,simplemente hay mucha hipocresia en cuestiones de humanidad,si no se afrontan este tipo de cosas las sociedades nunca avanzaran,,,,,

D

#65, tu puedes tener tu opinión como los demás podemos tener otra. Dices "alcalde de ANV, sabiendo que a ti nadie te va a pegar un tiro", como se no hubiese habido casos de concejales y alcaldes de Batasuna asesinados por el terrorismo de ultraderecha. Y no, no hablo del franquismo, evidentemente, hablo del periodo de democracia.

Si me parece a veces fuera de lugar hablar de los asesinatos de la ultraderecha, sobretodo despues de que haya asesinatos y por lo tanto podría pensarse que se está justificando una acción con tra... eso no quita que yo se pueda pensar que realmente hay cierta tolerancia desde el gobierno y el PP a estos grupos en el sentido de que parecen no tomar medidas para frenar el evidente avance que estan teniendo estos últimos años.

Tampoco creo que haya que cargar contra toda ideología relacionada con el mundo abertzale por el hecho de que ETA haya matado. Creo que hay que ser fríos y reconocer la existencia del conflicto político/social en Euskal Herria, y eso no es excusa para condenar o dejar de condenar un atentado.

Saludos.

D

Hace unos días caía muerto un policía.
Tres iban a ser los disparos que acabaron con su vida.
Hace unos días mataron a un policía.
Ejemplar trabajador, esposo y padre de familia.
Al día siguiente nadie hablaba de otra cosa, al día siguiente no existía otra noticia.
Al día siguiente asistimos a su entierro y lloramos.
Cuando dijeron llorad, obedientes, lloramos.
Dolidos por la pérdida de ese gran hombre, hicimos nuestro el dolor de aquella familia.
Calificamos de inútil aquella última muerte.
Exigimos y rogamos, suplicamos que así fuese.
Sentimos nuestro cada pésame enviado.
Con él, dijeron, nos han matado a todos.
Guardamos luto y un minuto de silencio junto a las Autoridades de cualquier color y signo.

Fuimos testigos de todo ese gran teatro. De los comunicados de condena y de repulsa. De las banderas que hondeaban a media asta, de esa inmensa mayoría, de sus gritos, del ya basta. Basta.

Asistimos a todas las concentraciones.
Fuimos a las mil y una manifestaciones.
Vestimos lazos de todos los colores.
Sus palabras permitieron que no dijésemos nada.
Aquellos días vestimos de tolerancia.
Cerramos filas en torno a la Democracia.
Ciudadanos bien, ciudadanos de bien acusan de no se qué, acusando a no se quien.

El mismo día hubo una muerte sin noticia, una de tantas que no se rentabilizan.
Una de tantas en las que es algún obrero el que al igual que al vacío cae también en el olvido.
¿Qué valor tiene la muerte de un desgraciado?
El mismo valor que tuvo su nacimiento.
¿Dónde están sus viudas?, ¿Dónde?
¿Dónde están sus hijos?,¿Dónde las condolencias? ¿Dónde tanto y tanto grito?

Fuimos testigos de todo ese gran teatro. De los comunicados de condena y de repulsa. De las banderas que hondeaban a media asta. De esa inmensa mayoría, de sus gritos, del ya basta. Basta ya. Basta ya.

Ni sus manos son tan blancas.
Ni son blancas sus palomas.
Ni es tan blanca su bandera.
Ni tampoco sus entrañas.
Su cal si que es blanca.

Fuimos testigos de todo ese gran teatro. De los comunicados de condena y de repulsa. De las banderas que hondeaban a media asta. De esa inmensa mayoría. De sus gritos, del ya basta. Basta.

D

#50 y #53 Totalmente de acuerdo.

s

Una lectura interesante:

http://www.lahaine.org/index.php?p=29076

[...]Los defensores de lo establecido, aquellos que viven bien en un mundo tan monstruoso como el nuestro (mundo nuestro que “condena a muerte” a miles de niños africanos cada día, que condena a la indigencia a millones de personas del llamado “Sur”, que condena a la privación, a la enfermedad, a la emigración, a la cárcel, a la locura,... a miles de millones seres humanos), se sienten horrorizados cuando alguien no condena la violencia, sobre todo si no condena la violencia que atenta contra sus intereses particulares y de clase.[...]

dunachio

#6 yo creo que es irrelevante porque la noticia sería que lo condenasen (nunca, ningún partido afín a la izquierda abertzale ha condenado un atentado)

D

#26 #27 Yo no justifico el asesinato con esta afirmación pero piden que un partido condene algo que el PP no hace, los asesinatos de cientos de miles de españoles no son condenables ni es delito,.....Yo creo que es mayor delito lo de los fachas del PP y repito yo no justifico el asesinato de hoy,ni me considero ni mucho menos cercano a la ideologia de ETA,

D

Tengo... Hey! Tengo otra noticia...
PP y PSOE no condenan los numerosos atentados de la ultra-derecha contra inmigrantes y gente de izquierdas.

¿Por qué cuando los neo-nazis se cargan a alguien no van TODOS los politicuchos a hacerse fotos y a decir todo lo que lo sienten?

La izquierda abertzale YA condena la violencia, otra cosa es que no condene a la ETA en cada uno de los atentados que hacen, pero... ¿Por qué pedís a ANV que condene TODA la violencia si hay dos partidos bastante más grandes que no lo hacen?
El caso es que PP y PSOE nos han metido en más de una guerra a nivel internacional, así que dudo mucho que condenen algún día TODA la violencia, y si lo hacen sería bastante hipócrita por su parte, pues a día de hoy sigue muriendo gente en el Sahara, en Irak o en Afganistán.

Votadme negativo todo lo que queráis, pero no he dicho ni una sola mentira. Le pese a quien le pese.

PD: La ultraderecha mata a más gente cada año que la ETA... Pero claro, son inmigrantes... Que les jodan.. ¿no?
Todos sabemos que un empresario vale más que 100 inmigrantes juntos[/ironía]

D

No olvidemos que ANV está en los ayuntamientos vascos por un cálculo electoral del Gobierno socialista en la anterior legislatura... ¡hijos de puta!.

D

No sabía que la ANV era juez

D

Supongo que lo condenaran el mismo día que el PP condene el Franquismo y sus asesinatos,crimenes de lesa humanidad,pero a estos no los ilegalizan...de pena