Hace 15 años | Por Colicoco a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por Colicoco a 20minutos.es

Barak asegura que el ataque no será breve. Israel lanza una ofensiva en Gaza. De momento, se han confirmado 155 muertos.

Comentarios

idris

Hijos de puta asesinos, estado terrorista, genocidas protegidos por cierto país productor de armas de destrucción masiva.

#10 No confundamos anti-semita con pro-palestino. También hay mucho anti-islámico y nadie dice nada. Como en todas partes, hay de todo.

D

No entiendo que tiene que ver el antisemitismo con condenar la violencia del estado de Israel. El que los judíos sufrieran el abominable horror del holocausto no exime moralmente a Israel para tener barra libre y atentar contra la vida de los palestinos.

Mientras que los atentados terroristas reciben una condena unánime, la actuación de las fuerzas de seguridad israelíes parece tener total impunidad. A los políticos les da miedo llamar a las cosas por su nombre, pero esto es claramente un caso de terrorismo de estado.

D

Vaya tela... o sea que hasta ahora sólo estaban "avisando". ¿Y qué piensan hacer? ¿Lanzarles una bomba atómica? ¿Gasearlos? ¿Ir uno por uno y pegarles un tiro?

Bye bye, pueblo palestino

sotillo

¿Que calamidades esta causando lo que tu llamas terrorismo israeli ? Yo no soy pro nada pero lo que veo es un genocidio palestino en toda regla y mira que tener que darle la razón al irani me machaca por dentro pero que el mundo esta envenenado por quedaros con unas tierras que no son judías es una verdad tan grande como el sol que sale cada día,

D

Alguien se ha parado a pensar porque se ha hecho esto? De verdad creeis que Israle tiene algún interes en seguir desprestigiando su imagen internacional a base de matar a gente en el pais vecino?

Que gana Israel con lo que está haciendo a parte de enemigos y empeorar aun su imagen exterior.

Por favor pensar un poco con la cabeza, por favor, por un segundo, a ver si creeis que estas cosas ocurren por gusto, porque a los Israelies les gusta matar Palestinos los fines de semana. Investigad un poco de todo lo que ha ocurrido estas semanas, si las noticias que no salen en la prensa en portada, porque no se cotiza tanto la victima israelí como la palestina en la prensa Española, por eso la mayoría no teneis ni idea de que esta pasando allí.

Investigad por vuestra cuenta antes de hacer juicios. Que no piensen los mass media por vosotros. Os lo ruego.

Fernando_x

Hay quien justifica las acciones de los militares israelíes (bombardear y matar palestinos) porque los terroristas palestinos lanzan cohetes y matan israelíes.

Eso dice mucho de ellos.

Ripio

¡¡¡Ostracismo para Israel y EEUU ya!!!

Genko

La sensación que da es que cada vez que el Gobierno israelí tiene algún problema interno (paro, crisis, corrupción) sueltan unos cuantos misiles en Gaza

N

Animales.

Ripio

Encima el muy CERDO de Barak habla de pelear valerosamente.Despreciable,inmundo,abyecto,ruin,execrable el y el pais (solo hay uno)que le apoya.

Ripio

¡Por favor,un dicionario de Español-Hoygan para leer a #57 !

D

225 muertos....qué pasada. Vaya panda hijos de phúta esos que han ordenado la masacre, mi mayor desprecio para todos esos asesinos, empezando por esa puerca con cara de perro que tienen por primera ministra.

Fernando_x

#46 y contraataque por ataque, venganza por venganza, ojo por ojo y diente por diente, hasta que no quede nadie. ¿es correcto?

Y no me digas que te crees eso de que si les causan demasiadas bajas, pararán. Uno es demasiado inocente-ingenuo para creerlo, y menos con unos fanáticos como los de Hamas.

D

Es una cuestión física: uno lee lo que hacen los terroristas israelíes, y lee las opiniones de los que creen encontrar simetrías entre palestinos e israelíes, y cuando menos se le eriza el cabello( una arcada, un vomito?)
Saben los que achacan a Hamas el lanzamiento de cohetes, que sus hijos, sobrinos, y demás familiares sólo beben agua cuando Israel abre el grifo(literalmente); que únicamente reciben medicinas cuando Israel deja que se abastezcan sus farmacias; que comen cuando Israel deja que sus mercados vendan. Saben que Gaza es hoy una enorme cárcel de la que no se sale ni se entra si no es con el permniso israelí? Saben, estos tipos, quiénes son los "padres" de la patria israelí y cuantas bombas hicieron explotar en la cara de civiles inocentes,para tener su estado?
No seré yo quien justifique a Hamas, ni ninguna otra muerte,pero es obvio en este caso( y no es una peli de buenos y malos)quienes son aquí los opresores y quienes los oprimidos

jamaicano

Intentar encontrar un culpable es una chorrada.

Si durante 50 años se estan dando palos, creo que podemos decir que la violencia no ha solucionado nada.

No hay un culpable hay centenares.

Ripio

#13 Este de #10 debe de ser el ex-usuario shma o shem o algun amigo suyo.Suelen aparecer cada vez que se habla mal de Israel.

N

#19 El problema es que hay ostracismo de Israel y EE.UU.... .

S

#1 Nazi e Israeli no es lo mismo?

Creo que los dos levantaron un muro para dividir a la poblacion, expulsaron a la poblacion de una tierra, y luego los exclavizaban. Ambos decian que eran el pueblo elegido. Estan haciendo una limpieza etnica ...

D

#96 ya.. el problema es que tú ves en España las medidas israelíes todos los días. Pero no ves la decenas de misiles qassam que caen todos los días en Sderot y otras poblaciones del Negev.. no .. eso no lo ves. Tampoco ves a los niños israelíes temblando de miedo cada vez qeu suena una sirena. Eso no. Tampoco ves a los terroristas hijos de puta de Hamas (también conocidos como Militantes de la Caridad en Europa) aleccionando a sus hijos palestinos hacia el odio a Israel, a lo judío, y a todo lo que no sea musulmán o tenga a mohammed como modelo.

Eso es lo qeu no se ve. Y no viendo esas cosas, es imposible que los españoles os hagáis una idea fundada de lo que allí está pasando.

D

#77 dices eso porqué eres feo? tienen la culpa los palestinos? hoy en día tienes la posibilidad de hacerte la cirugía estética, y si no te llega de tomar pastillas.No te cambiará el careto,pero tú te verás de otro modo.Incluso puede que veas que ma-tar, a-se-si-nar- a otras personas no es divertido ni tampoco racional(lo siento, no se me ocurrió otro término que pudieras entender mejor)

D

#63 Eres un santo!
Un tipo genial y maravilloso, que justifica,por poner un ejemplo, esto:

"Las fuerzas de ocupación israelí han matado 783 niños palestinos desde la Intifada del año 2000..."
Y es un artículo del año 2006.
Busca tú #63 los muertos que habrá ahora , en 2008, que a mí se me revuelve el estómago.
www.20minutos.es/noticia/145408/0/israel/palestina/ninos/ - 62k -

Wilder

Seguro que mas de alguno habra confundido anti-sionismo, con anti-semitismo.

Tumbadito

¿Es que ese momento no había llegado?... hace año que les vienen rompiendo el culo en nombre de los derechos humanos...

D

#85 DE INOCENTES?

Carta fundacional de Hamas:
Artículo 7: "No vendrá el Día del Juicio hasta que los musulmanes combatan a los judíos, hasta que los judíos se escondan tras las montañas y los árboles, los cuales gritarán: '¡Oh, musulmán! Un judío se esconde detrás mío, ¡ven y mátalo!'".

El objetivo de Hamas es destruir Israel y matar a todos los judios en cualquier parte del mundo, y ha colaborado, necesariamente, en el disparo de mas de 3000 morteros y cohetes en lo que llevamos de año.
Desde el comienzo de la segunda intifada, han muerto mas de 1000 Israelies, el 70% de ellos civiles. Que estado moderno permite eso?

La respuesta de Israel, atacando cualquier blanco de Hamas, me parece legítima y necesaria.
De verdad crees que si el objetivo de Israel fuese matar todos los palestinos posibles, en la zona mas densamente poblada del planeta, el ratio de victimas sería de solo 1:5 ?

Apoyo a Israel. La paz llegará cuando los palestinos dejen de asesinar y dediquen mas fuerzas a fundar su estado que a destruir al estado vecino.

D

#87 recuerdo el asesinato en directo por la televisión de un niño palestino.Fue más o menos así: un padre y su hijo corrían despavoridos por la calle, buscando un lugar donde esconderse. A ambos los había pillado un tiroteo entre militantes de Hamas y soldados( ojo, digo militantes y soldados, cuando podría decir simplemente terroristas de un lado y de otro)
Bien, el padre y el hijo se escondían en una esquina, cuando varios soldados a escasos metros abrieron fuego... lo vio todo el mundo.
Para creerse el tema de los escudos humanos hay que ser un humano bastante posicionado en el lado de humanos que hoy han asesinado a 210 humanos, la mayor parte de ellos inocentes.
Ocurrió también en Libano el verano de 2007:entonces un edificio que albergaba auna veintena de niños y sus monitores fue reducido a escombros por el ejército israelí.
En aquella ocasión también hubo uno aquí que hablaba de escudos humanos.
Que inmoralidad!

derethor

MALDITOS ASESINOS!

MALDITOS TERRORISTAS!

MALDITOS GENOCIDAS!

es que no hay un tribunal internacional? no es delito bombardear indiscriminadamente a la poblacion?

para los que me digan que los palestinos son tambien terroristas, les recordare que la noche de los cristales rotos fue la reaccion de un asesinato terrorista, y que la matanza de lidice fue el resultado de un coche bomba...

LOS NAZIS INVENTARON EL TERROR POR LA REPRESALIA. LOS NAZIS MATABAN 10 POLACOS Y 100 JUDIOS POR CADA ALEMAN MUERTO , EHUD BARAK MATA 200 PALESTINOS POR CADA COHETE...

Fernando_x

#54 que malos que son, que se meten en medio de los pueblos, y entonces el ejército israelí no tiene más remedio que atacarlos allí... lo interpreto como matar palestinos porque eso es lo que es, como cuando digo que los terroristas de Hamas matan israelíes porque eso es lo que es.

ETA tuvo una época que mataba y hostigaba casi a diario y contaba con muchísimo apoyo popular en el PV. Tanto, que se creó el GAL. Que se dedicaba a matar etarras, o casi (lo que hoy en día se conoce como inevitables colaterales que se meten en medio).

Si no apoyé el crimen de estado entonces, tampoco puedo hacerlo ahora.

D

#44 Lee las últimas 3 palabras de mi anterior comentario.

Ripio

#12 #22 Tenia ciertas dudas contigo que gracias a los comentarios que he reseñado han quedado despejadas.

Ripio

#43 Violencia de estado NO, TERRORISMO ASESINATO ENVILECIMIENTO de estado esta mas proximo a la realidad

Fernando_x

#87 hay que ver como son los terroristas islámicos. Ponen a niños como escudos humanos, y claro, los militares israelies no tienen más remedio que matarlos, pobrecillos. Solo te ha faltado decir que la culpa es de los niños, por ponerse en medio. Y que la culpa es de las mujeres, por vestir de forma provocativa...

Que demagogo eres con esa comparación. ¿hamas envía niños a otros países metidos en su ejército?

Fernando_x

#32 mmmm no se... imagina que fuera un español y los etarras matan a algún familiar mio. ¿me pondría a matar vascos? ¿bombardear Euskadi? no se que haría, pero eso nunca.

¿tu que harías?

PD: Podrías decir que la situación no es comparable, pero no hace tantos años, ETA tenía mucho apoyo popular. Si hubiéramos seguido por el camino del ejemplo israelí, podríamos estar en esa misma situación.

G

Hasta cuándo vamos a seguir con la hipocrecía internacional?
Realmente creúian que Israel iba a soportar eternamente que todos los días los bombardeen?
Que los chicos de Isral tengan que vivr bajo tierra porque unos cobardes los atacan en las escuelas?
Que van a aceptar que se asesine impúnemente?
Israel soportó haxta que murió un ciudadano. Hizo todo para protegerlos sin atacar pero si matan a un ciudadano israelí ya es un acto de guerra sin vuelta atrás.
Lo que se debe entender que el verdadero opresor de los palestinos en Gaza es el grupo invasor paramilitar Pro Iraní Hamas.
Hamas está haciendo una verdadera limpieza étnica liquidando palestinos para imponerse con su grupo (no son árabes, son persas)
Por eso ningún estado árabe apoya a Hamas. El ´nico que lo hace es Irán que los financia

D

#3 Coño, buena idea. Vamos a bombardear Bilbao y Bayona, que los Ertchainchas son unos vagos. Y Leganés, que aparte de ser una mierda de monstruo y una mierda de Lago está lleno de rojos peligrosos.

dmart82

#8, ¿que en menéame borran cuentas? No me lo creo. Recientemente en una noticia sobre el perro perdido en barajas, un usuario llamó a una parte de la comunidad "come pollas", y aquí no pasa nada.

trus-perro-perdio-aeropuerto-barajas-estaba-destinado-venta#comment-2

martingerz

esto me suena, que verdad es que la historia se repite esto es lo mismo que lo sucedido en el GHETTO DE VARSOVIA sólo que los papeles se han cambiado.

(...)Los nazis cerrarían el acceso del gueto de Varsovia al exterior el 16 de noviembre de 1940, cercándolo primero con alambres de púa y luego construyendo un muro de tres metros de altura y 18 kilómetros de largo.(...)

la resistencia judía clandestina se agrupó en dos organizaciones mayores. La ŻOB (Żydowska Organizacja Bojowa, Organización Judía de Lucha) era liderada por Mordechai Anielewicz y tenía entre sus miembros entre 220 y 500 personas; la otra era la ŻZW (Żydowski Związek Walki, "Unión Judía de Lucha"), que contaba con un número similar de miembros. Los miembros de estos grupos creían que era necesario resistir agresivamente la opresión. Su armamento consistía mayoritariamente en pistolas de mano, explosivos caseros y cócteles molotov; la ŻZW estaba mejor armada como resultado de mayores contactos clandestinos con el exterior del gueto.(...)

En los días que siguieron , Stroop, siguiendo las indicaciones de su superior de usar todos los medios necesarios, ordenó la quema de todos los edificios del gueto para obligar a los rebeldes a salir de sus escondites. El área se llenó de llamas y humo negro, a lo que aún los judíos resistieron yendo a los búnkeres, que pronto se mostrarían ineficientes por las malas condiciones para la conservación de la comida y el agua, además del aire viciado por el humo. Muchos judíos murieron gaseados por los nazis en los búnkeres, mientras que otros prefirieron suicidarse saltando de edificios en llamas.

La resistencia mayor fue sometida el 23 de abril y el levantamiento en general el 16 de mayo. En esta última fecha, los alemanes volaron la sinagoga Tlomacki (que estaba fuera del gueto) como signo del fin de la existencia del gueto de Varsovia.(...)

http://es.wikipedia.org/wiki/Gueto_de_Varsovia

D

#59 Digo que es una comparación errónea porque Hamas lanza misiles y tiene terroristas suicidas, la ETA usa otros métodos. No es lo mismo capturar a un etarra que a un tipo que es capaz de morir para matarte. De ahí que sea necesario a veces (creo yo) lanzar misiles a edificios.

Es un estado de guerra que no existio en el País Vasco

D

#82 No defiendo a Israel de sus propias violaciones a los DD.HH. pero hay mucho razonamiento falaz en este envío.

D

#52 Lo que no pillo es como eso justifica que el ejército israelí se dedique a contraatacar matando palestinos.

Esa es una interpretación tuya, no es que lleguen los soldados diciendo:

Jeje, al primer palestino que vean, PUM! jajajaja

No es así, los palestinos ocupan territorios en medio de los pueblos donde vive todo el mundo pero el Mossad identifica edificios ocupados por ellos y su técnica es atacarlos directamente con misiles, eso es lo que tu interpretas como "matar palestinos".

ETA mata, ¿bombardeamos los pueblos gobernados por ANV?

Churras con merinas, lo único en común que tienen es que son terroristas

b

#21 No olvides que el moderno estado de Israel fue creado con una mayoría de judíos liberales y agnósticos procedentes de Europa

b

No erán las derechas israelí y estadounidense malas malísimas? Ahora que la izquierda israelí tiene mayor presencia en el gobierno (con Barak en Defensa) y Obama es presidente electo, todo cambiará. No? De hecho el gobierno de Israel es de centroizquierda. El Likud es la oposición

Ripio

Resulta que el mundo entero esta equivocado y solo tiene razon Israel.Lo que son las cosas.Y la MIERDA de organismos internacionales existentes,lo que deberia hacer es enviar una mision militar YA,a ver si entonces tenian tantos cojones para bombardear indiscriminadamente.

efra

ademas os cuento como falsean las noticias las agencias palestinas... mirad este videio que aunque este en ingles se nota lo que falsean lo que no es... Palliwood le llaman...

D

#1: Haces bien, ya me pasó a mi y me borraron la cuenta.

D

Aquí no hay buenos y malos. Son todos malos. Por una parte los terroristas islámicos de Hamás que llevan semanas lanzando cohetes a Israel, estando de tregua, y la reacción desproporcionada del ejército israelí. No podemos ser tan simplistas, la situación interna de cada estado es sumamente complicada, pero son las posturas más radicales quienes tienen el poder.

D

#40 No nos tengas en ascuas. Explícanoslo tú..por fa,va

alecto
q

En Cisjordania, curiosamente, no se están lanzando misiles. No está el gobierno de Cisjordania diciendo que cancelan unilateralmente la tregua. No están diciendo que lucharán hasta el último hombre.
Hamas lo que quiere, lo que desea, es que Israel se deje de pamplinas y lance un ataque terrestre. Eso sería lo mejor para el pueblo palestino, porque haría muchos menos muertos civiles, pero haría que las cámaras siguieran a Israel y Europa tuviera el informativo de las 15:00 con imágenes de los combates, con lo que se criticara muchísimo más a Israel, y Hamas aseguraran para siempre su posición como mártires.
Esa es la razón por la que llevan días lanzando misiles.
Si realmente les preocupara el pueblo palestino a Hamas, dejarían de provocar la guerra. En unos años así Palestina conseguiría la independencia. Pero así se les acabaría el chollo a Hamas de luchar con el pueblo palestino de rehenes

D

Hay manis convocadas??

J

Yo no me siento capaz de entrar en discusiones sobre si los misiles Kazam matan mucho o son una caca, o sobre quien disparo primero. Pero si creo que, si estando yo muy tranquilo en la casa que habia sido de mis padres, de mis abuelos, ... y asi desde las Cruzadas o antes, y de repente vienen unos tios y me dicen que ya me puedo ir dando el piro porque en un libro de mas de 2,000 años de antiguedad dice que aquella tierra es "suya", pues creo que me daria un cabreo muy serio. Si quieren hacerlo mas realista, piensen en que esto podria haber sucedido a orillas del Manzanares, o del Miño, en vez suceder a orillas del Jordan. Este ejercicio "situacionista" aclara mucho las ideas, bastante mas que todas las disquisiciones filosoficas. Creanme.

D

#94 no.. aquí nadie niega que haya una guerra en la que mueren inocentes de ambos bandos. Lo que sí es evidente que se lucha es contra la absurda calificación de ésto como un genocidio palestino. Porque es absurdo. Se mire por donde se mire.

Por lo que lucho yo es por dejar bien claro que hay una guerra entre unos y otros.. y que unos (palestinos) por no tener ejército y ser terroristas, juegan sucio; y por tanto los otros (israel) se defiende como puede sin provocar males mayores, lo cual es evidentemente complicado como se puede ver todos los días.

Aquí en españa tenéis una visión totalemente alejada de la realidad.. ya no de lo que pasa ahí, sino de las acciones que toma israel.

Griton_de_Dolares

A todo esto, ¿ Cuándo piensa Israel desocupar los territorios que no son suyos? . Porque este es el problema de raíz por el que llevan batallando 60 años.

q

#41 Israel tiene que lanzar un contraataque, porque si no lo hicieran, los demás países dejarían manos libres a sus propios ciudadanos para que lanzaran ataques de misiles. Deben usar la fuerza desproporcionada para que entre los propios atacantes prefieran detenerse a arriesgarse a demasiadas bajas propias.
Recordemos que este contraataque de Israel es debido a misiles que se han lanzado desde Gaza. No habría habido estos muertos si Hamas no hubiera permitido en primer lugar estos ataques.
Y que no me digan que Hamas no tiene nada que ver, si desde Cisjordania no ha pasado nada.

Fernando_x

#68 vale, acepto anti-violencia.

Saludos

D

Es inutil discutir nada aquí, la gente esta cegada en su odio a Israel y aunque les muestres el origen de todo esto, sirve para que te voten negativo como a mi por poner que quien origino todo esto fueron los de siempre, los que van de victimas. Para vosotros el euro, Israel estado genocida asesino y nazim, palestinos santos benditos que respetan la tregua y hacen todo bien y no matan una mosca, pobres victimas genocidadas. hala todos contentos.

D

#80: Yo no apoyo a los palestinos, creo que también tienen su parte de culpa, pero hoy por hoy, los culpables son los que bombardean cárceles donde no se puede ni escapar ni refugiarse.

#75: ¿Lo de la cárcel también?

Fernando_x

#89 la paz jamás llegará ni jamás ha llegado por medio de la violencia y del ojo por ojo. La paz llegaría si los grupos pro-guerra de ambos bandos se dedicasen a buscar y castigar a los criminales en vez de cegarse en un inútil ojo por ojo.

Para que seguir... cuando alguien apoya a un bando, haga lo que haga, no hay discusión posible. bye

Fernando_x

#66 otros no estamos en contra de nadie ni de nada (nada de anti-loquesea), sino que somos simplemente pacifistas.

Fernando_x

#60 traducción y comentarios míos:

Yo también apoyo a Israel

Y yo también, pero no les doy carta blanca ni inmunidad.

ya esta bien de tanta hipocresia

Lo mismo digo.

han tenido innumerables ocasiones de asentar la paz pero a los palestinos la han jodido constantemente

"Los palestinos", asi, en conjunto. Mas bien han sido los terroristas y los halcones de ambos lados.

la pena es que se hayan detenido tenían que barrer empezando por una punta y saliendo por la otra,

Genocidio, vamos, por traducirlo más escuetamente.

con la paz los de hamas no son nadie y quedarían relegados al olvido

Coincido.

y no estan dispuestos a ello por eso boicotean cualquier intento de paz

¡¡Exactamente!!.... que pena que algunos se quedan en este punto y no siguen adelante en el razonamiento...

¡¡Si siguieran adelante en el proceso de paz los terroristas de Hamas quedarían relegados al olvido!!

Fernando_x

#69 y lo peor es que todos son semitas. Incluso yo lo soy parcialmente, mi pelo negro y rizado delata los genes de algunos de mis antepasados.

Fernando_x

#40 hay cosas en la política internacional que son incomprensibles. Como, por poner un ejemplo, que Bush se lanzara a invadir Irak, mintiendo y sabiendo que era imposible "llevar la democracia" a ese país e iba a desprestigiar la imagen internacional de su país.

¿por qué el gobierno y el ejército israelí le sigue el juego a los terroristas de Hamas? Quien sabe. Quizás porque, igual que pasaba con Bush, valoran muy poco las vidas que se van a perder en ambos bandos, inocentes y no inocentes.

D

#84 razonamiento?
son cifras.Cifras. De organismos internacionales,aceptadas incluso por tus héroes, los propios asesinos.. se les fue la mano.
Dime,cuando se justifica el asesinato masivo de inocentes, cómo es uno? te gusta el fútbol, tienes familia...? sólo es cuiriosidad, en serio, jamás he tenido la oportunidad de conocer a nadie en vivo y en directo que justifique una masacre semejante

D

#28 ? no acabo de entenderte

D

#95 Distorsionado?
Sería mucho explicar aquí cuál es el origen del conflicto.
Pero simplemente recuerda que en Gaza se producen ataques constantes contra su población ( actualmente palestina, mañana ya veremos) Gaza es básicamente una cárcel, una enorme cárcel, todo el tiempo bajo un estado de sitio permanente : se la ahoga económicamente, hay ofensivas militares, asesinatos, etc.
Me quedo con tu frase:"los otros (israel) se defiende como puede sin provocar males mayores, lo cual es evidentemente complicado como se puede ver todos los días"
Exacto: la barbarie israelí se puede ver todos los días, y comprobar que ante las dificultades "técnicas"(asesinato quirúrgico) no se andan con remilgos( al patadón juegan,usando un simil futbolístico); y respecto a la frasecita: "sin provocar males mayores" ... la has soltado como una provocación, o esperas a que se confirmen los dos centenares de muertos con nombres y apellidos?

D

#95 Distorsionado?
Sería mucho explicar aquí cuál es el origen del conflicto.
Pero simplemente recuerda que en Gaza se producen ataques constantes contra su población ( actualamnte palestina, mañana ya veremos) Gaza es básicamente una cárcel, una enorme cárcel, todo el tiempo bajo un estado de sitio permanente : se la ahoga económicamente, hay ofensivas militares, asesinatos, etc.
Me quedo con tu frase:"los otros (israel) se defiende como puede sin provocar males mayores, lo cual es evidentemente complicado como se puede ver todos los días"
Exacto: la barbarie israelí se puede ver todos los días, y comprobar que ante las dificultades "técnicas"(asesinato quirúrgico) no se andan con remilgos( al patadón juegan,usando un simil futbolístico); y respecto a la frasecita: "sin provocar males mayores" ... la has soltado como una provocación, o esperas a que se confirmen los dos centenares de muertos con nombres y apellidos?

D

#93#92 me reiría si la situación no fuese tan trágica. Como me recordaís a vuestros contrarios. Ambos negando lo evidente: vosotros la masacre palestina( y justificándola paradojeando) y los otros negando( y justificando a la vez,pradojeando de nuevo) el holocausto. Qué paradojas!

D

#9 si te lees la noticia bien, el bloqueo lo hacen pq por el mismo lado q meten las ayudas, tb meten armas para atacar a israel. si a los españoles nos ataquasen todos los dias, no creo q hubieramos actuado de otra forma. en la misma situacion...

y tb me gustaria ver cuanto tiempo aguantariamos sin contraatacar si nos ataqusen con misiles un dia si y otro tb.

D

#12 Es una broma??

D

Y el mundo no va a hacer nada? Va a mirar para otro lado como hace siempre? Ahora son los palestinos, pero más adelante podrían ser los españoles.

D

Los israelíes no son los únicos que violan derechos humanos. Cualquier guerra en el mundo es una violación clara de los derechos humanos, y sin embargo sigue habiendo guerras en todo el mundo.

La pregunta obvia para #83 u #82 .. cuántos muertos inocentes habría habido realmente, si el terrorismo islamista palestino no usara a civiles (niños y mujeres) como escudos humanos.

Sólo habría que meter a niños españoles dentro de los carros de combate u helicópteros españoles en Afganistán. Ya habrían muerto como 20 ó 30. Y sin embargo eso ni España ni ningún país civilizado gobernado por personas lo haría. Sin Embargo, Hamás y la Yihad, sí lo hacen.

b

#15 Se decía que Sharon y los neocons eran los primeros responsables de las políticas agresivas de Israel y EEUU. Pues bien, en breve unos y otros habrán pasado a la historia. Se supone que hay un cambio radical. No? Pregunto

D

#37 Tienes curro?
Quizá podrías ofrecerte al aparato de la "inteligenztia" palestina. Te veo muy preparado.

A

#67 Por eso mismo digo 'en todo caso' y no califico a nadie de ninguna manera (o en todo caso me etiqueto a mi mismo)

Y por cierto, si eres pacifista, tienes que estar, al menos, contra quien ejerce la violencia. Con lo que por aplicación del castellano, serias anti-violencia al menos.

Un saludo.

D

aquí se está haciendo demagogia de libro...

lolindir

La tregua que llevaban los dos bandos desde julio la ha roto Hamas y fue Hamas quien empezó esta nueva oleada de violencia.

El ministro de defensa israelí era uno de los grandes partidarios de la tregua pero ahora que se ha roto le toca aplicar mano dura, lo que no puede hacer Israel quedarse con los brazos cruzados aunque en mi opinión la operación israeli a sido un poco exagerada.

Existe una gran diferencia aunque sea moral entre atacar indiscriminadamente a gente inocente (mercados, autobuses,escuelas) que es lo que los terroristas palestinos hacen.

Y atacar objetivos terroristas (arsenales, sedes de Hamas, locales de fabricación de bombas) que es lo que hace el ejercito israelí, aunque en el ataque mueran civiles, es diferente porque el objetivo no son estos ultimos.

D

#41 No hay nada inexpicable en política, todo tiene una razon de ser. La guerra de Irak tiene una razon (que puedes apoyar o no), meramente económica, de intereses petrolíferos. La jugada salió mal, una guerra que se esperaba que durase un par de años lleva ya 6... En una balanza se ponen los pros y los contras, asi de simple.

En este caso, y esto no ha sido portada en menéame, Hamas lleva lanzando cohetes sobre la poblacion civil israelí durante semanas, hasta que este día un hombre inocente israelí resultó muerto en Netivot, y eso fue la gota que colmó el vaso de la paciencia del gobierno Israelí, ya que recuerda que estan en tregua, y pese a estra en tregua el gobierno de Hamas lleva lanzando misiles a la poblacion civil israelí semanas.

Ahora Israel se defiende y contraataca, y son los malos de la película, me jode enormemente que solo se vea el juicio de una parte. Que hariais vosotros en lugar de Israel, seguir de brazos cruzados mientras los otros se cagan y mean en la tregua y asesinan a tu poblacion civil?

Por si fuera poco el propio Libano ha denunciado la colocacion de más lanzamisiles y cohetes en su propio territorio apuntando a Israel, y puestos por Hamas, para meter en el ajo otra vez a Libano pero Libano no quería saber nada con el asunto. No saben nada los de Hamas...

No me invento nada, podeis googlear todo lo que digo. Por eso pido que se vea el juicio de las dos partes y no nos quedemos con lo que digan los mass media.

Los cohetes colocados por Hamas en Libano para meterlos en el ajo que los propios libaneses han tenido que desmantelar, lo habeis visto en portada de meneame o de algun diario?

http://www.europapress.es/internacional/noticia-libano-desmantela-ocho-cohetes-estaban-listos-ser-lanzados-contra-israel-20081225212630.html

Los cohetes y obuses que llevan lanzando toda esta temporada en PLENA TREGUA:

http://www.europapress.es/internacional/noticia-libano-desmantela-ocho-cohetes-estaban-listos-ser-lanzados-contra-israel-20081225212630.html

El hombre asesinado por Hamas en Netivot, que fue el origen de todo lo que vino después en la respuesta de Israel a el ataque.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aj7RvdbJIeDY&refer=home

efra

yo solo digo.... que nosotros en España tuvimos una guerra civil luchancho hermanos contra hermanos.... ¿Y por eso fueron nacis todos los que estuvieron en la guerra?

Por otro lado, lo que hace Isral no es indiscriminado, si habeis estudiado algo del tema, Palestina y las zonas estan dividas en sectores, y solos unos pocos barrios son los conflictivos, el resto Israel ni los toca porque no quieren guerra, solo paz, pero por unos grupos terroristas que tienen los palestinas estan jodiendo al resto de sus compatriotas ya que Israel ha dado pasos de gigante hacia paz, pero estos grupos de Hamas y similares terminaban dinamitando esa paz, y de paso os recuerdo que Israel ha estado desocupando los territorios ocupados escrito en acuerdos de paz y que al final los de Hamas terminaban echandolo por tierra....

Así que no juzguemos tan rapido que no es lo que nos pinta la prensa española.... antes de juzgar mirad otros diarios internaciones y vereis que hay otras historias menos amarillas de este tema y que da un punto real del conflicto.

D

#91 Pero que dices hombre!

Ni tu ni nadie vió a soldados disparandoles a escasos metros. Eso es puramente falso. Mentira.
El comentarista que puso la voz en off ni siquiera estuvo allí, y tras varias investigaciones, la propia cadena de televisión reconoció que fué posible que en el fuego cruzado fuesen alcanzados por disparos paslestinos, ya que los soldados Israelies no tenían angulo de tiro para poder alcanzarlos.
Además, no hubo pruebas forenses y misteriosamente TODO fué grabado en video menos cuando son alcanzados por las balas. Esos segundos, por arte de magia, no fueron grabados. Algunos dicen que eso es porque fué un montaje.

Mas info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Durrah

g

#31
Tu si fueras israeli, que harias?
esdecir, telanzan cohetes, cual seria tu reacción?

A

Solo un apunte para algunos comentarios que he leído. La mayoría de la gente que está en contra de los ataques de Israel sobre Palestina no es antisemita, en todo caso es (somos) antisionistas.

Un saludo.

D

#88 la cosa es más bien que los terroristas están siempre rodeados de niños y mujeres, siempre.
Incluso los que lanzan los Qassam contra israel son, muchas veces, niños también. Un hombre (por llamarlo de alguna manera) apunta la torreta en el ángulo correcto y se larga.. luego viene un niño y acciona el mecanismo de disparo.

Lo de la culpa es de los niños.. hay que ser retorcido para decir algo así. La culpa es de sus padres, evidentemente, que odian más a israel de lo que quieren a sus hijos.

D

Azkenazis = askerozos nazis

http://es.wikipedia.org/wiki/Askenaz%C3%AD

D

Por fin los palestinos han conseguido desquiciar a Israel y de paso que todo el mundo los vea como los de las piedras y palos.

Trabajo les ha costado...pero a base de kassams al fin han conseguido que pensemos en ellos en lugar de otras verdaderas masacres como la del congo y otras "guerras olvidadas" en las que matan civiles sin provocación previa.

Ya que esta les podía restar protagonismo...y la sangre palestina está por encima de la de los africanos.

r

yo tb apoyo a isrrael ya esta bien de tanta ipocresia an tenido innumerables ocasiones de asentar la paz pero a los palestinos la han jodido constantemente la pena es que se ayan detenido tenian que barrer empezando por una punta y saliendo por la otra,con la paz los de hamas no son nadie y quedanrian relegados al olvido y no estan dispuestos a ello por eso boicotean cualquier intento de paz

r

Son tan cobardes los d HAMAS que se escudan en los civiles para que cuando hay victimas salgan los savapatrias perdidas a vociferar sin ni siquiera dedicar un segundo a ponerse en lugar del otro

D

#1 te llamarían "loco"

Ésta es la última perlita del mandato Bush. El muy hijo de puta no se va a largar sin dejar su sello en cualquier rincón del mundo. No obstante -como leí por ahí- el que le tiró el zapato no quedará impune.

No soy partidario del terrorismo (ni que decir tiene), pero aquí hay uno que defiende la intifada palestina. LIBERTAD AL PUEBLO PALESTINO, MUERTE AL OPRESOR. MUERTE A BUSH.

D

Un juicio siempre lo hay que ver de las dos partes, y en meneame hay mucho antisemita que no tiene ni idea de las calamidades qu esta causando el terrorismo palestino en israel. pero claro es muy facil cuplar a israel de todo por defenderse... en fin. que triste.

AlphaFreak

Ya tocaba. Parece ser que Israel es de los pocos estados capaces de enfrentarse como hace falta a la basura islamista.

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