Hace 15 años | Por --101953-- a es.youtube.com
Publicado hace 15 años por --101953-- a es.youtube.com

Policías disfrazados de "anarquistas" están quemando y destruyendo tiendas en Atenas. En el video se ve a estos "anarquistas" hablando tranquilamente con otros policías de uniforme como si no pasara nada. El video es de un programa de la televisión griega.

Comentarios

oldboyhc

#3 Lo peor de todo es que esto cuando se lo dices a la gente, no se lo cree. "¿Pero cómo va a hacer eso la policía?"
Por fin un video para poder demostrarlo.

Xandri

Supongo que la policía de Grecia utilizará esa estrategia,igual que la española.
Ejemplo:http://www.diagonalperiodico.net/article3209.html

k

Yo sí que he visto casos en España en los que provocadores con pintas de punky desaparecen entre el cordón policial o directamente puedes ver como se suben a los furgones policiales.

medina

#3 Comparto al cien por cien

D

Los que han votado la noticia supongo que hablan griego y entienden perfectamente todo lo que dice el presentador.

M

Imaginate un pais en que los skinheads son policias, pues si le pones de nombre Grecia ya no te hace falta ni imaginarlo, es realidad.

D

joder, no sabia yo que tantos meneantes supiesen hablar griego.

D

#29 y las fotos de la otra noticia donde se veían claramente y a la luz del día tíos vestidos de vándalos (con bates incluídos) al lado de polícias (se veía claramente que eran policías) hablando? Testimonio de un universitario de lo que está pasando en Patras (Grecia) -lo que no sale en la prensa-

Hace 15 años | Por --63804-- a nodo50.org


Que otra conclusión sacas tú?

xmetralla

Para #35 Aquí está: Grupo 6 de la policia Nacional creando altercados en manifestación contra el banco mundial (Barcelona)

Hace 15 años | Por xmetralla a youtube.com


#36: Mira el final del vídeo. Se observa claramente un "supuesto manifestante" (con un pañuelo en la cara amarillo con una bandera catalana) observando como detienen a un "supuesto compañero" mientras otro "compañero" (este sin pañuelo en la cara), echa a los periodistas que quieren filmar la detención.

D

Copio y pego del enlace de #50 "el agente provocador es una figura de dudosa constitucionalidad y fundamentación como medio democrático, por lo que su legitimación es más propia como medio de espionaje o dictatorial."

D

El código ISO para la lengua griega moderna es el, no gre.

http://es.wikipedia.org/wiki/ISO_639-1

jozegarcia

Yo si creo q esto pasa, y pasó en barcelona también en la cumbre contra la UE. Pasa y seguirá pasando porque desgraciadamente, lo que se ve en muchos comentarios de esta noticia, hay una gran barrera que ni videos ni prueba alguna puede sobrepasar y es la idea que tenemos interiorizada de q la policia nunca haria eso (muchas series de polis buenos hacen mella). Y no digo yo q toda la policia sea el diablo y q solo existe para repreimir. también hay una funcion importante contra delitos exacrables, pero a la vez hay una función de control social de la protesta utilizada historicamente por todos los gobiernos. Siempre q sale un caso probado es una "exepción" y es casi imposible que se gane un juicio. Las penas siempre se rebajan (GAL, el agricultor de granada, etc). La policia en el juicio a pesar de ser parte mantiene el supuesto de autoridad de su testimonio, etc. Este video no prueba nada, hay q investigar, pero si no hubiera el tabú que hay haría al menos "sospechar" de la policia. Pero algunos sospechan q los polis son anarquistas disfrazados!!! en fin no hay mas ciego que el que no quiere (o no le dejan) ver.

Xandri

#11 Groña que groña

Neomalthusiano

Se llama PROVOCACIÓN y es tan viejo como el movimiento obrero.
¿A qué creéis que se dedican los servicios de "inteligencia" (de los cuales hay *varios en cada estado)?

#9 Nadie dice que los manifestantes sean pacifistas. Pero ellos dirigen su violencia contra el gran capital (grandes cadenas de distribución, bancos) y contra el estado (comisarías).
Los provocadores policiales a sueldo del estado, se infiltran y atacan al pequeño comercio con el objetivo de dividir al movimiento enfrentando a sus diferentes sectores. Soy partidario de cazarlos in fraganti y darles una "lección" contundente que no olviden en su vida estos cerdos estatalistas.

D

#67 De las fotos que has pegado, ningún uniforme es como el del video ¿No se te ha ocurrido que hay mil uniformes diferentes de mil departamentos y grupos de policía diferentes? De hecho has pegado de antidisturbios, y en las dos noticias relacionadas con el tema de nazis amigos de policías griegos y policías infiltrados, el uniforme con el que sale esa policía aquí denunciada es de calle, de patrulla, no de antidisturbios. Sé que te podría pegar las imágenes de las que hablo para ser más claro, pero es que estoy recién levantado y me da una pereza...

D

La verdad es que no veo muy claro que sean policías disfrazados y no simplemente radicales. Pero tampoco entiendo lo que va explicando el del micro.

i

#11 O eso o tienen vista y han visto el video, pq no creo q haga falta entender griego para ver como salen policias al lado de gente armada con barras.

medina

los que llevamos la noticia a portada tenemos claro que la derecha política y económica hace lo que sea para desprestigiar a los denominados alternativos, antiglobalizadores, internacionalistas, ...

xenNews

#29 ¿Que llevar un bate no es delito? Los cojones. Tú sal por la ciudad de noche con un bate en la mano, a ver lo que tardan en quitártelo y ponerte una multa.

Cualquier objeto susceptible de ser usado como arma, y repito, CUALQUIER OBJETO, puede ser considerado arma si no hay justificación para llevarlo. Y llevar un bate por la noche, en una zona de marcha, o mucho peor aún, en mitad de unos disturbios, no está justificado bajo ningún concepto. Y en unos disturbios no es que te lo requisen y te pongan una multa, es que te detienen directamente.

Venga coño. Que hay vídeos de tíos con bates y extensibles hablando con la policía y están vestidos de paisano.

- cualquiera puede comprarse una chaqueta donde diga "policía"

Y de esto no estoy seguro, pero si llevas un uniforme que se parezca demasiado al real de un policía, probablemente en unos disturbios también te puedan detener. Suplantar la identidad de un agente de la ley no creo que esté permitido.

Deja de decir gilipolleces tío y abre los ojos. Que bajo presión los políticos y el brazo ejecutor se ponen nerviosos y hacen lo posible por desacreditar a los manifestantes para evitar más disturbios.

oldboyhc

#11 No, pero seguro que sabes aquello de "una imagen..."

La intención del video es bien clara y de lo que demuestra. si estás viendo en castellano y apagas la tele en un video de disturbios, lo entenderías de igual forma

c

Yo, desde que veo los comentarios tipo: no puede ser, eso no demuestra nada, puede que sean radicales disfrazados de policías????????(alucino con este comentario) y cosas semejantes, me doy cuenta de la manipulación a la que se llega. El aparato propagandístico americano actual, el de la Alemania nazi, el estalinista, etc. Nos hacen creer lo que quieren. Hoy día,es imposible que unos cuantos radicales mantengan a un país desarrollado en vilo durante una semana de destrucción sin limite, salvo que pase "algo raro". Y..en Grecia (preguntar a alguien que conozca el país) pasan cosas raras, hasta el punto de que en la propia televisión griega se dedican a denunciar a la policía. Esto no es extraño, porque en Grecia desde la dictadura de los coroneles, la policía tiene muy mala fama a nivel popular. Como ocurría en España durante la transición, que cuando un policía ex-franquista disparaba al aire, siempre mataba a algún manifestante.

Maroto

Una vez me dirigía yo a un ensayo que tenía lugar en una calle paralela a otra en la que transcurría una manifestación de okupas. Estaban aún lejos de mi, en eso que doblo la esquina para dirigirme a mi destino y ya en la calle del local veo venir a un grupo de 20-30 personas con walki-talkis con unas pintas... os lo juro, lo más punki, tirao y crestas que os podáis imaginar... ¡eran policías!

Ignoro si participaron en altercados o no pero en todo caso... ¡no os fiéis de nadie!

L

Hay alboratadores que son puramente radicales, pero también es cierto que más de una vez los gobiernos han usado sus propios alboratadores para reventar manifestaciones, como puede ser en esta situación con la que deben estar desesperados. Lo del video es por lo menos investigable y ojalá podamos acabar con los gobiernos manipuladores, para la verdad es que les consentimos muchos, aún me acuerdo de la huegla del 2002 y los supuestos números de participación, y prácticamente el gobierno se salió de rositas, aunque después les tiraramos. Pero lo más fuerte es que aquí apenas hallamos exigido una investigación profunda sobre si el gobierno nos mintió deliberadamente entre los días del 11 al 14 de marzo. Para mí y no seré el único, nos mentía deliberadamente, aún cuando reconocían pruebas contra Alqaeda decían centrarse en ETA. Deberían pagarlo con la cárcel, pero no será la primera vez (con gobiernos del PSOE también pasó, pero sin 200 muertos) ni la última, salvo que seamos más vigilantes y estemos dispuestos a castigarles aunque sean del partido que solemos votar.

D

#47 ¡Error en mi voto! ¡Perdón! Ya te compenso
Muy acertado tu comentario.

D

Bueno, todo es posible, también que sea un tío con escaso apego a la vida que se ha comprado un chupa de poli en el chino, pero lo más probable, más que nada porque es algo corriente en estos casos es que se trate de agentes provocadores haciendo su trabajo, sin más. http://es.wikipedia.org/wiki/Agente_provocador

D

Me parece poco creíble, puede ser y puede no ser.
#3 Con pensar que algo podría ser no basta, hacen falta pruebas tangibles.

D

#30 Lo mejor es dejar "gre" por lo que dice #40. Obviamente no porque sea ISO quien haya fijado el estándar, y menos por el peregrino motivo de que aprobaron el estándar de documentos de Microsoft. Sí, aprobaron ese estándar y miles de estándares más sin los cuales el mundo en el que vives sería un caos absoluto.

xiscosoft

#24 El código ISO-639-2 para el griego si es el gre http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ISO_639-2_codes http://www.loc.gov/standards/iso639-2/php/code_list.php

Por cierto, ¿no es un poco triste discutir eso y no el tema de la noticia?

Respecto a que los policías causen altercados: En España el tanto la comisión del delito, cómo la apología son delitos, por lo tanto incitar a alguien a provocar altercados por muy policía que seas es delito, otra cosa es que el Juez sea justo.

k

No cuentan la verdad de Grecia en ningún medio, dicen en los telediarios: "tropecientosmil RADICALES" fueron a matar a la policía crear incendios y romper mobiliario. Pero...se quedan ahí y tan panchos oye! No explican nada más...no explican el PORQUÉ tropecientosmil ciudadanos se tiran a la calle porque han "abierto los ojos" contra los bancos-gobierno-policía. Osea una persona se tira a la calle a defender su vida y su LIBERTAD "porque sí"? Que expliquen el salario medio de un joven en Grecia según la última reforma laboral...el índice de paro de ese país...el cómo los bancos dirigen al gobierno y se encargan de que no levanten cabeza...

Respecto al tema policía secreta, es efectivamente cierto. Grecia recientemente en los últimos años creó un cuerpo nuevo militar semejante al creado en España hace unos 4 años llamado UME aka "guardia pretoriana", ESPECIALIZADO en represion civil, con entrenamiento "oh casualidad" en EEUU, estos cuerpos han sido creado en varios países del primer mundo por no decir "todos"...(casualidad o no? sabían lo que venía...? acaso lo tenían todo calculado...? posiblemente) En estos entrenamientos se les enseña a infiltrarse entre los civiles protestantes a sembrar incertidumbre con la técnica caballo de troya. Pueden ponerse a romper tiendas de pequeños comercios que no son objetivos reales o pueden ponerse a pegarle a gente manifestante normal, o...etc. Cuando hay una gente que se dedica exclusivamente a "gobernarnos" tiene todo el tiempo, dinero y poder del mundo a perfeccionarlo, para entender lo que está sucediendo que es "global", hay que tener visión..."global". Ah...y lo que nos espera...

IkkiFenix

No hemos descubierto la polvora. Es habitual que la policía se vista de paisano para inflintarse en grupos antisistema en manifestaciones.

D

#2 A.C.A.B.

medina

#34 la hubiera votado pero no la vi

andresrguez

#47 Correcto.

D

#36: ¿No has visto el segundo 20 del video? Ahí se demuestra TODO.

Neomalthusiano

#56 No entiendes inyaka.
La policía, al destruir pequeños comercios y culpar a los manifestantes, los aisla y los debilita (y fortalece, por lo tanto al aestado y al gobierno).

D

Todavía me acuerdo de la chica a la que le reventaron el móvil en la oreja con una porra en una manifestación. Eso, al menos, parece que ha cambiado un poco con zapatitos, porque mira que ha habido manifestaciones... Tampoco digo que no lo vaya a hacer cuando se vea "apurado".

jubileta

Flipo con vuestros comentarios. Me parece que conoceis a pocos policías y a pocos antidisturbios.
Su función es disolver, no emprender una batalla campal, porque desde luego ellos se la juegan también. Ellos irán con porras, escudo y casco, pero tambien hay gente con navajas y palos al otro lado que no dudarian en pegarles un navajazo si se liase parda. Por eso no interesa una batalla.
Las teorias conspiranoicas de más de uno que veo por aqui es de flipar bastante y no, no soy ninguna ingenua, pero conozco a gente en la nacional y en la municipal y desde luego estas cosas que estoy leyendo aqui es para partirse de risa.

xedre

Por mucho que cerréis los ojos acabará llegando aquí. Tiempo al tiempo.

D

#56: Mírate un poco los comentarios, verás que tu segunda razón no tiene fundamento, porque los policías no rompen escaparates para luchar contra el gobierno, sino para desprestigiar a los manifestantes y darles fama de violentos.

oldboyhc

#72 A mí me parece que nunca has estado en una manifestación en el lado contrario. Los policías no llevan simplemente porras, escudos y casco; llevan peloteras y pistolas (y no me digas que no las usan, porque el mejor ejemplo actual lo tenemos en Grecia ahora mismo). Y ya me dirás qué puede hacer una navaja (que para empezar, lo de las navajas sí me parece un tanto exagerado, al menos a mí ni se me pasa por la cabeza ir a una manifestación con un arma blanca), contra una pelotera o una pistola.

Y perdona que lo diga, pero la gran mayoría de las veces, son los propios antidisturbios los que provocan a los manifestantes. Créetelo o no, eso me da igual. Los que hemos estado en las manifestaciones ya sabemos lo que hay, por desgracia. Pero lo que sí te pido es que al menos no juzgues tan a la ligera diciendo que son "conspiparanoias", porque a pesar de lo que quiera la gente, la policía defiende a quien le da de comer, y si tiene que desprestigiar a un grupo de manifestantes, lo hará por los medios que hagan falta, tal y como pasa ahora en Grecia.

D

#74 Mucha palabra, poca prueba. No le des la vuelta a la tortilla. Eras tú el que ha intentado demostrar que el uniforme de la noticia no es el que utiliza la policía real. Pues yo en #68 lo que te digo es que sigas buscando, que esos enlaces no valen para tus argumentos. No tengas morro y me quieras hacer a mí probar que son mentiras tus pruebas para probar que las pruebas de la noticia son mentira, que para vago, yo, te lo aseguro.

D

#0 Nada nuevo bajo el sol roll

t

Todo esto me trae a la cabeza la película Z de Costa-Gavras en la que se representan determinados hechos durante la dictadura militar en Grecia.
http://www.eldigoras.com/eom03/2004/2/fuego27cgs14.htm
Manda huevos que en la Europa de la democracia de la impresión de que estamos volviendo a los orígenes. Siempre he creído cierto lo de que todo es cíclico, pero joder, esperaba en estos casos unos ciclos con más recorrido.

D

No veo nada claro nada. En cualquier caso, si esto es verdad, en mi opinión queda aún más deslegitimada si cabe la postura tan defendida aquí de que quemar tiendas y la violencia que se está viviendo en general en Grecia no es tan mala vía para que te hagan caso.

DAVO

VERGONZOSO!

Wolverine

#16 Si yo también, pero cuando digo que también he visto extraterrestre la gente se ríe.

D

#24: Mejor deja GRE, que la gente se enterará más ¿No crees? Además, es una norma ISO, los mismos que aprobaron el "estándar" de Microsoft de documentos.

D

#68 Mucha palabra, poca prueba.

Dudo mucho que haya un solo cuerpo de policía que anteponga la palabra "POLICE" en inglés, olvidándose de poner "Αστυνομία", "POLICIA", "Gendarmerie", o la que sea en el idioma del país de turno.

Es que vamos, algunos se creen cada cosa que es pa fliparlo. Las manifas de hoy son cada vez más parecidas a lo que eran las guerras de antaño: venía fulanito caballero o reyezuelo de turno, les soltaba una arenga al grupo de campesinos, y venga todos fervorosos a la batalla, sin pensar ni contrastar nada.

D

¿Nos tenemos que creer que son policías? Aunque no se yo estoy indeciso, sobre todo viendo que la fuente de esta noticia es un tío que tiene como avatar un buen trasero de mujer.

D

#13 Groña groña que algo queda.

D

Madre mía, y luego se habla de conspiranoia...

Aitortxu

Lectura relacionada: "Little Brother" de Cory Doctorow

D

#3 He tenido broncas con munipas y nacional, y por lo menos aquí rompería una lanza en favor de la nacional. Los otros no, demasiado cerca del poder político. En Grecia, hasta donde se, siempre diron caña a los débiles, tendrías que ver las hostias que les daban a los pobres albaneses.

D

Ajnosti = KK, mas o menos

jubileta

#73 es que no estoy desprestigiando al grupo de manifestantes, al contrario, les apoyo totalmente. Y sí, he estado en manifestaciones, y sí, también he tenido que correr. Y fijate por donde, que las únicas veces que he tenido que correr ha sido porque a 4 descerebrados se les ha ocurrido tirar botellas a los policias.

D

Que desastre cuando terminara todo eso? esta muy mal, al parecer el pueblo griego tenia una furia guardada
http://astridtoyo.blogspot.com/

i

francamente no creo que eso sea verdad, por que:
1 el vídeo no es claro.

2 estas protestas están desestabilizando al gobierno Griego, el cual ademas es muy conservador, por lo cual no creo que la policía este en contra de un gobierno fascista.

D

#61 "si llevas un uniforme que se parezca demasiado al real de un policía"

Cierto. Curiosamente, en los uniformes reales de policía griega no pone POLICE sino Αστυνομία:
http://www.2810.gr/img/images/1194446571.jpg

Como mucho, no pone nada de nada, o pone ambos (en los escudos antidisturbios):
http://img.pathfinder.gr/Media/i/4/4011/1554.jpg
http://img.pathfinder.gr/Media/i/4/4011/1550.jpg

Que aparezca uno con el texto de "POLICE" a secas, es una clara manipulación.

#47 Venga, aplícale la navaja de Occam a eso.

Me temo que la fe anti-sistema causa la misma ceguera que la fe pro-sistema. No darse cuenta de que hay manipuladores hijos de puta en ambos bandos, es el primer error del necio.

D

#11 jaja. No, yo lo he hecho por el Karma, que si no luego no me dejan comentar...

D

#26 Dos detalles:
- llevar un bate no es delito
- cualquiera puede comprarse una chaqueta donde diga "policía"

Mientras no haya un vídeo con vándalos destrozando escaparates y la policía al lado mirando tranquilamente, lo demás es sólo opinión del comentarista (en este caso tú).

mudito

#18 y chino, y mandarín, y japonés. Es lo que tiene la necedad, que sabe de todo.

Dark_Wise

All cops are bastards!!

D

#34 Otro gran video donde no se demuestra nada.

Yiteshi

Se está perdiendo la calidad en Meneame, demasiada conspiranoia.

jubileta

#3 flipas bastante

D

No son policías, ¡son alienígenas! ¡NOS ESTÁN INVADIENDO Y EL GOBIERNO LO OCULTA!

Vamos, eso es lo que entiendo yo del vídeo...