Hace 15 años | Por jm22381 a popsci.com
Publicado hace 15 años por jm22381 a popsci.com

Laberge y Doug Richardson han logrado 2 millones de $ en financiación privada para su máquina de fusión nuclear. Si consiguen una ganancia neta de energía en 2012 adelantarán al ITER. Una esfera de metal llena de cables, es baja tecnología, pero esa es la idea: en lugar de los sistemas eléctricos muy caros usados para confinar el plasma usan un conjunto de arietes neumáticos chocando con el contenedor exterior del plasma para formar una onda de choque. Aquí es donde su idea es realmente diferente. "Si Michel lo logra ganará el Premio Nobel"...

Comentarios

D

#21 eso me recuerda una frase que siempre decía Arthur C. Clark:
"cuando un científico mayor dice que algo es imposible suele equivocarse, cuando afirma que algo es posible generalmente acierta"
No sabemos muchas cosas del universo (para eso montamos el LCH, por ejemplo) pero hay cosas no se pueden hacer directamente que se consiguen dando un rodeo.

Por cierto, sobre el ITER, en cuanto está ganancia?

jm22381
D

#10 En la segunda página del artículo lo explican un poco. Pretenden hacerlo a pequeña escala (del orden de un motor de automovil) y con poca energía, en el ITER hacen cosas mucho más grandes.

Si funciona (notese el "si" condicional) digo yo que podría ampliarse a maquinarias grandes y sustituir las centrales térmicas, pero tal y como lo están montando solo sirve para sustituir los motores de explosión, por eso es más barato.

sorrillo

Que se dejen de chorradas y se centren en inventar cañones de plasma no vaya a ser que nos invadan los extraterrestres.

D

Esta máquina podría salvar el mundo

¿Es al fin la máquina que destruirá el LHC?

dankz

Hay un físico de guardia ? Yo esta noticia me la tomo con bastante escepticismo. Más que nada por que de lo poco que recuerdo de física me parece que para vencer la repulsión electromagnética de dos núcleos ( ambos positivos ) hace falta una enorme cantidad de energía que no se si puede hacer de esa manera.

Vamos esto es como las continuas noticias sobre que se va a curar el cancer que llega a meneame de vez en cuando. Y por supuesto todas ellas son promesas muy distantes de ser cumplidas.

Creo que como dice #9 esto no huele nada bien.

D

#12 "Hay un físico de guardia?"

No hace falta:
- la teoría funciona, las ondas de choque aumentan la presión y provocan fusión
- el problema será el desgaste de materiales y las pérdidas de energía en todo el proceso (mayores que en el ITER)
- aunque si consiguen un rendimiento positivo, más de uno estará dispuesto a cambiar pistones incluso cada mes, siempre que pueda repercutirlo en la factura de la luz

alehopio

Hay experimentos con fusión microdetonativa con más probabilidades de salir adelante:
http://eltamiz.com/2007/04/28/un-soplo-de-aire-fresco-para-el-confinamiento-inercial/

Las ondas de choque electromagnéticas, que son menos costosas de obtener y más fáciles de manejar, provocan el confinamiento inercial del combustible (que se elegirán según las características del fusor), lo que nos da una tecnología asequible en el corto plazo y no como en el resto de experimentos de fusión (como el ITER) que no estarán listos antes de 45 años y eso siendo optimistas.

En España tenemos el proyecto PULSOTRON
http://www.pulsotron.net/spanish.htm

El proyecto Pulsotrón de fusión inercial fue presentado oficialmente ante la Plataforma Nacional de Fusión en el CIEMAT, a los miembros de la misma entre los que se encontraban representantes de las principales empresas eléctricas españolas. Pulsotrón es un proyecto para lograr la Fusión Termonuclear comercial a muy corto plazo, menos de una década. El primer prototipo ha conseguido mayor densidad de energía necesaria para la fusión que las cabezas termonuclearres americanas W-80. El desarrollo del proyecto permitiría la construcción a muy corto plazo de Centrales de Fusión Nuclear mil veces menos contaminantes que las actuales de fisión y a un coste inferior al de las centrales de carbón !!!

El proyecto Pulsotron fue colgado en la intranet de la Plataforma Nacional de Fusion en la ASAMBLEA 23/MARZO/2007
PULSOTRON 4-D PINCH (I name it 4-D because I try to maximize t/V in the equation L=E*t/V from Lawson Factor)
Descripción: Fusión Inercial ( The idea in general has more similarity with Sandia's Z Machine and HERMES )
Presentado por: Javier Luis López Segura

f

creo que la unica manera de salvar al mundo es, desentoxicarnos del pretoleo y del uranio y no mal gastar energia

Fernando_x

http://en.wikipedia.org/wiki/Bubble_fusion

Caramba... mis conocimientos están desfasados, si que se ha replicado el experimento, aunque los resultados son erráticos...

Fernando_x

#15 opino que la fusión fría es un camelo. Lo de estos ingenieros no es fría, sino que parece que parten de un modelo como el del ITER pero a escala mucho menor.

Me lo tomo con mucho escepticismo. Para producir una reacción continuada en el tiempo se necesita una entrada y una salida de combustible. Es decir, una geometría lineal o circular (toroidal), no esférica.

N

#34: ¿Esto es fusión fría? El ITER no es fusión en frío, es fusión en tokamak (cámara toroidal de campos magnéticos).

brian_nara

A mi lo que me preocupa no es que lleguena descubrir la "fusión fría" (confío en que algún día no muy lejano sea factible), sino que algún lobby energético de modelo actual no meta las narices o patrocine su desarollo para luego frenar su implantación. De lograrse la fusión fria (y cambiar todo el modelo de energía fósil por el eléctrico) estaríamos hablando de tener energía 100% limpia (salvo su instalación) e ilimitada. Eso eliminaría a las petroleras y su especulación, y no creo que les haga mucha gracia. Se me hace tan complicado como acabar con todos los bancos.

¿Qué opináis?

Fernando_x

#17 el sistema de cavitación está tan desacreditado como el de la fusión fría.

D

¿No sería más profesional esperarse a lograrlo antes de alucinar con las aplicaciones?... máxime teninendo en cuénta que el problema de la rentabilidad de la energía de fusión lleva sin resolverse desde principios del siglo XX.

jm22381

#2 ¿No os parece interesante el simple hecho de que se esté investigando otra vía distinta al ITER para lograr la fusión fría?... Y lo más importante: que sea financiada con 2 millones de dólares de financiación privada roll
#17 Gracias por tu comentario.
#20 Los prototipos siempre son más grandes que los productos finales, con los años todo se minituariza.
#24 No seas derrotista. Tampoco hace años pensabamos que tendriamos microondas, teles de plasma, móviles,... la ciencia avanza por caminos inescrutados

N

Esto... esto es coña, ¿no? Como hacerme ilusión, me hace muchísima ilusión que sea cierto, pero... ¿nos estamos gastando 1.000 millones de euros anuales en el ITER, y dos ingenieros lo pueden montar solitos? Ojalá sea verdad, pero quizá sea pronto para echar las campanas al vuelo.

Eso sí: sí que cambiaría el mundo de funcionar. Podríamos darle de una puñetera vez la patada al petróleo, para siempre jamás.

D

#23 "una onda de choque que se concentra en el centro de la pelota"

No es exactamente el mismo caso. Más que "una onda", cada golpe de pistón estaría generando un "tren de ondas", que a su vez interferiría con los demás trenes de ondas de los otros pistones. Si consiguiesen llenar de interferencias constructivas una región cercana al centro -no el centro geométrico en sí- podría ser suficiente para que la presión en los puntos de corte desencadenase series de mini-reacciones de fusión.

Sería una forma "cutre" y poco eficiente de conseguirlo, con unos márgenes bastante inseguros y un gran riesgo de que el inversor simplemente vea evaporarse el dinero, pero si lo consiguen... pues bienvenido sea.

jm22381

#41 No, no es fusión fría, se me fue la pinza.

sorrillo

#7 ¿?

Claro que si.

O acaso sabes de algún reactor de fusión que esté funcionando en la actualidad ? (no confundir fisión con fusión)

Alexxx

Avísame cuando pueda

d

La noticia es interesante, pero el titular amarillista.

d

¿No os pasa que la historia personal de estos tipos os suena un poco a chiste?

Yo era ingeniero de impresoras, hasta que a los 40 tuve una crisis existencial que me hizo ver que mis esfuerzos sólo servían para cortar árboles con los que hacer papel para imprimir. Entonces renuncié a mi trabajo y, como de joven hice el doctorado en física de fusión y viendo la situación crítica de la energía a nivel mundial, pensé en crear una planta de fusión nuclear.

Fernando_x

#29 me refiero como método para aumentar la temperatura y la presión hasta alcanzar los límites para producir fusión. Ya se intentó, y al igual que pasó con la fusión fría, aparte del supuesto descubridor, nadie consiguió duplicar el experimento.

A ver si encuentro algún artículo sobre el tema.

A

Hombre, viendo el cacharro, como consigan una fusion nuclear ahi dentro parece que saltaria todo por los aires...

m

#10 son 10.000 y no 1.000

D

#13 "segunda página [...] solo sirve para sustituir los motores de explosión"

En la 3ª página en cambio se ve que el "prototipo" sería un tanto más grande que un automóvil.

D

#24 "El caso es que nunca tendremos una máquina de estas funcionando en casa."

Tampoco tendremos una térmica, ni una nuclear, ni una presa, ni un parque eólico... el caso es que haya un cable que nos traiga 220V a casa, a poder ser durante unas 24 horas al día, y de paso lleve algo de es energía a la planta de extracción de hidrógeno para tener algo que echarle al coche.

"compren la patente"

Tranquilo, con patente o sin ella, seguiremos pagando el recibo de la luz.

D

#21 "el sistema de cavitación está tan desacreditado"

Si es aplicado a la fusión, los sistemas de cavitación intentaban mantener una reacción constante, con una presión sonora más o menos continua. En este caso hablamos de emisiones de sonido puntuales a base de golpes de pistón, capaces de transmitir mucha más energía en cada emisión de lo que podría transmitir un emisor continuo.

Yo no lo descartaría tan rápido. Es un paso hacia adelante en la tecnología; me parece prudente esperar a los resultados del experimento (y que pague otro, claro )

D

#23 "Estos pistones seguramente tendrán factores de inercia y rozamientos ligeramente distintos"

Por otro lado, conociendo estos factores, y siempre que sean constantes en cada pistón, se podría calibrar los temporizadores de cada uno para mejorar la sincronización... y más sabiendo que tenemos procesadores con una resolución de GHz. Incluso, si nos ponemos, hasta se podría calibrar cada pistón "en caliente", variando la presión no solo entre golpes sino durante cada uno de ellos, por ejemplo tomando datos de sensores colocados a lo largo de su recorrido.

ivancio

Tecnología punta.

alehopio

Lista de los experimentos de fusión en marcha
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fusion_experiments

sleep_timer

Es grande aún para ser un Condensador de Fluzo.

t

Esto ya lo hizo keanu reeves... antes de descubrir lo de Matrix.

Alt126

O sea que basicamente hacen lo mismo que Octopus (si, el de spiderman) pero sin la gilipollez de los brazos y de hacerlo "al aire" para que quede bonito.

Lo hacen a escala pequeña y bien cerrado, como tiene que ser.

Así llano mas o menos seria eso, no?

SHION

[Modo millonetis on]Esperemos a que se acabe todo el petroleo, todo el carbón e incluso toda la madera para dejarles que desarrollen la fusión nuclear mientras tanto maletines, compra de patentes para enterrar tecnologías e incluso amenazas y asesinatos.[Modo millonetis off]

Hablando de energía barata ¿alguien se acuerda de ese descubrimiento de la universidad de Valencia de como extraer de forma rentable hidrogeno al agua pura hace muchos años? fue como la gripe aviar, mucho bombo y de repente desaparecido.

THX1138

Esta es la máquina de fusión fría de la semana. La semana que viene tendremos otra y ya no nos acordaremos de esta.
Estos anuncios se hacen para que las compañías petrolíferas (o quien sea) compren la patente. El caso es que nunca tendremos una máquina de estas funcionando en casa.

damocles

De algo estoy seguro: no quiero estar cerca de esa máquina cuando empiecen los experimentos. Mínimo debe estar en un desierto a miles de kilómetros de cualquier asentamiento humano y animal y hacer el experimento a control remoto. Si tiene exito: abrazaremos el futuro, si algo sale mal: la máquina no funciona y tendremos un nuevo crater para marcar en el Google Maps.

JavierMG

Tranquilos, tranquilos...está todo controlado.
No hay que salvar el mundo para nosotros, hay que salvar el mundo "de" nosotros. Está todo controlado, o alguien sigue creyendo que es más poderoso que el planeta? mmm....
Aprovechad lo que teneis!!!

D

Esa máquina no puede funcionar, prece un amasijo de cables y de mecanismos esotéricos. La ennergía nuclear convencional es segura y a mucos puestos de trbajo, esto es un bulo como un piano.