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#6:
#5 Según ellos, es una enfermedad. Según la OMS, no.
Y la pena de muerte está legitimada en el catecismo punto 2266 para todos aquellos que atente peligrosamente contra el catolicismo. SUpongo que la homosexualidad, el ateísmo... son cosas que tradicionalmente los católicos han considerado peligrosas socialmente contra la cristiandad.
Y la pena de muerte está legitimada en el catecismo punto 2266 para todos aquellos que atente peligrosamente contra el catolicismo. SUpongo que la homosexualidad, el ateísmo... son cosas que tradicionalmente los católicos han considerado peligrosas socialmente contra la cristiandad.
#9:
#7 Supongo que quieres dar a entender que el catecismo habla de una sociedad no católica. Léete el catecismo y luego si quieres lo debatimos o no. Pero no digas tontunas. EL catecismo es el libro del buen católico conforme dicta el Vaticano. No del buen laicista ni del buen ateo ni del buen musulman.
Espero que no haga falta traertelo para que lo comprendas, pero lo tienes en internet, hombre.
Espero que no haga falta traertelo para que lo comprendas, pero lo tienes en internet, hombre.
#19:
#18 Y la llevo, amigo católico. Y la llevo.
El Vaticano está de acuerdo con esas otras teocracias tanto en el dominio de sus dioses sobre la tierra como en su lucha contra el laicismo malvado, en su negación del ateísmo en pié de igualdad y en su lucha contra la homosexualidad. Así como en su enconamiento en contra de la declaración Universal de los Derechos Humanos. Buscate por internet el último congreso en Madrid inaugurado por el Rey y verás sus conclusiones, verás.
El Vaticano está de acuerdo con esas otras teocracias tanto en el dominio de sus dioses sobre la tierra como en su lucha contra el laicismo malvado, en su negación del ateísmo en pié de igualdad y en su lucha contra la homosexualidad. Así como en su enconamiento en contra de la declaración Universal de los Derechos Humanos. Buscate por internet el último congreso en Madrid inaugurado por el Rey y verás sus conclusiones, verás.
Comentarios
#5 Una desviación (según en ellos) en la que se apoyan para negar los mismos derechos que tenemos tu y yo (si no somos homosexuales) a otras personas que se lo merecen por la sencilla razón de que son nuestros iguales... tienen una desfachatez y prepotencia que me preocupa y angustia.
#5 Según ellos, es una enfermedad. Según la OMS, no.
Y la pena de muerte está legitimada en el catecismo punto 2266 para todos aquellos que atente peligrosamente contra el catolicismo. SUpongo que la homosexualidad, el ateísmo... son cosas que tradicionalmente los católicos han considerado peligrosas socialmente contra la cristiandad.
#2 Un cardenal católico pidió la pena de muerte para los pederastas basándose en el catecismo. Se trata del Cardenal Cipriani. Claro que sin desobedecer la orden de Ratzinger de ocultar sus propios casos, naturalmente.
#7 Supongo que quieres dar a entender que el catecismo habla de una sociedad no católica. Léete el catecismo y luego si quieres lo debatimos o no. Pero no digas tontunas. EL catecismo es el libro del buen católico conforme dicta el Vaticano. No del buen laicista ni del buen ateo ni del buen musulman.
Espero que no haga falta traertelo para que lo comprendas, pero lo tienes en internet, hombre.
#10 No seré yo quien diga que la "promiscuidad" es pecado... no rotundo. En todo caso se transmite enfermedades por no poner medios y en eso tiene mucha culpa la iglesia.
Follar pecado...
#18 Y la llevo, amigo católico. Y la llevo.
El Vaticano está de acuerdo con esas otras teocracias tanto en el dominio de sus dioses sobre la tierra como en su lucha contra el laicismo malvado, en su negación del ateísmo en pié de igualdad y en su lucha contra la homosexualidad. Así como en su enconamiento en contra de la declaración Universal de los Derechos Humanos. Buscate por internet el último congreso en Madrid inaugurado por el Rey y verás sus conclusiones, verás.
#12 EL papa al parecer dice ser mi papa, ciertamente. Precisamente debido a que niega que yo sea ateo. Y proclama la doctrina de las dos espadas, que implica imponer a sangre y fuego su dominio sobre todos los reinos de éste mundo.
Su dominio católico, hombre. Y habla de los emperadores católicos.
#2 A ver al cesar lo que es del cesa...
Lo que le pasa a estos cafres es que por no querer otorgar derechos a los gays en los paises más avanzados, se niegan a suscribir lo que salvaría vida en muchos países de la Sahria islámica que se acocan a los gays... Cagada y discriminación tela, porque no querer declarar algo así como NO delito tiene huevos...
Pero dudo que pidan la pena de muerte para nadie, y creo que nadie duda ni siquiera estos medievalistas antigays que la pederastia es un delito grave mientras que la homosexualidad es más bien una desviación según ellos...
cito http://www.corazones.org/doc/catecismo/14_2142_2400.htm :
2266 La preservación del bien común de la sociedad exige colocar al agresor en estado de no poder causar perjuicio. Por este motivo la enseñanza tradicional de la Iglesia ha reconocido el justo fundamento del derecho y deber de la legítima autoridad pública para aplicar penas proporcionadas a la gravedad del delito, sin excluir, en casos de extrema gravedad, el recurso a la pena de muerte. Por motivos análogos quienes poseen la autoridad tienen el derecho de rechazar por medio de las armas a los agresores de la sociedad que tienen a su cargo.
curioso, porque no recuerdo que en los 10 mandamientos ponga "no matarás a veces"pone solo "no matarás".
Como dijo alguien si esto es vivir en serio, preferimos hacer el indio.
#22 ¿sabes que el vaticano también es una monarquía? teocrática, para más señas.
Y lo digo todo. En realidad es la doctrina de los monoteísmos: la lucha enconada contra la libertad de no seguirlos.
Y bueno... Estoy a favor de mantener relaciones diplomáticas con todo el mundo... pero condicionando el cumplimiento de los Derechos Humanos a la intensidad de tales relaciones. ¿te parece incorrecto tal planteamiento?.
#23 Pues yo diría que un tanto amarillo es, pero no incierto pues es uno de los lemas coreados por los manifestantes. Y una verdad como una catedral de grande.
¿Por qué me da a mí que la pederastia nunca la van a condenar a muerte?
#20 Gracias indirectamente
#24
¿sabes que el vaticano también es una monarquía? teocrática, para más señas.
Si, creo que de ahí viene tu teoría de que El Vaticano apoya a Arabia Saudí.
Y lo digo todo. En realidad es la doctrina de los monoteísmos: la lucha enconada contra la libertad de no seguirlos.
No, vuelves a no decir nada. ¿No seguir a quien? ¿Al Vaticano? ¿Al Papa?. "La lucha enconada contra la libertad" es una frase vacía si no dices a que te refieres, quienes luchan, para que. De esas que se escriben para aparentar ser mas culto o cool, tu eliges.
Te basas en eslóganes erróneos y faltos de justificación (bien por ti si además estás orgulloso). Además crees que sientas cátedra con una frase carente de significado por su falta de argumentación. Pero lo mejor de todo es que crees que tienes razón (quien lo diría, tienes razón porque eres laico y como soy laico siempre tengo razón), ver a estos efectos lo bien argumentado que está tu comentario #18
Y bueno... Estoy a favor de mantener relaciones diplomáticas con todo el mundo... pero condicionando el cumplimiento de los Derechos Humanos a la intensidad de tales relaciones. ¿te parece incorrecto tal planteamiento?.
Si me parece correcto, lo que no se (para variar por tus escasas explicaciones) si te refieres al gobierno o tambien culpas al Papa de que tengamos una embajada en Arabia Saudí.
#18 Indirectamente, pero llevan razón.
#19
El Vaticano está de acuerdo con esas otras teocracias tanto en el dominio de sus dioses sobre la tierra como en su lucha contra el laicismo malvado, en su negación del ateísmo en pié de igualdad y en su lucha contra la homosexualidad.
Has tratado de decir muchas cosas sin decir absolutamente nada. Yo personalmente he trabajado para el Rey Fadh de Arabia Saudi cuando ha venido de veraneo a España. Los politicos le hicieron la ola, nuestro Rey lo visitó en su mansión, la Guardia Civil lo escoltaba y el pueblo lo adoraba por su generosidad para con ellos. Yo que trabajé para el, y los politicos que le doraron la pildora durante todo un mes, ¿crees que apoyamos que maten homosexuales?
Igual con los Emiratos Arabes unidos. Si tenemos allí embajadas ¿significa eso que apoyamos que maten a los homosexuales?
Argumentar que como el Vaticano es una teocracia solo puede significar que apoya otras teocracias es demagogia muy muy barata. España, a parte de democratica, tambien es Monarquica ¿sabes que Arabia Saudí, por ejemplo, tambien es monarquía y está incluida la lista? ¿ahora se supone que todos los que apoyan la monarquia son homofobos convencidos que hay que exterminar a todos los gays?
#9 Mira macho sociedad es sociedad en general. Y lo que hace es refrendar ese derecho en las autoridades del país. Como te dije la otra vez para el Vaticano el Papa es papa de ateos y de creyentes porque es el único representante de Dios en la tierra. Y deja de insultarme leñe que me toca los huevos. Joer ya.
Y bastante me chapé ya el catecismo en su día, pero este fragmento en concreto hasta esque hasta fué cortapegado en el último post.
Edito:
Ahí lo tienes que ya te lo han colocado.
#11 Sí, sigue siendo un contrasentido contra las enseñanzas básicas.
#28
Amparándote en la por ti supuesta ausencia de argumentación de mis alegatos pareciera pretendes justificar la lucha contra la separación de la iglesia del estado.
Amparandote en no argumentar me hace pensar que hay que creer en ti ciegamente como si fueras un Dios de la razón, si no eres un vulgar creyente.
O la postura favorable a penalizar la homosexualidad que nuevamente expone el Vaticano.
Tu no tienes que argumentarla y en cambio yo si, si no se considera que estoy a favor. Buena deduccion.
Y eso te retrata sin necesidad de argumentación alguna de mi parte. Igual que retrata al Vaticano. ¿verdad?
Como tu no necesitas argumentos porque eres la moral superior, los demas debemos argumentarlo todo al estar, seguramente, equivocados si no estamos de acuerdo con tus posturas pro amarillistas. Además como yo no he criticado al Vaticano significa que apoyo que Yemen asesine homosexuales. Pero yo no te he visto criticar en nigún momento a los que fabrican enanos de jardín, lo que me lleva a pensar que estas de acuerdo en que sean encerrados de por vida en un jardín cerrado.
#6 Me niego a volver otra vez a esa discusión...
solo recordarte que ahí dice SOCIEDAD no catolicismo...
Da igual se han pasado cuatro pueblos...
Edito: NO PIENSO que sea una enfermedad. Que quede claro.
#15 No me preocupa que diga eso. Lo que me preocupa es cómo lucha por imponer eso que dice.
#25 Puedes leer en la wiki qué tipo de organizaciòn estatal es. Y luego te lo repiensas: el papa nombra a sus principes y entre ellos sale su sucesor.
#55 Esta noticia salió en varios medios de comunicación incluido Menéame, me sorprende que no estés al tanto. Citando tus fuentes:
http://www.elpais.com.uy/081211/ultmo-386748/ultimomomento/iglesia-apoya-despenalizacion-de-la-homosexualidad
"Migliore expresó la semana pasada su oposición a la propuesta de Francia al afirmar que la despenalización de la homosexualidad puede "convertirse en un instrumento de presión o discriminación" contra los que sólo aceptan como válido el matrimonio entre un hombre y una mujer, como es el caso de la Iglesia católica."
Se oponen con el pretexto de defender el matrimonio heterosexual ante la posibilidad de que la propuesta pueda convertirse en un instrumento en contra de dicha forma exclusiva de matrimonio. A mi entender parecen estar a favor de criticar la pena de muerte para los homosexuales, pero no van a poyar medidas en contra de la discriminación, falta de derechos o penalización.
El asunto este del vaticano y la proposicion para la despenalización de la homosexualidad, es la diezmillonésima muestra de cinismo e hipocresia de estos señores. A ver si me explico.
Hemos oido a Ratzinger echar pestes contra el malvado relativismo de esta época, ese relativismo que dice que las cosas no suelen ser blancas o negras sino mas bien grises.
Y luego van y recurren a él para justificar su negativa en estos casos (bueno, amén de su forma de interpretar biblias y todo eso que va en un caso aparte) apoyándose en no se que posible futura discriminación de los paises que condenen homosexuales.
Que no se extrañe nadie si entonces los demás hacemos aquello que ellos han hecho en innumerables ocasiones y decimos que al oponerse automáticamente se ponen de lado de la pena de muerte.
#13 No niega que seas ateo, solo dice que te equivocas y que deberías hacerle caso que el sabe lo que es bueno para tí..
#27 Amparándote en la por ti supuesta ausencia de argumentación de mis alegatos pareciera pretendes justificar la lucha contra la separación de la iglesia del estado.
O la postura favorable a penalizar la homosexualidad que nuevamente expone el Vaticano.
Y eso te retrata sin necesidad de argumentación alguna de mi parte. Igual que retrata al Vaticano. ¿verdad?
¿De verdad crees que hace falta argumentar en contra de los que sostienen tales aberraciones con independencia de su religión o país?
#30 EN mi opinión tanto monta monta tanto.
#29 Pues ya ves.
#38
Repito lo que dije arriba. Si estos señores llaman asesina a la gente que defiende el aborto, no es lógico que luego lleguen a contemplar la pena de muerte, por muy excepcional que sea el caso, si ser relativistas, cosa que como ya he dicho, ellos condenan.
Poci... en fin ellos mismos. Menos caso se les va ha hacer.
#8 Si los tienen cuadrados en este tema... sobre todo está el rollo poco lógico de tener más manga ancha con un promicuo hetero por ejemplo... que debería ser tb pecado... en fins...
Ahí no mearon los de la curia fuera del tiesto ni ná...
#24 Una de las características de la monarquía es ser hereditaria
#10 A ver hablamos de su baremo y no del nuestro Pero es verdad. Imagínate en confesión un católico:
- Padre soy un crápula borracho que la monta cada sábado tacata.
10 avemarías y reflexiona en lo que has hecho, algún día deberas casarte en sagrado matrimonio y dejar esa pecaminosa aunque interesante vida y tacata.
- Padre soy gay.
Se acaba de montar.
#39 Yo no veo relativismo. Teniendo en cuenta que la Iglesia considera que la vida humana debe ser respetada y protegida de manera absoluta desde el momento de la concepción, consideran tanto a los embriones como a los fetos como personas de pleno derecho. A partir de ahí, lo que hacen poner por encima el derecho a la vida del resto de la sociedad, inocente, por encima del derecho a la vida de un reo culpable, y solo cuando sea extrictamente necesario para proteger vidas. Lo que no admite en ningún caso es privar del derecho a la vida a un inocente.
#5 #11 Demagogos. Para que vamos a poner los textos completos, si podemos poner solo la parte que nos interesa, ¿verdad?
2267 Si los medios incruentos bastan para defender las vidas humanas contra el agresor y para proteger de él el orden público y la seguridad de las personas, en tal caso la autoridad se limitará a emplear sólo esos medios, porque ellos corresponden mejor a las condiciones concretas del bien común y son más conformes con la dignidad de la persona humana.
O mejor aún, ¿para que vamos a poner la última y actual versión del catecismo si podemos poner otra con la que hacer mejor demagogia?. La última versión une 2266 y 2267 en el siguiente 2267:
2267 La enseñanza tradicional de la Iglesia no excluye, supuesta la plena comprobación de la identidad y de la responsabilidad del culpable, el recurso a la pena de muerte, si ésta fuera el único camino posible para defender eficazmente del agresor injusto las vidas humanas. Pero si los medios incruentos bastan para proteger y defender del agresor la seguridad de las personas, la autoridad se limitará a esos medios, porque ellos corresponden mejor a las condiciones concretas del bien común y son más conformes con la dignidad de la persona humana.
Todo esto es, que el catecismo permite la legítima defensa de la sociedad, llegando incluso a utilizar la pena de muerte si no hay otro medio, pero como bien dijo Su Santidad Juan Pablo II en la encíclica Evangelium Vitae, estos casos suceden muy rara vez, si es que ya en realidad se dan algunos
... y se sigue impartiendo clases de religión en las escuelas
#18 En Nigeria hay una cantidad notable de cristianos. Islam y cristianismo se reparten casi todo el país.
#28 ¿? dicha separación se da por sentado en Europa... creo que se refiere a que más chunga es la teocracia Islámica... Aunque yo creo que soloo proque tiene más poder...
Y no merece mas pena de muerte la pederastia?
Si es que a veces dan ganas de ir para alla con una lata de gasolina y hacer una locura...
Monarquia electiva... no conocía el concepto...
Pos como siempre. Igual de retrógrados que siempre.
#29 La iglesia se las sabe todas para imponerse y tener poder... un "dios que es rey en la tierra" merece un sucesor monarca.
Quien entiende a la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, por eso tanta gente a dejado de creer en ella. Está en decadencia.
#50 No se discute si la iglesia católica esta a favor de la pena de muerte contra los homosexuales, sino si está a favor de que la homosexualidad no este al mismo nivel que la heterosexualidad. A mi entender, discriminar los homosexuales sea cual sea la argumentación, es homofobia.
#52 Si hubieras leído las noticias verías que si bien la iglesia está a favor de la despenalización, no van a apoyar la propuesta francesa, de ahí que se levante tanto revuelo.
#57 lo se pero mira el titular de esta noticia: "El Vaticano ha adoptado una posición homófoba, mostrándose a favor de la pena de muerte" y lee la noticia que me has indicado, es correcta la noticia enviada a menéame?
Siguen dando al mundo lecciones de "buenhacer", caridad, respeto, etc... que, a la hora de la verdad, se transforma en rechazo e imposición para los temas que no les conviene.
Son personas, como tú y yo
yo comparto la pena de muerte contra quienes se aprovechen de la ignorancia o de la fé para restringir las libertades de los individuos..(manipulación).. convirtiendolos en esclavos a base de mentiras , promesas e historias... y luego presumir de humanidad permitiendo que la gente muera de hambre desde su mausoleo dorado...
#53 Lo lei y no pone que vaya a oponerse, de hecho no dicen que sí ni que no:
“Lo primero es aclarar de lo que se trata, nadie ha publicado oficialmente un texto para después discutir en sus particularidades y entender de qué cosa se trata; no es el caso construir ahora polémicas de un objeto que no es claro"
Aunque sí dicen claro que estan en contra de que se criminalice la homosexualidad:
"La Santa Sede no está a favor de un reconocimiento a leyes penales que consideren como un crimen la homosexualidad"
Yo estoy de acuerdo con que se apruebe esa resolución de la ONU y me gustaría que el Vaticano la apoyara, pero de una cosa al titular va un abismo.
Bueno, en realidad están a favor de la muerte de los gays que no sean sacerdotes. Los pedófilos no son tan malos ¿verdad?
Erronea? http://senderodelpeje.com/sdp/contenido/2008/12/11/95731 o http://www.elpais.com.uy/081211/ultmo-386748/ultimomomento/iglesia-apoya-despenalizacion-de-la-homosexualidad
Pues si el Vaticano "os condena a muerte" el Islam no te digo na. Lo que pasa k contra esos es mas dificil escribir.
Vemos como LaicismoYa se le permite poner el titulo que le de la gana sin penalización.
Bien, la demagogia a algunos se le permite
La iglesia tendría que desaparecer
Titular amarillista. Es falso que la Iglesia católica justifique la pena de muerte para homosexuales.
#48 Qué parte del país tiene las leyes más duras?
¿El Vaticano homófobo? ¡Lo que me faltaba por oir!
#49 Es una nación. Las leyes de ámbito estatal las elabora el gobierno.
La Iglesia no debe ni pinchar ni cortar en la política.
#42 La Iglesia y la religión actualmente son dos cosas diferentes, de como nació a lo que se ha convertido va un mundo.
Ateo el enunciado no es amarillo chillón?.
Una vez más, todos estos gays, lesbianas, transexuales, bisexuales, ... son afortunados de vivir en España, que además de ser Españandereta tiene sus cosas buenas: se pueden decir gilipolleces sin que te maten. A ver cuándo el Vaticano (y no me hablen de hace siglos) ha ejecutado a ningún homosexual.
Si vivieran en Afganistán, Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos, Irán, Mauritania, Nigeria, Sudan, Yemen, ... sus familiares estarían recogiendo sus trozos, si es que los buitres dejaban algo.
No hay ciudadano más de segunda que quien tiene que espetar este tipo de argumentos para atacar al Vaticano.
Por si alguien piensa que soy del Opus o algún tipo de fundamentalista, pregunten a algún cristiano de entre esas personas que nos podrá confirmar algo:
Catecismo: redactado por la Iglesia Católica
Nuevo Testamento: conjunto de libros escritos sobre la vida de Jesús
Es decir, no mezclemos cristianismo con Vaticano, ni homosexualidad con Vaticano, pongamos cada cosa en su sitio.
De la noticia:
"El Vaticano nos condena a muerte".
Una sola busqueda en internet:
http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/paises/aplican/pena/muerte/homosexuales/csrcsrpor/20070517csrcsrsoc_3/Tes/
Afganistán, Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos, Irán, Mauritania, Nigeria, Sudan y Yemen aplican la pena de muerte contra los homosexuales.(Extraido de la segunda noticia)
¿Acaso son católicos si quiera todos esos paises?.
Estoy totalmente en contra de la actitud de la Iglesia con los gays, pero no es válida tanta demagogia y estupidez para atacar por atacar. Porque despues, personas con conocimientos en la materia religiosa cono #0 se los cree y realiza su particular cruzada creyendo que lleva razón
Ojala pongan una bomba en el Vaticano.