Hace 15 años | Por Ripio a sp.rian.ru
Publicado hace 15 años por Ripio a sp.rian.ru

Un grupo de estudiantes tomó la Radio Era en la isla de Lesbos y exigió transmitir un espacio creado por ellos sobre el anarquista de 15 años que fue asesinado.Acciones análogas y desórdenes masivos se realizan en otras partes de Grecia.

Comentarios

tarkovsky

Ria novosti no aclara que las emisoras de radio se okuparon durante media hora, cuidado con los medios grandes que son maestros en la manipulación.

Ripio

#13 De acuerdo que "exigir" suena mal.Pero entonces ¿que hacemos para reclamar justicia,echar una instancia debidamente compulsada y esperar unos cuantos años? Y luego transcurrido el tiempo,que se limpien el culo con tus peticiones.
#8 Tenemos que ponerte en lo alto de una tarima,para que te oigan todos,¡COÑO!

Luther_Harkon

#8 ¡El fin no justifica los medios! Revolución sí, pero pacífica. Como dijo Albert Einstein:

"Creo que las ideas de Ghandi son de las más sabias de nuestro tiempo. Deberíamos esforzarnos en hacer las cosas a su manera; no usar la violencia a favor de nuestra causa, sinó dejando de participar en todo aquello que consideremos malvado"

D

¡Adelante Grecia! Se que es difícil, pero esta gente se está currando una alternativa (a parte de los disturbios que sacan las televisiones de aquí)

Ripio

#24 Es que lo facil es llamar violentos y descerebrados a los que simplemente estan HARTOS.Las personas con unas condiciones de vida mas o menos dignas,no forman tumultos ni pasan el rato pegandole fuego a un pais.¿Hay algun meneante que en sus ratos libres se dedique a incendiar cajeros? Lo dudo.Lo que pasa es que al final uno "muerde" y lo que tienen que comprender los que mandan es que cuando eso sucede hay algo que funciona muy mal.

rapazz

#17 Las ruedas de prensa funcionan si eres Telefónica e inviertes chorrocientos millones en publicidad en ese medio (digo telefónica como puede ser cualquiera). Si eres un cualquiera dirán lo que diga el jefazo de la emisora, que seguro que es amigote del político de turno.

Es triste, pero es así.

giles

#42 ¿Te suena Gandhi, Martin Luther King? ¿Te parece que no consiguieron nada?

N

#25 Toma, aquí tienes tu colacao.

D

"ampliar la ofensiva significa radicalizar la insubordinación a cualquier jerarquía ejercer nuestra creatividad destructiva contra la sociedad del espectáculo sabotear las mercancías que sabotean nuestras vidas reunirse en asambleas eligiendo delegados siempre revocables por la base conectar todos los lugares de lucha no descuidar ninguno de los medios técnicos útiles para la comunicación liberada dar un valor de uso directo a todo lo que tiene valor de cambio organizar la Autodefensa de los territorios conquistados..."

Nanni Balestrini, Los invisibles

D

#44 Por favor, basta de los ejemplos quemados de Gandhi y de Luther King. Sus acciones fueron de desobediencia civil y no, realmente no lograron nada... si no hubiera sido por el resto de gente de sus mismas ideas que luchaban y se dejaban la piel. Ellos eran el símbolo visible de una lucha que en muchas ocasiones fue violenta.

Vete a Myanmar a ver si una sentada en la puerta del gobierno sirve para algo. A veces las cosas no tienen solución dialogada. Y al gobierno griego esto se les ha ido de las manos.

A

#52 ¿Que eres un policia salido de Minority Report? ¿Adivino? ¿Como sabes que van a matar a alguien y que a continuación lo defenderemos? Y menuda comparación, pretendes comparar una "supuesta muerte futura" con miles y miles de asesinados en Irak y Palestina. La demagogía si que es algo que "se te va de las manos"...

Ellos no dicen defender "a ningun pueblo" (Eso es tope leninista, por cierto) ellos son parte del pueblo. ¿Y desde cuando echar un papel en una hurna es "que el pueblo decida"? Lo que pasa es que ya hay mucha gente cansada y que ya no se traga el cuento de esta falsa "democracía".

D

#2 #3 #13 Claros ejemplos de borreguismo casero desvocado,me parece que ustedes no saben que los derechos que tienen los consiguieron gracias a valientes como estos chicos,y ojo el movimiento en Grecia engloba a Hombres,Mujeres,niños,Jovenes,ancianos,Estudiantes,trabajadores de todos los ambitos y ramas desde el cartero,electricista al profesor de Universidad,y a todos les une un deseo de verdadera justicia,igualdad ,democracia,que la gente comun,humilda tome las riendas de sus vidas......

Es algo para solidarizarse y admirar, pero a ustedes parece que la solidaridad que les conmueve es la de la clase politica con los Banqueros.

Saludos libertarios

Ripio

#69 Aunque tengo opiniones contrarias a otros usuarios(como puedes comprobar en los comentarios)estamos llevando una discusion normal sin "negativear" a lo loco como "trolls" y sin insultar.

arafat

aun asi siento mi efusividad y es verdad que las cosas se deben de decir otra manera en un sitio como este, pero me indigna que sigamos defendiendo el sistema o incluso la "educacion" para enfrentarnos a lo que nos rodea. creo que la violencia es necesaria por que no hay otra salida. El sistema se esta volviendo tan perfecto que es capaz de anular cualquier forma de oposicion conocida, solo de una forma que lo sorprenda podremos derrocarlo y conseguir lo que es nuestro. Me apena enormemente pensar que podriamos vivir en un mundo mucho mejor y q nos conformamos con pisarnos el cuello unos a otros para conseguir unas migajas del pastel

Ripio

#31 Anda que no se te ve el plumero a ti.

Ripio

#60 Te hago un C/P de una noticia que puedes ver aqui:http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE4BE07120081215?sp=true
"Un sondeo de opinión publicado el domingo por el periódico Kathimerini mostró el nivel de desaprobación del Gobierno en de un 68 por ciento, con un 60 por ciento de los consultados diciendo que los disturbios fueron un levantamiento social más que la manifestación de un grupo aislado de manifestantes violentos".
Es decir,la gente corriente de Grecia como tu o como yo,los que estan viviendo en estos momentos esos sucesos,lo ven como una respuesta logica.Y no creo que el sondeo lo hayan hecho a manifestantes encapuchados.Respecto al video,pues mira,no me hace gracia que achicharren a nadie,pero eso es querer desviar la atencion del tema,centrando las cosas en 1 individuo cuando el tema es que un pais entero esta revolviendose.
Edito "Habéis pensado en la familia de esta gente? Son tan currantes como cualquiera " Nuevamente a tocar la fibra.¿Y los otros,no trabajan,no tienen familia,no quieren vivir normalmente? ¿O es que salen por generacion espontanea?

Ripio

#66 Pienso que antes de llegar a eso habran emprendido acciones de otra clase.Y es evidente que con nula repercusion.

D

#79 me alegro que opines asi, yo no soy violento..... pero creo que se le da demasiada importancia a los disturbios,que al parecer es lo unico que interesa sacar a los grandes medios, porque las asambleas populares en los barrios, universidades, en los ayuntamientos de pueblos pequeños donde la mayoria se ha levantado y democraticamente deciden que van a hacer eso no lo ponen...aqui hay otros medios alternativos de información:

http://www.alasbarricadas.org/noticias/

http://grecia-libertaria.blogspot.com/

http://www.nodo50.org/La-policia-asesina-a-un-joven.html

sleep_timer

!! QUE TRIUNFE LA REVOLUCIÓN !!

!! A LAS BARRICADAS !!

Ya estamos tardando aquí en hacer lo mismo... Pandilla de rojillos de sofá. Acojonaos... ¿ No hay huevos en España o que ?

Ripio

#32 Una vez (en Alicante)unos activistas de "Greepeace" se encadenaron (ya no recuerdo porque) cortando una carretera y se sentaron en el suelo.Al llegar la policia,cortaron la cadena con una cizalla y los enrollaron a todos en un "pack" ante las carcajadas y choteo de los espectadores,los polis se limitaron a repartir alguna colleja y calvote entre risas.Admiro y envidio su aguante,pero su accion solo obtuvo como respuesta comentarios jocosos en la prensa local.¡Ojo! Reconozco que "Greenpeace" a conseguido muchas cosas sin usar la violencia.Tambien consiguieron que los ASESINARAN LOS SERVICIOS SECRETOS FRANCESES volando su barco.Asi que,el estado te puede ASESINAR a sangre fria,pero el pueblo no puede rebotarse ¿no?

Ripio

#25 No te puedo votar negativo porque la noticia la he traido yo,asi que solo te puedo decir que te votaria varios negativos.Vamos a ver,chico listo,¿conoces personalmente a la gente que comenta? Evidentemente no, juzgas directamente como pijos acomodados a los que no piensan como tu.Pues mira,vivo en MI casa con PC e internet pagadas por MI y siempre que ha habido mangoneo laboral he saltado el primero a reclamar lo que corresponde.¿Y tu que eres,un nene de papi o un madurito que ya solo ve el color gris en la vida?

loborojo

Y si no te escuchan... ¡Gritalo!

Luther_Harkon

#42 En el momento en que usas sus mismos métodos, te conviertes en uno más de ellos.

b

Imaginemos que en Grecia hubiese un gobierno socialdemócrata y que el partido convocante de manifestaciones que acaban en incidentes violentos fuera ultraderechista al estilo FN francés, y no comunista. De qué hablaría la prensa? Seguramente de intento de golpe de estado.

Wazz

Cuando los camioneros colapsaron las carreteras y autopistas este verano, les llovieron críticas. Cuando los estudiantes quemaron, rompieron y tomaron a la fuerza en Grecia, les aplaudieron.

Cuánto cinismo.

Ripio

#56 "...los años del terror de la Revolución Francesa" ,eso si que es salirse de madre.Aparte,eso fue hace unos cuantos años.Yo te pongo un ejemplo reciente,claro y contundente:¿recuerdas la convencion republicana en EEUU antes de las elecciones? Manifestacion PACIFICA.¿Resultado? decenas de detenidos ACUSADOS DE TERRORISMO
Ascienden a 800 los detenidos durante Convención Republicana

Hace 15 años | Por IkkiFenix a rebelion.org

¿Que bonito verdad? No te confundas,vives en una ilusion optica,un espejismo,pero de libertad y democracia poquito.

Ripio

#80 Hace rato que,con tus argumentos intentando tocar la fibra sensible,te veia venir.Y efectivamente has llegado al punto ETA,momento en el cual se mezclan churras con merinas.

D

#63 #57 Para Giles:yo creo que dramatizais,ya te digo que son gente normal como tú y como yo,aunque se den enfrentamientos con la policia,pero lo que quiero hacer ver es que en el mundo hay violencia que se lleva la vida,los derechos de las personas y aqui es donde esta la desinformación,porque por ejemplo en colombia llevan ya la treintena de sindicalistas asesinados por el gobierno y los empresarios;en Arabia Saudi queman a las mujeres por brujeria,asesinan por adulterio,es el medievo y aqui viene el rey saudi y Gallardon,Zapatero y Juan Carlos le dan el toison de oro;las guerras de este planeta por recursos naturales para las Industrias de occidente causan cuantos muertos y violencia,en Mexico hace nada asesinaron a 2 chicas de una radio rebelde,ante esto no hay tanta indignación y es por la desinformación y la manipulación de los medios.......
yo creo que si comparamos veras que una violencia es descomunal y tiene como fin enriquecer a los de siempre,mientras que la otra es de gente normal que siente rabia e indignación por estas cosas que te comento y busca mejorar el mundo,es decir lo hacen por el bien de TODOS,por eso tienen mi compresion y solidaridad....

Ripio

#44 Y yo te repito: admiro a esas personas y la no-violencia.Pero querer solucionarlo todo con la no violencia es imposible.Triste pero cierto,imposible.Y la historia reciente y pasada esta llena de ejemplos.Daria lo que fuese porque todo se solucionase hablando,pero los que estan ARRIBA pisotean y estrangulan a los que estan ABAJO,mental(atocinamiento de masas,ocultacion de informacion) y fisicamente (trabajo,deuda etc).Y son los que mandan los que dicen hasta donde puedes quejarte y siempre van royendo como gusanos un poquito mas de tus derechos.Hoy mismo,aqui,he leido que los presos tendran que pagar su manuntencion en nosedonde.En breve (exageracion)"pague usted las balas de su fusilamiento".

enak

#24 Destruir algo que has pagado tú con tus impuestos es como si te pones a destrozar las paredes de tú casa a mazazos, es un poco estúpido.

Siempre hay otras formas de hacer presión. Me jode un huevo que:

- Hay manifestación pacifica o sentada por el Plan Bolonia:
llega un grupo de anormales que muestra pancartas que nada tienen que ver con el tema a tratar y no sólo eso que se ponen a destrozar mobiliario urbano. Siendo que no son estudiantes sino el grupo tal o el grupo cual que quiere que todos sepan que están ahí y que su forma de pensar-ser es la mejor.

- Hay manifestación porque un grupo de trabajadores se va ir a la calle:
llega un grupo de anormales que muestra pancartas que nada tienen que ver con el tema a tratar y no sólo eso que se ponen a destrozar mobiliario urbano. Siendo que no son de la empresa, ni simpatizantes ni nada...

-Hay un grupo haciendo presión por tal o cual tema y hacen una manifestación taponando varias calles y...llega un grupo de anormales que muestra pancartas que nada tienen que ver con el tema a tratar y no sólo eso que se ponen a destrozar mobiliario urbano...

EL inteligente es el que toma decisiones que joden al gobernante y le presionan para hacer algo sin joder lo que ellos mismos pagan.
Mismamente la iglesia consigue muchas cosas y no va destrozando nada..., o los grupos de feminazis,son pequeños y también consiguen muchas cosas en favor de sus pensamientos... les sacan al gobierno lo que quieren de forma más sutil y menos violenta.

Ripio

#15 Siempre esta la ocultacion de la informacion.El sabado traje esta noticia :Muere una persona por bomba en banco de Oregon,EEUU

Hace 15 años | Por Ripio a espanol.news.yahoo.com

y todavia no he oido nada en ningun medio nacional ni europeo.Y la noticia es un tanto rara y ademas con muertos.

edmont

Bueno, lo que he puesto en #37, así tal cual, está un poco difícil de leer. Es de V de Vendetta, la parte en que V consigue meterse en los estudios de televisión y emite un vídeo suyo para toda la nación.

Aquí, se lee mejor, en inglés: http://www.sandmonkey.org/2006/05/04/v-for-vendetta-a-rant/
Y aquí en español: http://heinzguderian.wordpress.com/2007/11/18/londres/

gambitero

Isla de Lesbos...

¡Toma, toma, toma! /Quagmire mode off

D

#16 No no no no estás equivocado, no puedes exigir nada con violencia o recibirás violencia ¿O crees que tus ideas son absolutas, la mejores y más molonas y se tienen que imponer a la fuerza?

Esto pende de un hilo, es cuestión de tiempo que muera alguien más y se líe la de la ostia, luego todos a llorar al cementerio.

D

Molotov cocktail´s day yaaaaa

Luther_Harkon

#63 Veo difícil que alguien te diga que sí abiertamente, pero en vista de lo dicho por aquí, seguro que más de uno piensa/dice un "es la única forma que tenemos de enfrentarnos a las fuerzas opresoras del estado".

Lo siento, pero no es la única forma. Hay que luchar, pero pacíficamente.

Luther_Harkon

#65 El problema es que se justifica que esa revuelta sea con violencia. Yo creo que ninguno aquí haya criticado las protestas y movimientos sociales. Por otra parte, verlo como una respuesta lógica y encontrarlo justificable no es lo mismo.

giles

#65 RIPIO, yo no estoy en contra de las protestas, ni de las manifestaciones y estoy de acuerdo con que la gente salga a la calle a pedir justicia y democracia. Yo creo que los dos dejamos claros nuestros puntos de vista y que más o menos entendemos lo que el uno y el otro queremos decir.
Lo que no puedo defender es a gente que lleva armas, porque los cócteles molotov son armas (y muy peligrosas) para defender sus ideas. Simplemente no es justificable y no se puede defender de ninguna manera porque no tienen delante a nadie con ametralladoras ni a un gobierno dictatorial. Al tío que quemaron, al del vídeo, le podían haber hecho algo bastante grave y no hay nada que lo justifique.

xaman

Y aquí se puede soltar una retahíla de frases sobre la revolución pacífica, cada cual mejor que la anterior. Para mí la mejor es la de Gandhi: lo que se consigue con violencia sólo se mantiene con violencia.

Qué quiero decir, pues lo poco que se consiga con estas propuestas (si esto sigue así) será con el derramamiento de mucha más sangre, no puedo protestar por la muerte de un compañero rebentando a hostias a todo el mundo, esque es absurdo y no se consigue nada. Bueno sí, quizá consigan una guerra abierta entre fuerzas del orden y protestantes, y por mi aprecio por estos últimos sólo puedo decir que lamentaré sus muertes porque a poco más llegarán.

D

"Ampliar la ofensiva significa radicalizar la insubordinación a cualquier jerarquía ejercer nuestra creatividad destructiva contra la sociedad del espectáculo sabotear las mercancías que sabotean nuestras vidas reunirse en asambleas eligiendo delegados siempre revocables por la base conectar todos los lugares de lucha no descuidar ninguno de los medios técnicos útiles para la comunicación liberada dar un valor de uso directo a todo lo que tiene valor de cambio organizar la Autodefensa de los territorios conquistados..."

Nanni Balestrini, Los invisibles

edmont

La idea anarquista en general y la de la expropiación en particular, encuentran muchas más simpatías de lo que se cree entre los hombres independientes de carácter y aquellos para quienes la ociosidad no es el supremo ideal. «Sin embargo -nos dicen con frecuencia nuestros amigos-, ¡guardaos de ir demasiado lejos! ¡Puesto que la humanidad no cambia en un día, no vayáis demasiado de prisa en vuestros proyectos de expropiación y de anarquía! Arriesgaríais no hacer nada duradero.»

Pues bien; lo que tememos en materia de expropiación es no ir demasiado lejos. Por el contrario, tememos que la expropiación se haga en una escala demasiado pequeña para ser duradera; que el arranque revolucionario se detenga a la mitad de su camino; que se gaste en medidas a medias que no podrían contentar a nadie, y que produciendo un derrumbamiento formidable en la sociedad y una suspensión de sus funciones, no fuesen, sin embargo, viables, sembrando el descontento general y trayendo fatalmente el triunfo de la reacción.

Piotr Kropotkin, La conquista del pan, 1888
http://www.geocities.com/Area51/Jupiter/2816/

Ripio

#3 Pues creo que la cosa empieza con lo que apunto en #4 .Porque si accidentalmente hay otra muerte,entonces no se que puede pasar.

xaman

#84 ¿Te suena de algo Gandhi? ¿Revolución de las rosas de Portugal? ¿Mayo francés?
Vamos a ver, cosas que se consiguieron con violencia:
-Revolución francesa: Perfecto, pero resulta que la vida de un campesino en aquella época no se diferenciaba mucho de la muerte, por lo que se podía pagar con vidas humanas.
-Revolución rusa: Más o menos lo mismo.
-Revolución cubana: Más o menos lo mismo.

Lo que vengo a decir es que se han conseguido grandes cosas mediante la violencia, no lo voy a negar, y de hecho soy de los que defienden la revolución cubana, defiendo a Marx, etc. Sin embargo, no veo que la situación actual sea tan grave como para tener que PERDER VIDAS HUMANAS.

Por cierto, el voto negativo es por llamarme cobarde e insultar al pacifismo.

Y que paso con el 'movimiento antiglobalizacion'? Pues que la brutal policía italiana mató a Carlos ¿Quieres que se repita? Yo desde luego no.

Ripio

#17 Cuando vayas me avisas,llevare un hisopo para echarle agua bendita a Losantos no sea que te mande a los demonios que habitan en su interior.

giles

#40 Y el intento de homicidio. Echad un vistazo al vídeo en #35
Muy "guais" los "compañeros" sí.
Van a matar a alguien con tanta "revolución" y ya me estoy imaginando las justificaciones. Daños colaterales les decían otros.

b

#30 Bonita justificación del golpismo. Es decir, yo estoy jodido y lo pago con la propiedad de gente que no me ha hecho nada con el objetivo de echar a un gobierno y "cambiar las cosas"
#39 No todos los que justificais el vandalismo en meneame sois niños de papá. Solo la mayoría

Luther_Harkon

#74 Sin verme afectado por tus calificativos y definiciones, creo sinceramente que son una muestra de tu falta de respeto por las opiniones de los demás. Y tranquilo, que me ahorro ponerte la definición de (in)tolerancia. Mantengamos la fiesta en paz, que en general la discusión era un intercambio de opiniones bastante tranquilo.

Luther_Harkon

#72 No se trata de causar muerte o no, des de mi punto de vista. Como llevo repitiendo hasta la saciedad, la violencia no es forma de resorver problemas (por ninguno de los 2 bandos). El mismo movimiento sin cócteles, piedras ni palos también sería eficaz.

D

“Hace ya mucho tiempo que ese grupo de gentes que se denominan Estado ha dejado de estar al servicio del ciudadano para preocuparse exclusivamente por sus intereses privados. Esta pandilla de roñosos que paralizan un medio de difusión tan poderoso como la radio tal vez nos ahorran la proclamación sobre las ondas, durante el día entero, de las ventajas de la purga Dumanoir. Pero nos ocultan cuidadosamente el hecho de que, en el momento actual de la técnica, podrían subsistir infinidad de emisoras privadas, al menos en FM, sin excesivos costes y sin publicidad, dejando a cada uno la facultad de expresarse.”

Boris Vian.

D

#2 Es la unica forma de cambiar las cosas. Piensas como todos.

c

Ya, un loco cabrón ha intentado asesinarle.. te olvidas del loco cabrón policía que mató a un chabal de 15 años. De eso no te has quejado no? No has dicho, seguro que los locos cabrones policías matarán a mogollón de anarquistas y serán como la ETA!

Mira, yo creo que aquí la violencia está más que justificada, y quien crea necesario utilizarla porque está hasta las pelotas de esta mierda, pues tiene todo mi apoyo. Pero claro, como han dicho por arriba, en la tele sólo sacan a gente quemando contenedores, nada de lo que hay detrás. La violencia en las calles es un medio para conseguir un fin. Pero sólo se habla de una parte de ese medio.

Y claro, putos ciudadanos, que van con cockteles a quemar polis, mientras la policía les pide por favor diálogo, no te jode?

Pero claro aquí lo importante son los bancos y las cabinas telefónicas. No la vida de la gente.

N

#9 Te he votado negativo sin querer, lo siento .

giles

#49 No, se le ha ido de las manos a estos chavales. No estamos hablando de Myanmar ni de una dictadura. Estamos hablando de un gobierno elegido por sus ciudadanos y de un asesinato que ya tiene los culpables en la cárcel.
Estamos hablando de unos chavales que no saben aceptar la democracia ni las decisiones del pueblo que dicen defender.
Repito, van a matar a alguien y lo justificaréis como hacen los americanos con los iraquíes o los israelíes con los palestinos
Y seréis igual que ellos

arafat

perdon si parecian insultos, pero solo eran definiciones.

gentuza
f. desp. Gente de mala calaña:

sumiso, 1. adj. Obediente, subordinado.
2. adj. Rendido, subyugado.

cobarde.
1. adj. Pusilánime, sin valor ni espíritu

Patan. 1. adj. Hombre ignorante.

b

Veo que en meneame se justifica el vandalismo, porque "es la única manera de cambiar las cosas". Es muy fácil ser un rebelde revolucionario en casa de papis con ordenador e internet que no pagas tú.

giles

#8 ¿Y qué vamos a decir cuando quemen a algún policía o a un periodista? ¿Y si lo matan?
Mobiliario urbano, claro... Esta gente es una inconsciente http://www.liveleak.com/view?i=c32_1229116287

kikuyo
Penrose

En fin.... espero que les salga bien la cosa... aunque no creo...

edmont

Good evening, London. I thought it time we had a little talk. Are you sitting comfortably? Then I'll begin... I suppose you're wondering why I've called you here this evening. Well, you see, I'm not entirely satisfied with your performance lately... I'm afraid your work's been slipping and... and well, I'm afraid we've been thinking about letting you go. Oh, I know, I know. You've been with the company a long time now. Almost... let me see. Almost ten thousand years! My word, doesn't time fly? It seems like only yesterday... I remember the day you commenced your employment, swinging down from the trees, fresh-faced and nervous, a bone clasped in your bristling fist... "Where do I start, sir?", you asked, plaintively. I recalled my exact words: "There's a pile of dinosaur eggs over there, youngster", I said, smiling paternally all the while. "Get sucking". Well, we've certainly come a long way since then, haven't we? And yes, yes, you're right, in all that time you haven't missed a day. Well done, thou good and faithful servant. Also, please don't think I've forgotten about your outstanding service record, or about all of the invaluable contributions that you've made to the company... Fire, the wheel, agriculture... It's an impressive list, old-timer. A jolly impressive list. Don't get me wrong. But... well, to be frank, we've had our problems too. There's no getting away from it. Do you know what I think alot of it stems from? I'll tell you... It's your basic unwillingness to get on in the company. You don't seem to want to face up to any real responibility. To be your own boss. Lord knows you've been given plenty of opportunities... We've offered you promotion time and time again, and each time you've turned us down. "I couldn't handle the work, Guv'Nor", you wheedled. "I know my place". To be frank, you're not trying, are you? You see, you've been standing still for far too long, and its starting to show in your work... And, I might add, in your general standard of behavior. The constant bickering on the factory floor has not escaped my attention... nor the recent bouts of rowdiness in the staff canteen. Then of course there's... Hmm. Well, I didn't really want to have to bring this up, but... Well, you see, I've been hearing some disturbing rumors about your personal life. No, never you mind who told me. No names, no pack drill... I understand you are unable to get on with your spouse. I hear that you argue. I am told that you shout. Violence has been mentioned. I am reliably informed that you always hurt the one your love... the one you shouldn't hurt at all. And what about the children, its always the children who suffer, as you're well aware. Poor little mites. What are they to make of it? What are they to make of all your bullying, your despair, your cowardice and all your fondly nurtured bigotries? Really, its not good enough, is it? And its no good blaming the drop in work standards on and management either... though to be sure, the management is very bad. In fact, let us not mince words... The Management is terrible! We've had a string of embezzelers, frauds, liars and lunatics making a string of catastrophic decisions. This is plain fact. But who elected them? It was you! You who elected these people! You who gave them the power to make your decisions for you! While I'll admit that anyone can make a mistake once, to go on making the same lethal errors century after century seems to me nothing short of deliberate. You have encouraged these malicious incompetents, who have made your working life a shambles. You have accepted without question their senseless orders. You have allowed them to fill your workspace with dangerous and unproven machines. You could have stopped them. All you had to say was "No". You have no spine. You have no pride. You are no longer an asset to the company. I will, however, be generous. You will be granted two years to show me some improvement in your work. If at the end of that time you are still unwilling to make a go of it... you're fired. That will be all. You may return to your labors

Alan Moore, V from Vendetta, 1988

giles

#59 Yo en ningún momento he hablado de EEUU como ejemplo de democracia. En su momento ya critiqué aquello y me pareció tan injustificado como te lo pareció a ti.
El problema es que estas manifestaciones no son pacíficas.
Edito: Veo que no queréis hablar del vídeo enlazado en la que un pedazo de cabrón intenta llevarse por delante a unos cuantos policías

c

Yo creo que a las emisoras no les quedó mas remedio que aceptar.

Veámoslo así:

Tu eres el mandamás de una emisora, cadena, medio de comunicación..., y resultan que te llega una multitud dispuesta a emitir un mensaje. Esa multitud está dispuesta a emitir su mensaje si o si. Y si te niegas, lo menos que puede pasarte es que te quedes sin equipo para emitir. Porque tener en cuenta una cosa, la policía puede parar a 100 enfurecidos, pero no a 100000(y las cifras son al tuntún) Que hacer como jefazo del cotarro, pues que emitan y despues se marchen de allí.

giles

#69 Lee lo de comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Lo tienes justo encima del cuadrito cuando escribes. Estas insultando directamente a usuarios.
Por cierto, ¿tú desde dónde escribes? ¿En un papel y por ciencia infusa aparece en meneame o estás utilizando un ordenador?

giles

#54 #55 Yo me refiero a estos chavales http://www.liveleak.com/view?i=c32_1229116287 Y con estas cosas sí, te pueden matar. No es que me lo imagine o adivine, es que ha estado a punto de pasar.

giles

#85 Este no ha sido mi argumento en ningún momento ni soy yo el que ha utilizado a las víctimas mortales. He utilizado el mismo argumento (solo que yo he dicho muy claramente que sabía que era una exageración (o juntar churras con merinas como tu dices)) que ha utilizado #78 en su comentario.
Y no intento tocar ninguna fibra. La fibra se tiene o no se tiene. Se tiene cuando se ve a una persona ardiendo porque un loco cabrón ha intentado asesinarle y te asusta que se deje una protesta en sus manos.

giles

#74 A mi me siguen pareciendo insultos pero al menos me ha hecho gracia la salida de buscar la definición en el diccionario. Al final has quedado tan educado como lo que criticabas en #69

giles

#45 Es exactamente la misma táctica que utiliza Israel con los Palestinos y que luego critican.
Matarán a alguien que tenga la mala suerte de que le caiga un coctel molotov encima y se justificarán como hacen los americanos cuando matan civiles en Irak.
La violencia engendra la misma mierda y las mismas justificaciones estúpidas.

giles

#78 carl111 te voy a poner un ejemplo de unos asesinados en España, también por sus ideas:
Isaías Carrasco, Miguel Ángel Blanco, Gregorio Ordoñez, Fernando Múgica...etc
Son asesinados por ETA, que dice defender el bien común del pueblo vasco.
Hay que huir de la "defensa del bien común" que algunos dicen defender porque nunca sabes hasta dónde llegará. Es cierto que el ejemplo es exagerado pero lo he hecho para que comprendas que a veces defendemos cosas que se nos pueden ir de las manos.

giles

#53 Me parece que los borregos desvocados son precisamente los de los "saludos libertarios".
Para protesta ya está bien. A alguno le convendría releer un poco de Historia y pararse un poco en los años del terror de la Revolución Francesa. A más de un revolucionario le cortaron el gaznate sus compañeros aún más revolucionarios.

j

no estaria mal decir verdades a traves de los microfonos.. en vez de maquillar y bla bla bla bla bla bla blab alb alb al

xaman

#94 Eres un irreverente. Y no has entendido NADA DE NADA. joder, vamos a ver por partes.

Pq estas cosas si que me suenan a mi y se han conseguido TODAS desde que el buenrrollismo politicamente correcto y el pacifismo estan en boga.
Esque pacifismo no es sentarse en casa a descansar, actualmente no hay respuesta pacifista, no hay huelgas generales, ni de hambre ni de nada, no hay ningún tipo de repulsa social a lo que nos dan.

Al último párrafo, ¿He dicho yo lo contrario? Lo único que he dicho es que si actúas violentamente, te responden violentamente y al final, acaban pasando estas cosas. Y por supuesto que la culpa fue del policía que lo mató, nos ha jodido, sólo faltaba que la culpa fuera del pobre Carlos. Y dime, ¿Qué han conseguido con las respuestas antiglobalización? Pues yo te lo digo: la muerte de un inocente y montones de heridos, el mundo sigue estando igual de mal. Mira yo te digo que si todos esos que van de negro protestando con cócteles molotov y demás, van de blanco y se plantan en mitad de una calle principal de varias capitales hacen el doble que lo que consiguieron, y sin heridos.

Por cierto, lo atropellaron.

xaman

#78 por eso tienen mi compresion y solidaridad....

No creo que nadie aquí esté en contra de esta gente al 100%, es más dudo de que los pacifistas que aquí estamos los condenáramos (al menos, yo no lo haría). Y supongo que la mayoría nos pondríamos, de tener que elegir, antes del lado de estos insurrectos que de su Gobierno. Lo que decimos es que simplemente, no van a conseguir nada así, porque ellos tendrán piedras, cócteles molotov, puede que armas del mercado negro y alguna otra cosilla. Pero el Gobierno tiene TODOS armados, TODOS preparados, TODOS protegidos, y si se sale de madre soldados con su carrocería. Y no creo que nadie quiera una revolución como la francesa, bolchevike o cubana.

D

#32 Bueno, si he pagado una parte... también tendría derecho a destruirla, ¿no? Dado que estas situaciones no se dan por arte de magia, quizás existe un equilibrio entre gente que aceptaría destruir un poco de su parte y los destrozos cometidos. En cualquier caso, los destrozos están mal, pero es lo que sucede cuando la gente revienta.

c

#36 yo he pensado lo mismo! jaja

c

Si te informas un poco más que en los periódicos y telediarios, verás que todo esto no ha estallado sólo por el asesinato del chico, esto ha sido la gota que ha colmado el vaso.
También sabrías que los que están en la calle son miles de personas de todas las edades, de muchas ideologías políticas diferentes y de varias clases sociales, y muchas ciudades.. me parece demasiado ingenuo que pienses que todo esto lo estan llevando sólo "niños" jugando a la "revolución".

Pero bueno, opinar es gratis.

D

se pueden poner enlaces de la wiki???

D

#92 no me suenan, no las he vivido, serian en otra epoca:

Te suena el movimiento antiglobalizacion? te suenan las ETTs? te suenan los pisos a 50 kilos? te suena dividir entre 8 la compensacion por despido improcedente?

Pq estas cosas si que me suenan a mi y se han conseguido TODAS desde que el buenrrollismo politicamente correcto y el pacifismo estan en boga.

Lo siento, pero a mi el pacifismo me parece que es simple cobardia... o egoismo, no se como llamarlo... Pero me parece que solo es la 'ideologia' en la que se cobija todo aquel que 'deja hacer' (deja que le jodan, deja que le humillen, deja que le vejen....)

Que puede haber jipis por ahi? bueno... si... pero los menos, la mayoria de los pacifistas es gente que no se quiere mojar y busca una excusa.

Una ultima cosa: como mataron a Carlos se callo todo el mundo y ya no se molesta al G7 para que siga haciendo lo que le de la gana y no nos suelte a sus perros con licencia para matar? La culpa de la muerte de Carlos fue de quien le pego un tiro en la cabeza a bocajarro, de NADIE mas. O acaso ETA mata concejales del PP pq el gobierno español no quiere solucionar el problema politico que tiene euskal-herria?

giles

#89 Creo que se te olvida que los culpables del asesinato ya están en la cárcel. Si hubiera un montón de locos cabrones policías atacando a la gente sin razón (como hacen estos manifestantes, la protesta ya dura mucho tiempo y no se justifica por lo que he dicho al principio) diría exactamente lo mismo.
Lo que quieren estos niños son "la revolución" y como ya he dicho anteriormente se nos olvida que en las revoluciones los primeros que caen en cuanto la cosa se va de las manos son los primeros revolucionarios a manos de revolucionarios aún más exaltados. Y a la Historia me remito.

IkkiFenix

Esta es la clase de iniciativas que hacen falta, y no liarse a destrozar mobiliario urbano.

arafat

#2 #3 #13 es verdad mucha gracia me hacen estos de ... sois unos vandalos...hay q dar una rueda de prensa e irse para casa... si fuese por gentuza como vosotros... todavia estariamos con el yugo al cuello y levantando piramides a base de latigazos... que asco os tengo borregos sumisos... y encima lo peor es q vais de que sois los educados, los que haceis las cosas como "dios manda". y no sois mas que unos cobardes que lo unico que os llena es tener el televisor mas grande quue el del vecino. ! Patanes !

D

#83 te equivocas:

En la transicion se consiguieron TODOS tus derechos en barricadas, no en ruedas de prensa. Es ahora cuando se pierden derechos a toda velocidad en sentadas pacificas.

Y que paso con el 'movimiento antiglobalizacion'? en cuanto dejaron de usar la violencia para tratar de impedir reunirse a el G7 dejaron de ser problema para el poder y desaparecieron.

Realmente flipo con los HOOLIGANGS del 'pacifismo'. Siempre he pensado que es una manera de autojustificar la cobardia que supone no jugarse nada por cambiar lo que esta mal. Porque esta claro que no vale para nada -que me muestren algo que se haya conseguido en este pais (o conjunto de paises, como se quiera) desde que llevo vivo-

La violencia desde luego que no es buena.... pero a veces tampoco es mala.... basicamente es una cosa que puede ser necesaria o no....

andresrguez

#0 Un grupo de estudiantes tomó la Radio Era en la isla de Lesbos y exigió transmitir un espacio creado por ellos sobre el anarquista de 15 años que fue asesinado por un policía el 6 de diciembre.

No me parece correcta la idea de andar apoderándose de las emisoras. Por esa regla de tres, pues ale, vamos a apoderarnos de la COPE.

D

¿Exigieron? ¿Y cómo lo exigieron? Al parecer a palos, estas cosas no se pueden aplaudir, por mucha rabia que haya.

D

Hace ya tiempo que se le está empezando a ir la olla a los revolucionarios Griegos, porque todo debe tener un límite y un final... a ver cómo termina todo, aunque esperemos que pacíficamente.

andresrguez

#16 No os vale con una rueda de prensa, que es como se hacen estas cosas ??
Lo dicho, me voy a apoderar de la COPE, porque como no me gusta su pluralidad...