Hace 15 años | Por DLTD a gallir.wordpress.com
Publicado hace 15 años por DLTD a gallir.wordpress.com

Los fascistas de la década de 1930 fueron expertos en usar las tecnologías de comunicaciones más sofisticadas –el cine, la radio, periódicos, publicidad– para divulgar sus mensajes destructivos y llenos de odio [...]Internet en bruto es el hogar natural de racistas, mentirosos, traficantes de odio y lunáticos salvajes. ]No todo es casualidad, seguirán aprovechándose de las tecnologías, sobre todo en épocas de crisis e incertidumbres. Por eso la importancia de la educación, de enseñar a practicar el escepticismo y el espíritu crítico de verdad

Comentarios

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relacionado @antono

D

#4 Es fácil saber quienes son "fascistas". Todos aquellos que pretenden hacerte ver "la realidad" para a continuación "explicártela" y "movilizarte".

D

Merece llegar a portada.

D

También sirve para propagar ideas democráticas, de tolerancia, divulgación de la ciencia, pensamiento crítico...

alehopio

La tecnología, como tal, es neutral en cuanto a su intención. Es la finalidad que quiera darle el hombre lo que hace buena o mala su utilización.

El caso que siempre se pone como ejemplo es el de Nobel. Al inventar la dinamita puso en manos de la humanidad una herramienta importantísima para transformar el mundo para el bienestar humano, si embargo los hombres también la hemos usado para matar a otros hombres. Y la conciencia de ello hizo a Nobel crear los premios que llevan su nombre.

D

A mi me parece una noticia con cierto tono amarillista, no es una herramienta para el fascismo en exclusiva, es una nueva forma de comunicacion total. A traves de internet se expresan ideas de cualquier tipo. Es una forma de extender el fascismo... pero tambien lo es para extender conocimientos, ideologias de izquierdas, derechas, centro... es para todo, y por lo menos no es algo que controlen solamente los 4 lideres de turno, es una red vasta e infinita, libre.

b

Creo que el mensaje que se lanza no queda nada claro. Para mí internet es el hogar de todos, lo bueno y lo malo, lo que nos gusta y lo que no, lo que entendemos y lo que no.

"No todo es casualidad, y seguirán aprovechándose de las tecnologías, sobre todo en épocas de crisis e incertidumbres."

Seguirán aprovechándose como nos aprovechamos todos, todos deberíamos tener derecho a usar internet. Quien no esté de acuerdo tal vez es el fascista.

"Sería casi de risa si no fuese porque es cada vez más difícil distinguir quiénes son los fascistas."

Pues sí, cada vez más se está convirtiendo en una etiqueta inútil de tanta gente que se cree en posesión del paradigma ideal del bien.

saó

#9 Este artículo no plantea que el fascismo no deba utilizar Internet. Lo expone como un hecho. Nunca hasta ahora hemos tenido acceso a tanta "propaganda" y de procedencia tan diferente. Si una persona no está preparada puede acabar creyendo cualquier cosa. Y en épocas de crisis como la actual suelen tener más aceptación las ideas más extremas y "fáciles".

No se trata de prohibir, si no de aprender a pensar:

"Por eso la importancia de la educación, de enseñar a practicar el escepticismo y el espíritu crítico de verdad".

D

Sobre el uso de los medios de comunicación para controlar el pensamiento está este extenso artículo de Noam Chomsky: http://www.vamosacontarmentiras.info/verdades/control-i

b

Internet es solo la herramienta que usan pero donde se esconden las causas sociales de nuevos movimientos hacia la intolerancia y la violencia - creo que debemos buscar esas causas fuera de la red.

D

Yo creo que en realidad no le está echando las culpas a internet de nada, sólo avisa de un hecho, que al igual que en el pasado los movimientos fascistas pillaron por sorpresa (sorpresa anunciada) a los estados (que ya tienen una buena dosis de fascismo de por si), en esta era digital, la próxima ascensión del fascismo o de su equivalente puede ser mil veces más meteórica y barrer con todo.

Por supuesto también la era digital puede hacer que los estados quieran llevar hasta sus últimas consecuencias el principio autoritario en el que se basan, controlar la gente con la excusa (o incluso creyendoselo) de la libertad y una vez esté instaurada la infraestructura de control, ¿qué pasará el día en el que el aparato estatal caiga en manos autoritarias?

Pero si me voy a poner optimista, que una vez al año no hace daño, también sería meteórica la ascensión del equivalente de la nueva internacional, y no me refiero a sus ideas económicas o de lucha de clases, sino a un movimiento que al igual que la internacional pretenda distribuir más el poder entre los ciudadanos, al igual que la revolución francesa le arrebató el poder a la nobleza para distribuirla un poco más entre burguesía y pueblo.

D

#2 pero antes que todo, internet es una herramienta de divulgación de las ideas pornográficas... eso ante todo, luego los videojuegos y al final un poco de ideología, para sentirnos trascender...

D

La gran diferencia es que Internet es bidireccional. Los medios tradicionales requieren de muchisimo dinero y contactos para entrar, por lo que son muy faciles de corromper y controlar. Aqui puedes exponer tus argumentos a coste 0.

b

#12, esa es la mejor frase del artículo, el problema es que no me encaja muy bien con lo demás. El mismo artículo parece que quiera fomentar un espíritu crítico hacía solo una parte de internet, y no todo, que sería el significado de la frase. No creer en lo que de antemano te dicen que no creas no es ser crítico.

En resumen, tenemos dos facciones en internet, las dos dicen que no creamos a la otra, que seamos críticos con esos otros, pero se ven a ellos mismos como representantes del bien y la salvación. ¿Dónde ha leído antes este cuento?

jm22381

Un artículo que defiende no creer a los fascistas que critican a Bush y Cheney...
¿Esto qué es? ¿El mundo al revés?

D

Sinceramente con la excusa del "fascismo" intentan desde la otra punta disfrazandose de un chupismo guay de buen rollo de controlarlo todo, al que se salga de su estrecho punta de vista se le tilda de fascista y al paredon con el.

palitroque

Internet is for pr0n

r

Internet no es mas que la forma de exponer las ideas, sean las que sean, y que no pueden censurarlas. Es aquí donde les duele. Las televisiones,la mayor parte de los periódicos y las radios están en manos de amigos. Todas controladas por PP y PSOE ,mas este ultimo por cantidad al menos. Excepto en las comunidades nacionalistas donde dominan estos.

Ejemplo: quien decía tres meses antes de las elecciones lo que se nos venia de la crisis.

El 99% de los periodistas y economistas de este país eran tan ignorantes. Supongo que no.De hecho al menos a uno si se lo oí en la radio. Pero al resto "ni esta boca es mia".

Entonces a donde nos lleva esto, a la puticracia, pues luego,que no se extrañen que vengan los fascismos. El fascismo aumenta por la sencilla razón de que los demócratas, igual no son tan demócratas como quieren hacernos ver.

m

¿¿¿¿!!!pero como se puede mezclar...????!!

11S

11M

Crisis Economica

con

Nazismo !!!!!!!!!!!!!!

Y esto lo dice en su blog, un tipo que tiene vetada en MENEAME la inclusion de noticias de Burbuja.info por que literalmente dice que ....

"no se admiten insultos, magufos.." y no se que mas...

Es decir el Galli este, aun despues de haber explotado la burbuja mas grand de la historia, el sigue en su mundo de piruleta, llamando "magufos" al principal foro de habla hispana que lleva denunciando el asunto.

Por supusto, como ya nos e puede negar de forma directa lo innegable, que ha existido una burbuja financiera y un expolio sistematico, ahora solo se atreven a atacar en generico.... sin decir que atacan,,,, es decir "las conspiraciones".... en generico.... por que a ver quien es el guapo que niega la realidad en la que estamos inversos, sin quedar coomo un gilip*ll*s

w

Creo que falla estrepitosamente la educación. Pero para conseguir una buena educación hemos llegado a un punto de no retorno mientras no se consiga consensuar una fórmula de respeto. No puede ser que alumnos estén por encima del educador. No puede ser que a través de los medios nos desinformen de manera tan exagerada. No puede ser que nadie esté por encima de nadie sólo porque tiene más poder adquisitivo y por tanto poder para influir y comprar voluntades... pero claro esto es un mercado y es fácil, muy fácil desestabilizar. En resumen: hasta que explotemos y vuelta a empezar. Pesimista que es uno.

kismet

Esto sería un problema, si Internet fuera controlado por alguien, mientras haya opiniones distintas y libertad, no hay nada que temer.

D

Lo mejor para evitar esta situación: Don't feed the troll.

D

#15 Muy agudo.

Destaca en el artículo que muestra implicitamente esto:

1ª La distribución universal de información a cantidades nunca antes vistas de personas.
2º El filtro de la información es el receptor.
3º El derecho del receptor a interpretar la información, esté preparado para interpretarla o no.

Que algunos sectores se arroguen el derecho a realizar la segunda y tercera parte, véase China y Google, o los usuarios opinemos es completamente distinto. Uno puede ser fascista o no, pero el problema es cuando el totalitarismo intenta imponerse donde no puede.

D

yo creo que la diferencia entre los medios de comunicación anteriores e internet es la LIBERTAD, en internet somos nosotros los que elegimos, y excepto en contadas ocasiones(por ejemplo, spam), uno no se encuentra algo que no quiere, porque solo encuentra lo que busca. Esa es la magia de esto, es el único medio de comunicación libre de la historia, puede ser manipulado, pero es mucho mas difícil, ya que(casi) cualquier persona puede expresarse con libertad, muchas veces amparado en el anonimato.

D

Ya, pero ese mensaje hay que darlo hacia todo, no solo hacia el fascismo. Tanto prevenir sobre las grandes compañías y su marketing (en ocasiones propaganda más sutil y efectiva que la de cualquier doctrina política) así como de todo lo que intente eliminar o reducir al mínimo el auto-criterio y la autonomía.

k

Esta noticia huele demasiado a demagogia barata y manipulación de masas. Ahora resulta que internet, el único medio LIBRE de expresión de verdad, es la "cuna" del fascismo porque lo que hace es DENUNCIAR el fascismo "normalizado" que nos meten en todas las TV, prensa y radio? El colmo de la manipulación son estas "operaciones orquestadas" de "el ladrón llamar ladrón a su víctima", denigrante, sectario y corrupto. El 11m, el 11s, el 7j...atentados con bandera falsa por todas partes, y encima hay que quedarse calladito como buen esclavo verdad? mientras la gente se queda en paro y pasa hambre, a algunos les está doliendo en el alma que la gente "abra los ojos".

jss

#4 hay tantas que merecen llegar a portada y no llegan, pero no se porqué ésta sí va a llegar, ¿o no?

D

#20 ¿Entonces los fascistas son esos sobrehipotecados mileuristas de empleo precario que se empeñan en culpar de sus problemas personales a los banqueros o políticos?

Lo de buscar un colectivo enemigo el cual es el causante de todos tus problemas es un requisito del fascismo y muchas idioteces. Pero no me parece que sea bastante para poner la etiqueta fascista.

#19 Aunque no siempre sea mi problema tengo derecho a opinar, aparte de que no vivimos en aislamiento y mucha gente a la hora de la verdad trata que la sociedad se oriente por sus creencias y muchas veces lo consigue.

D

#8 Podría llegar a serlo, sin duda alguna.

Las personas tenemos distintas visiones de la realidad, en general bastante mal integradas ( -nuestras ideas y su pretensión de obedecer a la realidad siempre están en conflicto y contradicción entre sí mismas y con la fenomenología de "lo real"-).

Cualquiera que pretenda haber superado esa tensión logrando el ajuste perfecto entre la realidad y su visión de la realidad es un protofascista. Cualquiera de éstos que pretenda además movilizarte es un fascista plenamente constituído.

Alguien que dice haber superado esa tensión es alguien que se mueve en el terreno de lo absoluto, en los dominios de la verdad y de la mentira, en el conmigo o contra mí. En ese terreno la tolerancia no es sino una timorata aceptación del error que no ha lugar ni perdón. Es el terreno en que todo es posible.

D

#28 El problema de eso es que es caldo de cultivo para los separatismos y la intolerancia, es una forma de delimitar el "nosotros" del "ellos".
En honor a la libertad y a la paz tolero esas ideas, pero eso no quita que lo vea como un peligro para la sana convivencia entre pueblos.

i

#0 con la diferencia que ahora todos tenemos la oportunidad de criticar o incluso burlarnos de este tipo de actitudes, ya que expresarse en internet e alcance de todos los ciudadanos y no de unos pocos acaudalados

b

#23, formularé la pregunta de otra forma, ¿qué problema le ves a eso? Te pido simplemente una opinión razonada para ver si yo la puedo entender, no he dicho que no puedas opinar.

J

A esos bandidos,desafortunadamente,nada los detiene,pero ahi lentamente van cayendo de a uno y se van es para la carcel

PepeMiaja

¿Os preguntáis quiénes son los fascistas?. Leed aquí quienes tratan de quitarse las culpas de encima acusando exclusivamente a aquellos a los que tienen fobia. He ahí los fascistas.

S

Pregúntenle a la Escuela de Frankfurt, jojojo.

En todo caso, el manejo de tecnologías ha permitido todo. En Chile, sin ir más lejos, el manejo de la franja política (por televisión) permitió en gran medida la expresión opositora que se impuso en el plebiscito de 1988 que sacó a Pinochet del poder. Así que decir que sólo beneficia a unos no es tan preciso; sólo beneficia a quien pueda usarla de mejor manera. En fin, de muy poco rigor intelectual el artículo, casi tanto como los contenidos que critica.

teliasonera

el 20minutos está lleno de neonazis

b

#17, no puedo tener nada en contra de la gente que defiende algo civilizadamente, respetando, sin provocar ningún daño a los demás, da igual que lo que defienda sea una bandera, una creencia, una idea, una persona, un animal, etc.

¿Qué problema tienes tú con eso?

i

#45 lol es que este post ya estaba destinado a l calamidad cuando de entrada nombran a los nazis que es casi lo mismo que decir Hitler

D

El fascista es el que ha escrito el artículo a mi entender.
Sino a que despotricar contra determinados movimientos? No te estás quejando de eso mismo?
Por qué pones esos ejemplos?

harryhausen

No entiendo muy bien el posicionamiento del artículo, ¿quiere 1) defender realmente que Internet es una nueva vía para el desarrollo de fascismos e intolerancias y por tanto avisar del peligro de la red o quiere 2) meterse con los autores de Loose Change, Terrorstorm, Zeitgeist, etc. y por tanto avisar de los peligros de éstos documentales?

Si se trata de la primera posición, sinceramente, ni caso. Internet, al menos de momento y espero que siga así muchos años, es LIBRE, lo que no se puede decir de ningún medio de comunicación anterior. El peligro, en este caso, está en la educación que se le dan a las masas. No hay más que ver foros religiosos y ver que son libres para decir lo que quieran, por muy absurdo que a mí me resulte (y nótese que digo absurdo y no fascista).

Si se trata de la segunda posición, sinceramente, ni caso. Estos documentales, estés de acuerdo o no con lo que plantean, no son de acceso obligatorio ni se publicitan masivamente, sino que son los propios usuarios los que han hecho que lleguen tan lejos. Seguramente haya intereses detrás de sus discursos, pero como los hay en todo. Eso sí, te dan la opción de verlos o no, y de que si los ves, te gusten o no e independientemente de si te gustan, compartir o no sus ideas. Todo esto no suena muy fascista.

Así que... ni caso