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#3:
¿Habéis visto a Um Kamel, desalojada de su casa, construida con el sacrificio de toda una vida, porque los fanáticos judíos –no las víctimas del Holocausto, sino los de Brooklyn–, piensan que esa tierra les pertenece por mandato divino y que, por lo tanto, tienen derecho a ocuparla para construir otra colonia judía en el corazón de la ciudad vieja de Jerusalén?
¿No habéis visto, quizá, a los niños de los pueblos de los alrededores de Tuwani, al sur de Hebrón, que para ir a la escuela se ven obligados a caminar durante más de una hora y media porque los judíos han construido una colonia en el medio de la carretera que une las dos ciudades y si les ven pasar por allí son atacados con piedras y otros objetos? ¿O a los pastores de Tuwani, que ven las aguas de sus pozos envenenadas por los fanáticos y no pueden dar de beber a su ganado? ¿O la ciudad de Hebrón, reducida a la nada porque 400 colonos judíos han ocupado la ciudad vieja que, a su vez, se ha visto rodeada por miles de soldados que han expulsado de sus casas a sus propietarios palestinos obligándoles a cerrar más de 840 comercios?
¿No habéis visto, acaso, el muro que atraviesa calles y barrios; que roba tierras de cultivo; que separa a las familias palestinas; que se apropia de la tierra fértil y de los acuíferos en beneficio de Israel? ¿No habéis visto a los pacientes de cáncer esperando en el paso de Eretz el permiso para poder recibir tratamiento en los hospitales y siendo detenidos y obligados a regresar por “razones de seguridad”?
¿No habéis visto, quizá, a los niños de los pueblos de los alrededores de Tuwani, al sur de Hebrón, que para ir a la escuela se ven obligados a caminar durante más de una hora y media porque los judíos han construido una colonia en el medio de la carretera que une las dos ciudades y si les ven pasar por allí son atacados con piedras y otros objetos? ¿O a los pastores de Tuwani, que ven las aguas de sus pozos envenenadas por los fanáticos y no pueden dar de beber a su ganado? ¿O la ciudad de Hebrón, reducida a la nada porque 400 colonos judíos han ocupado la ciudad vieja que, a su vez, se ha visto rodeada por miles de soldados que han expulsado de sus casas a sus propietarios palestinos obligándoles a cerrar más de 840 comercios?
¿No habéis visto, acaso, el muro que atraviesa calles y barrios; que roba tierras de cultivo; que separa a las familias palestinas; que se apropia de la tierra fértil y de los acuíferos en beneficio de Israel? ¿No habéis visto a los pacientes de cáncer esperando en el paso de Eretz el permiso para poder recibir tratamiento en los hospitales y siendo detenidos y obligados a regresar por “razones de seguridad”?
#2:
..."¿No habéis visto el miedo, el terror en los ojos de los niños, sus cuerpos destrozados? Ciertamente, el miedo de los niños de Sderot no es diferente y los cohetes de Hamás también pueden matar, pero, al menos, ellos tienen un lugar donde cobijarse y, afortunadamente, nunca han tenido que ver sus edificios bombardeados, docenas de cuerpos desmembrados o aviones que lanzan bombas de fragmentación sobre sus cabezas. Una sola muerte es ya mucho, pero el “número de muertes” también suma en la cuenta del horror"...
#5:
A veces me siento impotente ante mi incapacidad para comprender cómo seres humanos igual que yo no tienen la mínima sensibilidad para indignarse ante tan evidente matanza. Intento comprender porqué justifican los asesinatos masivos de civiles desarmados por parte del estado de Israel en Líbano y Palestina, pero no logro encontrar una razón, y me lleno de impotencia y desazón.
#1:
Con los dientes defenderé
cada palmo de tierra de mi patria.
Aquì sigo, esclavo de mi afecto
a la cerca de mi casa y al rocio
y a la blanca azucena.
Mohamed. Palestino. 12 años.
cada palmo de tierra de mi patria.
Aquì sigo, esclavo de mi afecto
a la cerca de mi casa y al rocio
y a la blanca azucena.
Mohamed. Palestino. 12 años.
#7:
Ni es la primera ni la ultima vez que asistiremos a crimenes como estos. Dentro de un mes, las hostilidades habran cesado, Gaza seguira siendo un campo de exterminio y nuestras "elevadas" conciencias tendran posiblemente otro objetivo, en otro lugar, para la indignacion.
La lista de conflictos es tan grande que no damos ni daremos a basto con lagrimas ni con la adrenalina que bombean nuestros riñones.
Asi que, los "gazawis" seguiran padeciendo a la sombra de la opacidad de lo que no es actualidad. Igual que ahora mismo, otros millones de seres humanos en el planeta, sufren calvarios semejantes sin recibir la mas minima atencion "Mass media".
La solucion ya solo pasa por imponer a la fuerza a ambos bandos (principalmente a Israel) la paz, el dialogo y decadas de interposicion para curar las heridas. Todo lo demas ha dejado de tener sentido.
La lista de conflictos es tan grande que no damos ni daremos a basto con lagrimas ni con la adrenalina que bombean nuestros riñones.
Asi que, los "gazawis" seguiran padeciendo a la sombra de la opacidad de lo que no es actualidad. Igual que ahora mismo, otros millones de seres humanos en el planeta, sufren calvarios semejantes sin recibir la mas minima atencion "Mass media".
La solucion ya solo pasa por imponer a la fuerza a ambos bandos (principalmente a Israel) la paz, el dialogo y decadas de interposicion para curar las heridas. Todo lo demas ha dejado de tener sentido.
#8:
Muy bonito.
Una llamada a la "humanidad" y a la "sensatez" desde el grito que nace en las entrañas ante el espectáculo del sufrimiento. Muy respetable. Pero no es lo que necesitan los que sufren.
Es una llamada a la sensatez desde la insensatez que supone hacer caso omiso de las circunstancias que concurren a la realidad. Que la política se mueve por intereses que tienen en muy poco el dolor y la muerte de muchos. Nuestra cómoda existencia encuentra sus raíces más profundas en el hambre, el sometimiento y la muerte de millones de africanos. ¿Qué tienen los palestinos que los hace más especiales que los africanos?.
Es una llamada a la humanidad sin tener en cuenta que nos matamos y asesinamos y torturamos porque somos precisamente humanos. Porque hemos desarrollado complejísimos recursos para blindarnos frente al dolor del otro y para asumir la muerte de los demás ante el altar de nuestros intereses con perfecta indiferencia.
Muy bonito. De verdad... Ya estoy sintiendo cómo tiemblan los pilares de esa UE codiciosa, hipócrita y cobarde que no actuó en Bosnia, que se inhibió ante los intereses de USA en Iraq... Los palestinos están salvados. Este discurso, y muchos otros como éste, lo cambian todo.
Nada de exigir a sus pares la formación de una comisión que estudie y entienda en todo lo relativo a las relaciones entre la UE e Israel. Nada de exigir partidas presupuestarias para apoyar las labores humanitarias en Gaza y Cisjordania. Nada de exigir la apertura de los consulados europeos a la población palestina ni de promover la evacuación bajo papeles de la Cruz Roja Internacional de las familias que lo deseen. Nada de destacar enviados acreditados que puedan entorpecer a los militares en lo posible el desarrollo de la masacre. Nada de promover el papel de la Autoridad Nacional Palestina y de relanzar el proyecto nacional de Palestina...
La ciudadana que ocupa el cargo X en la UE ha hecho una declaración. Espero de la política que está en esta posición que no se quede en ésto. Que sea un primer paso para lograr que las cosas cambien.
Pero el hecho de que contemple el conflicto exclusivamente en su recrudecimiento de las últimas semanas haciendo elipsis de todo cuanto no sirva a la expresión de la indignación que siente no me permite abrigar demasiadas esperanzas.
Éso sí muy bonito todo.
Una llamada a la "humanidad" y a la "sensatez" desde el grito que nace en las entrañas ante el espectáculo del sufrimiento. Muy respetable. Pero no es lo que necesitan los que sufren.
Es una llamada a la sensatez desde la insensatez que supone hacer caso omiso de las circunstancias que concurren a la realidad. Que la política se mueve por intereses que tienen en muy poco el dolor y la muerte de muchos. Nuestra cómoda existencia encuentra sus raíces más profundas en el hambre, el sometimiento y la muerte de millones de africanos. ¿Qué tienen los palestinos que los hace más especiales que los africanos?.
Es una llamada a la humanidad sin tener en cuenta que nos matamos y asesinamos y torturamos porque somos precisamente humanos. Porque hemos desarrollado complejísimos recursos para blindarnos frente al dolor del otro y para asumir la muerte de los demás ante el altar de nuestros intereses con perfecta indiferencia.
Muy bonito. De verdad... Ya estoy sintiendo cómo tiemblan los pilares de esa UE codiciosa, hipócrita y cobarde que no actuó en Bosnia, que se inhibió ante los intereses de USA en Iraq... Los palestinos están salvados. Este discurso, y muchos otros como éste, lo cambian todo.
Nada de exigir a sus pares la formación de una comisión que estudie y entienda en todo lo relativo a las relaciones entre la UE e Israel. Nada de exigir partidas presupuestarias para apoyar las labores humanitarias en Gaza y Cisjordania. Nada de exigir la apertura de los consulados europeos a la población palestina ni de promover la evacuación bajo papeles de la Cruz Roja Internacional de las familias que lo deseen. Nada de destacar enviados acreditados que puedan entorpecer a los militares en lo posible el desarrollo de la masacre. Nada de promover el papel de la Autoridad Nacional Palestina y de relanzar el proyecto nacional de Palestina...
La ciudadana que ocupa el cargo X en la UE ha hecho una declaración. Espero de la política que está en esta posición que no se quede en ésto. Que sea un primer paso para lograr que las cosas cambien.
Pero el hecho de que contemple el conflicto exclusivamente en su recrudecimiento de las últimas semanas haciendo elipsis de todo cuanto no sirva a la expresión de la indignación que siente no me permite abrigar demasiadas esperanzas.
Éso sí muy bonito todo.
#24:
#19 Supongo que el país al que te refieres como aterrorizado es palestina... aunque sea "unpocopaís",no?
Por otra parte, no distraigas: nadie habla de los judios en los términos que tú lo haces.Estoy convencida e que la mayoría de los que condenamos el acoso terrorista israelí, hemos leído a Noam chomsky, visto con ganas pelis de los hermanso Marx o escuchado a Bob DYlan.
No, no tiene que nada ver con los judios el asunto.Es más con el gobierno israelita,sean judios, musulmanes, ateos o cristianos...en el fondo canallas.
Hasta ahora no conocía a esta mujer.Pero estoy realemnte impresionada.No es nada sencillo decir estas verdades, en un puesto donde parece prioritario aferrarse a la poltrona.
Por otra parte, no distraigas: nadie habla de los judios en los términos que tú lo haces.Estoy convencida e que la mayoría de los que condenamos el acoso terrorista israelí, hemos leído a Noam chomsky, visto con ganas pelis de los hermanso Marx o escuchado a Bob DYlan.
No, no tiene que nada ver con los judios el asunto.Es más con el gobierno israelita,sean judios, musulmanes, ateos o cristianos...en el fondo canallas.
Hasta ahora no conocía a esta mujer.Pero estoy realemnte impresionada.No es nada sencillo decir estas verdades, en un puesto donde parece prioritario aferrarse a la poltrona.
#6:
#5 ¡Sal de mi cabeza Rafa2!
A mi también me resulta incomprensible que no se condene una barbarie como la de Gaza, porque se simpatice con un determinado pueblo. A mi me caen simpáticos todos los pueblos del mundo y me duelen todas las muertes y sufrimientos. Seamos objetivos, nada justifica bombardear y masacrar a gente inocente, lo haga quien lo haga.
A mi también me resulta incomprensible que no se condene una barbarie como la de Gaza, porque se simpatice con un determinado pueblo. A mi me caen simpáticos todos los pueblos del mundo y me duelen todas las muertes y sufrimientos. Seamos objetivos, nada justifica bombardear y masacrar a gente inocente, lo haga quien lo haga.
Comentarios
¿Habéis visto a Um Kamel, desalojada de su casa, construida con el sacrificio de toda una vida, porque los fanáticos judíos –no las víctimas del Holocausto, sino los de Brooklyn–, piensan que esa tierra les pertenece por mandato divino y que, por lo tanto, tienen derecho a ocuparla para construir otra colonia judía en el corazón de la ciudad vieja de Jerusalén?
¿No habéis visto, quizá, a los niños de los pueblos de los alrededores de Tuwani, al sur de Hebrón, que para ir a la escuela se ven obligados a caminar durante más de una hora y media porque los judíos han construido una colonia en el medio de la carretera que une las dos ciudades y si les ven pasar por allí son atacados con piedras y otros objetos? ¿O a los pastores de Tuwani, que ven las aguas de sus pozos envenenadas por los fanáticos y no pueden dar de beber a su ganado? ¿O la ciudad de Hebrón, reducida a la nada porque 400 colonos judíos han ocupado la ciudad vieja que, a su vez, se ha visto rodeada por miles de soldados que han expulsado de sus casas a sus propietarios palestinos obligándoles a cerrar más de 840 comercios?
¿No habéis visto, acaso, el muro que atraviesa calles y barrios; que roba tierras de cultivo; que separa a las familias palestinas; que se apropia de la tierra fértil y de los acuíferos en beneficio de Israel? ¿No habéis visto a los pacientes de cáncer esperando en el paso de Eretz el permiso para poder recibir tratamiento en los hospitales y siendo detenidos y obligados a regresar por “razones de seguridad”?
#19 Aqui ETA ha llegado a matar en un año cuatro veces mas que todos los cohetes Kassam en los ultimos ocho años y a nadie se le ocurrio bombardear Getxo.
Las mismas acusaciones de crimenes de guerra se llevarian nuestros dirigentes como ahora se las llevan los israelies.
..."¿No habéis visto el miedo, el terror en los ojos de los niños, sus cuerpos destrozados? Ciertamente, el miedo de los niños de Sderot no es diferente y los cohetes de Hamás también pueden matar, pero, al menos, ellos tienen un lugar donde cobijarse y, afortunadamente, nunca han tenido que ver sus edificios bombardeados, docenas de cuerpos desmembrados o aviones que lanzan bombas de fragmentación sobre sus cabezas. Una sola muerte es ya mucho, pero el “número de muertes” también suma en la cuenta del horror"...
Con los dientes defenderé
cada palmo de tierra de mi patria.
Aquì sigo, esclavo de mi afecto
a la cerca de mi casa y al rocio
y a la blanca azucena.
Mohamed. Palestino. 12 años.
A veces me siento impotente ante mi incapacidad para comprender cómo seres humanos igual que yo no tienen la mínima sensibilidad para indignarse ante tan evidente matanza. Intento comprender porqué justifican los asesinatos masivos de civiles desarmados por parte del estado de Israel en Líbano y Palestina, pero no logro encontrar una razón, y me lleno de impotencia y desazón.
Ni es la primera ni la ultima vez que asistiremos a crimenes como estos. Dentro de un mes, las hostilidades habran cesado, Gaza seguira siendo un campo de exterminio y nuestras "elevadas" conciencias tendran posiblemente otro objetivo, en otro lugar, para la indignacion.
La lista de conflictos es tan grande que no damos ni daremos a basto con lagrimas ni con la adrenalina que bombean nuestros riñones.
Asi que, los "gazawis" seguiran padeciendo a la sombra de la opacidad de lo que no es actualidad. Igual que ahora mismo, otros millones de seres humanos en el planeta, sufren calvarios semejantes sin recibir la mas minima atencion "Mass media".
La solucion ya solo pasa por imponer a la fuerza a ambos bandos (principalmente a Israel) la paz, el dialogo y decadas de interposicion para curar las heridas. Todo lo demas ha dejado de tener sentido.
Muy bonito.
Una llamada a la "humanidad" y a la "sensatez" desde el grito que nace en las entrañas ante el espectáculo del sufrimiento. Muy respetable. Pero no es lo que necesitan los que sufren.
Es una llamada a la sensatez desde la insensatez que supone hacer caso omiso de las circunstancias que concurren a la realidad. Que la política se mueve por intereses que tienen en muy poco el dolor y la muerte de muchos. Nuestra cómoda existencia encuentra sus raíces más profundas en el hambre, el sometimiento y la muerte de millones de africanos. ¿Qué tienen los palestinos que los hace más especiales que los africanos?.
Es una llamada a la humanidad sin tener en cuenta que nos matamos y asesinamos y torturamos porque somos precisamente humanos. Porque hemos desarrollado complejísimos recursos para blindarnos frente al dolor del otro y para asumir la muerte de los demás ante el altar de nuestros intereses con perfecta indiferencia.
Muy bonito. De verdad... Ya estoy sintiendo cómo tiemblan los pilares de esa UE codiciosa, hipócrita y cobarde que no actuó en Bosnia, que se inhibió ante los intereses de USA en Iraq... Los palestinos están salvados. Este discurso, y muchos otros como éste, lo cambian todo.
Nada de exigir a sus pares la formación de una comisión que estudie y entienda en todo lo relativo a las relaciones entre la UE e Israel. Nada de exigir partidas presupuestarias para apoyar las labores humanitarias en Gaza y Cisjordania. Nada de exigir la apertura de los consulados europeos a la población palestina ni de promover la evacuación bajo papeles de la Cruz Roja Internacional de las familias que lo deseen. Nada de destacar enviados acreditados que puedan entorpecer a los militares en lo posible el desarrollo de la masacre. Nada de promover el papel de la Autoridad Nacional Palestina y de relanzar el proyecto nacional de Palestina...
La ciudadana que ocupa el cargo X en la UE ha hecho una declaración. Espero de la política que está en esta posición que no se quede en ésto. Que sea un primer paso para lograr que las cosas cambien.
Pero el hecho de que contemple el conflicto exclusivamente en su recrudecimiento de las últimas semanas haciendo elipsis de todo cuanto no sirva a la expresión de la indignación que siente no me permite abrigar demasiadas esperanzas.
Éso sí muy bonito todo.
#5 ¡Sal de mi cabeza Rafa2!
A mi también me resulta incomprensible que no se condene una barbarie como la de Gaza, porque se simpatice con un determinado pueblo. A mi me caen simpáticos todos los pueblos del mundo y me duelen todas las muertes y sufrimientos. Seamos objetivos, nada justifica bombardear y masacrar a gente inocente, lo haga quien lo haga.
#5 y #6 es incomprensible pero es posible. Hay demasiado intereses políticos y económicos como para que muchos se atrevan a condenar tal masacre.
Por algo me da cada vez más asco la raza humana, porque son capaces de anteponer esos intereses a cualquier mínimo principio ético.
#23 no veo al relevancia del sexo de esta persona. ¿?¿?¿?
#19 Supongo que el país al que te refieres como aterrorizado es palestina... aunque sea "unpocopaís",no?
Por otra parte, no distraigas: nadie habla de los judios en los términos que tú lo haces.Estoy convencida e que la mayoría de los que condenamos el acoso terrorista israelí, hemos leído a Noam chomsky, visto con ganas pelis de los hermanso Marx o escuchado a Bob DYlan.
No, no tiene que nada ver con los judios el asunto.Es más con el gobierno israelita,sean judios, musulmanes, ateos o cristianos...en el fondo canallas.
Hasta ahora no conocía a esta mujer.Pero estoy realemnte impresionada.No es nada sencillo decir estas verdades, en un puesto donde parece prioritario aferrarse a la poltrona.
El Domingo a las 12 hay una concentracion en sol (Madrid)
Concentración: Solidaridad con el pueblo palestino. Acciones contra los bombardeos de Gaza
Madrid. Puerta del Sol, domingo 11-01-09 a las 12:00hs.
Varias organizaciones.
Mas ciudades y concentraciones www.nodo50.org/?page=convocatorias9
Difundase
desde hoy, me declaro fanboy de luisa morgantini
#49
'Me banearon, con el voto de personas simpatizantes y que os une en amistad con Israel'
Y dale... no se como explicartelo.
Yo creo que:
Argentina tenía derecho a ocupar las Malvinas.
Reino unido tiene derecho sobre gibraltar ya que se le cedió en un tratado.
Soy amigo de Argentina o de UK por decir quien pienso que tiene razón en un conflicto?
No veo que tiene de malo discutir sobre el tema si tu piensas que no, que las Malvinas no son una colonia sinó propiedd legitima de UK.
Pues lo discutimos.
Pero es que empezariais a acusarme de los muertos de la guerra de las Malvinas!
Mezclais una cosa con otra. El defender los motivos de un conflicto, de quien puede solucionarlo y quien no quiere hacerlo, etc. con ... justificar la muerte de niños! Y siempre, siempre, acaba igual. SUBTOTAL eres un facha y un mataniños y un prosionista!!!!. Siempre acaba así.
Si eso es tolerancia...
"...En realidad, el hamas accedió al poder en enero de 2006 tras obtener el respaldo del 65% de los palestinos, en las elecciones celebradas entonces, en una victoria masiva.
Posteriormente,Israel comenzó con la estrategia de aislamiento que empezó con la retención de los fondos que cobra en nombre de las autoridades palestinas en concepto de aduanas, unos 40 millones de euros vitales para la supervivencia de los territorios.
Por si fuera poco, soldados israelíes arrestaron a la mayor parte de los diputados islamistas en Cisjordania y Jerusalén Este inhabilitando el Parlamento palestino, que quedó sin 'quórum' para trabajar.
Un años despoués Israel declaró Gaza entidad enemiga, permitiendo la entrada de apenas 19 productos básicos de los 3.500 que entraban antes.Desde entonces, la primera crisis humana creada expresamente por Occidente ha empobrecido a la población hasta límites insospechados.
Es cierto que las facciones armadas palestinas lanzan sus cohetes contra el sur de Israel, al igual que es cierto que Tel Aviv acomete ofensivas aéreas contra la Franja en lo que califica de "asesinatos selectivos", que por lo general suelen ocasionar víctimas civiles. La cuestión está en qué tipo de daño hacen unos y otros.
Según datos del Ministerio de Defensa israelí, la ONG The Israeli Project calcula que 23 israelíes han muerto entre principios de 2001 y el verano de 2008 a causa de los proyectiles palestinos. Según el Centro Palestino para los Derechos Humanos, en ese periodo 3.800 palestinos han muerto por ataques israelíes, de los cuales casi 850 son niños..."
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/30/internacional/1230654642.html
DESGARRADOR. Tiene que ser una mujer la que les diga a los Líderes de los Gobiernos que que sean má humanos.
Sólo importa el dinero y poder.
"Malditas sean las guerras, y todos los que las alientan". Julio Anguita dixit.
Lo siento, pero no todos son iguales.
¡Bravo por esta señora! Ahora a ver si alguien le hace caso, dentro de unos años nos avergonzaremos de no haber hecho nada ante el holocausto palestino.
#63 Hombre, o al revés,por qué israel asesinaba la cabecilla y provocaba un nuevo ataque de hamas. No creo que sea sencillo encontrar el primer ataque, y menos colgárselo a uno de los bandos.
Te agradezco el esfuerzo,pero he visto que el diario suizo es del 3 de enero.Me temo que los asesinatos han aumentado exageradamente desde entonces.
Me alegro de que hayan sido pacíficos. Aunque no acabo de sintonizar la noticia con la pacificación. A mi modo de ver, el despliegue dela ONU ha tenido mucho que ver; y honestamente, me parecería, una desverguenza afirmar que fue necesario asesinar a más de mil personas entonces,para que llegara la paz.
Ese no es el camino.No hay nada que aprender asesinando inocentes.
#35 A ver si alguien me responde a esa pregunta de forma coherente y calmada. Por que no hay fotos de terroristas muertos?
¿Porque estan abajo del todo, enterrados bajo cientos de inocentes?
Con eso te he respondido coherente y calmadamente.
#15 No me referia a mirar dentro de ti en estos momentos. No me refiero a sentir animo de venganza y asustarte por ello.
Lo que pretendo decirte, es que lo que realmente asusta cuando miramos hacia dentro es el rastro de las barbaridades que vemos en los demas.
Potencialmente todo ser humano es un verdugo. Es bueno ser consciente de ello para intentar combatirlo con mas eficacia.
#14 El link correcto con las convocatorias es este --> http://www.nodo50.org/Concentraciones-solidarias-con.html
Es una vergüenza que esta verdad no esté en portada --> Fotos de la masacre de Gaza
Fotos de la masacre de Gaza
portail.islamboutique.fr"iras a la tierra prometida [...] y matarás a todo hombre, mujer, niño y animal de rebaño [...]" (del antiguo testamento)
Putas religiones, puta insensatez, putas excusas para no actuar... Joder qué asco me da ser humana a veces!!!
#40 Ya, y pedirías explicaciones 1.000 veces, pero no lo entenderías. Israel hace las cosas como los rusos, ¿recuerdas los terroristas que se metieron en un teatro repleto de gente, lo que hicieron? Las autoridades pusieron una bomba y se cargaron a todos, los buenos y los malos.
Olé los cojones de los pro-isaelíes.¿no?
relacionada: Fotos de la masacre de Gaza
Fotos de la masacre de Gaza
portail.islamboutique.fr#45 Por cierto, ¿a ti no te banearon por usar una esvastica en tu perfil e insultar a otros usuarios?
Pues mira, es que os gusta manipular hasta en los detalles; era una esvástica en la bandera de Israel, y si no lo pillas, significa que acusaba de nazi al gobierno de Israel (osea, tomo la esvástica para dejar la bandera por lo más bajo, no para realzar lo más detestable-la esvática) Me banearon, con el voto de personas simpatizantes y que os une en amistad con Israel y recuerdo que fué porque me puse nervioso, por la puta impotencia de no poder hacer nada y dije algo así como que "los judíos en el mundo sólo adoraban el dinero" cuando lo que quise decir era "los israelíes". Pero ¿sabes? poco me creo que esos que votaron lo hicieran por honor, sino por darse golpes en el pecho y presumir de tolerancia ante todos, cuando en realidad lo hacían por sus simpatías que todos conocemos.
Los que tienen el poder siempre son, por desgracia, los que deciden, al pueblo nunca oyen...intereses, intereses, intereses...
Ah, si franquista es un insulto, franquistas se quedan. A mí me llamaron cosas repugnantes para quedar bien. Sepulcros blanqueados.
#8 Ojalá no tuvieras razón. Si "sacar los colores" sirviera para algo.
Todos los partidarios de Palestina deberíais decir palestina, no Gaza.
No lo llamen Gaza, es Palestina
No lo llamen Gaza, es Palestina
rense.comDebatiendo por menéame uno se da cuenta de que ese meneo lleva toda la razón.
Desafortunadamente, esto es como Caballero sin Espada.
A día de hoy, por desgracia, los discursos conmovedores, cargados de razón, argumentos y poderosas palabras no son capaces de cambiar nada. Ya no sirven para nada.
¿Cuándo se darán cuenta muchos meneantes que esto no es o negro o blanco? Este enfrentamiento viene de muy lejos, y ni unos son tan buenos ni otros tan malos ni viceversa. Nos gusta mucho poner el grito en el cielo para según qué cosas y queda muy bonito, pero hay que tener un poco más de racionalidad, leer muuuuucho y ante todo, eso si, condenar la violencia, pero nunca condenar o menospreciar a un pueblo per se. La paz en esos territorios tardará mucho en llegar (ojalá llegue algún día, parece difícil), pero deberíamos abrir un poco más la perspectiva.
Apoyemos la paz y condenemos a los asesinos (en general).
"Que nadie se haga ilusiones de que la simple ausencia de guerra, aun siendo tan deseada, sea sinónimo de una paz verdadera. No hay verdadera paz sino viene acompañada de equidad , verdad, justicia, y solidaridad."
[Juan Pablo II (1920-2005) Papa de la iglesia católica.]
PD:joder, yo poniendo frases de un Papa....
#11 Bienvenido al asco...ahora da un paso mas adelante y mira en tu interior....eso si que da miedo.
#26 ¿Que no está ocupada? si, claro, solo imposibilita el tránsito de las personas y el de los alimentos, del carburante.... ratopera, eso se llama estar en una cárcel, una cárcel algo grande, [no mucho si tenemos en cuenta cuantos viven en Palestina], viven encarcelados.
Por otro lado, CLARO QUE NO, yo no veo a nadie diciendo que la población Israelí debe morir o ir a la cárcel en su totalidad, los médicos querrán salvar al máximo número de niños y enfermos, porque eso es lo que hacen y le gusta, pero el malo en esto NO ES LA POBLACIÓN, es el gobierno el que está masacrando a un pueblo por razones estúpidas, que mantiene a los propietarios de las tierras expropiados por sus creencias religiosas y no por sus acciones....
La población no se comporta como un psicópata, lo hace el gobierno, y lo terrible es que se lo permiten
Tercero 60 cohetes al día .... tío, ni de coña, por otro lado y devolviendo la pregunta ¿Como reaccionaría la comunidad internacional si el gobierno francés hubiera bombardeado los barrios de aquellos que quemaban coches matando a 10 niños [atención niños palestinos han muerto muuuuuuuuchos mas]?
Eso es una persona de izquierdas, no un progre papanatas que se la da de izquierdas, la que se pone junto al débil, la que se posiciona en pos de los desfavorecidos, la que clama más justicia.
#57 Nono, no me refiero a esas frases, mi comentario #56 es en relacion a 'nada más lejos de la realidad.Los "asesinatos selectivos" y el asedio a la población de Gaza ha sido una constante durante el tiempo que gaza, fue desocupada, para ser encarcelada.'
Lo dices como si fuese algo que pasó en un plis plas. Y desde que fué desocupada hasta que se cerraron los pasos y se impuso el bloqueo(internacional, te recuerdo que no fué solo de Israel), pasaron casi 2 años. 2 años de ataques a Israel, que ya no ocupaba ni bloqueba.
Ahora repito la pregunta. Si me la quieres contestar vamos, no voy a interrogarte
Como justificas ese año y pico o casi dos años de ataques de hamás? Para que luchaban? contra la ocupación? contra el bloqueo?
No existian ni uno ni otro.
Tip: Tendrá algo que ver con que la carta fundacional de hamás exige la destrucción de los judios?
Ojo... he dicho judios y no me he equivocado. Dice judios y no israelies.
#61 No digo, pregunto. Se que hamás atacaba e Israel identificaba al cabezilla mas a tiro y pum! Y hamás seguia atacando e Israel pum! pero... mi pregunta es 'por que hamás seguía atacando' y provocaba pums?
PD: He buscado la fuente que me pediste sobre #40 y no he encontrado nada, solo lo que muchas veces aparece en los medios, que un representante de la ONU ha dicho XXX'
Pero si un enlace que dice lo mismo de un medio suizo, por si la otra fuente de Israel no te convencía.
http://www.swissinfo.ch/spa/noticias/internacional/La_artilleria_israeli_ataca_Gaza_en_el_octavo_dia_de_ofensiva.html?siteSect=143&sid=10154072&cKey=1231002718000&ty=ti
También he encontrado un enlace interesante. Sabes que los 31 meses siguientes a la guerra del Libano han sido los mas pacificos de los ultimos 60 años?
Motivo:
http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/consecuencias_guerra_nasralah_conversaciones_israel_27_08_06_pi.html
#54 Lo lógico y natural hubiese sido que al retirarse Israel de Gaza, desmantelar las colonias y abrir los pasos fronterizos, Hamás hubiese dejado de atacar desde 2005(se retira Israel) hasta 2006(hamás gana las elecciones).
Pero no fué así, siguieron matando civiles ergo Israel siguió atacando a milicianos de Hamás.
Y si ahora tu me justificas que hamás mate civiles israelies una vez ya no están ocupados, una vez se han ido los colonos y una vez que tienen las fronters abiertas, voy a ser yo el que preguntes. Como justificas ese año de ataques de hamás?
Es decir, hamás atacó durante la ocupación, hamás atacó antes del bloqueo, hamás atacó durante el bloqueo, hamás ataca durante la ofensiva israelí y dice que no dejará de hacerlo mientras quede un palestino vivo...
Hmmm... aquí hay alguien que me parece a mi que no quiere paz,eh?
#55 Bueno... imaginate a alguien con la bandera española y una esvastica porque tenemos alambradas en la frontera con marruecos y los inmigrantes mueren allí tiroteados, por ejemplo. Muy bien no sienta. Me parece de mal gusto y no lleva a nada constructivo. Ofende.
#12 Mi interior clama de rabia, pero afortunadamente en mi vida mi razón gana siempre.
#33 Si, hay un ambiente bastante tenso en menéame con el tema de Gaza.
No se permite criticar a hamás porque eso para algunos quiere decir que te alegras de que mueran civiles. Una lógica muy retorcida, lo se, pero así funcionan algunos.
Por ejemplo, ahora yo digo:
A ver si alguien me explica como es que han muerto mas de 450 milicianos, he visto tropocientas fotos de civiles muertos, pero no he visto ni una sola foto de un miliciano en los medios ni en menéame. ¿No ha muerto ninguno? ¿Retiran los cadaveres dejando solo a los civiles y entonces hacen las fotos? Los milicianos muertos rodeados de niños no dan pena sino que indignan y no interesan?
No se... que alguien me lo explique please. Tiene algo que ver con que no se permitió la entrada de periodistas en la zona y todas las noticias llegan desde medios palestinos?
Entonces:
A ver si alguien me responde a esa pregunta de forma coherente y calmada. Por que no hay fotos de terroristas muertos?
Y verás la que se monta...prosionista! Asesino de niños!!!
#38 No, con eso has esquivado la pregunta y has seguido erre que erre con las victimas civiles. Veis con lo que me refería en #35?
#39 Datos de la ONU, que reconoce un 25% de victimas civiles. Haciendo caso a la ONU, en realidad serían 600 y no 450.
'Por su parte, la edición digital del diario israelí 'Haaretz' aseguró ayer, citando fuentes de la ONU, que una cuarta parte de las víctimas mortales eran civiles.'
Fuente:Europapress: http://www.europapress.es/internacional/noticia-balance-ofensiva-israeli-gaza-ya-526-muertos-cuarta-parte-ellos-civiles-20090105111411.html
A quien crees tu en este caso? A la propaganda palestina o a la ONU?
#36 Te olvidas de varias cosas...
1.-Tras las elecciones en 2006, Hamás obtuvo el poder en la franja. Dicho partido se niega a reconocer al Estado de Israel, no renuncia a la violencia y se niega a los acuerdos anteriores firmados por la antigua OLP. En opinión de Israel, Estados Unidos, Canadá y la Unión Europea, Hamás es una organización terrorista, por lo que dichas entidades congelaron todos los fondos con anterioridad destinados a Hamás.
2.-La Constitución Palestina establece que al presidente se le reserva el derecho a destituir al primer ministro sin que en el texto aparezca ninguna limitación para ello. El presidente debe presentar entonces otro candidato que debe ser aprobado por la camara(con mayoría de Hamás)
El presidente palestino destituyó al primer ministro(de hamás) tras graves enfrentamientos en Gaza, donde hamás usó a su policia privada para imponer su ley.
Hamás no acepta dicha destitución. Le hubiese bastado esperar 30 dias, plazo máximo establecido para recuperar el poder, pero en lugar de ello expulsa a AlFatah de Gaza a tiros provocando una guerra civil con 348 muertos(98 civiles) y mas de 1000 heridos. El presidente disolvió el gobierno de hamás usando el articulo 58 de la constitución. Hamás es por tanto un gobierno ilegitimo que no respetó la constitución y se levantó en armas contra la ANP.El gobierno de Abbas ha ganado amplio apoyo internacional. Egipto, Jordania y Arabia Saudita declararon a fines de junio de 2007 que el gabinete conformado en Cisjordania es el único gobierno legítimo de Palestina. Confirmando lo declarado, Egipto trasladó su embajada de Gaza a Cisjordania. Hamas, que mantiene el control efectivo de la Franja, se enfrenta al aislamiento internacional, tanto diplomático como económico , ya no solo de los antes citados sino también de los paises arabes moderados.
3.-Cuando dices que 23 israelies han muerto por los proyectiles te olvidas de los 1500 israelies asesinados y 6000 heridos por 138 atentados suicidas y 13.000 atentados con arma de fuego. Me parece que es un dato que... no debió pasarse por alto. Es importante, no crees? Por cierto, el 70% de ellos eran civiles.
#63
Fácil. Informadores palestinos del mossad informaban de quien había ordenado el ultimo ataque con cohetes a Israel. Y una cosa que me deja siempre flipado de ese conflicto: Hamás lo reconocía. En un comunicado decía que habían matado al comandante militar responsable de los ataques al enemigo ocupante de los dias x,x y x.
Aunque sean del 3 de enero ya habían mas de 300 militantes muertos por entonces. Viste tu en todos esos dias alguna foto de un militante muerto? Solo de niños y policias. Que raro...(aunque hamás integró a su guardia pretoriana en la policia, así que era de hamás, no era guardias de trafico).
El camino no es matar a mil personas. En este conflicto ya han muerto 40.000 arabes y 25.000 israelies. Suficiente es suficiente.
El problema es que hizbollá atacaba impunemente desde el Libano. Ahora su lider dice: Si llego a saber que nos dan esa tunda, no ataco. Y lleva 30 meses sin tirar ni una piedra. Se ha metido en politica y la frontera del Libano lleva un tiempo de paz jamás conocida. Incluso el ejercito de libano, que no tenía presencia en el sur porque estaba dominado por hizbolá, ahora lo patrulla libremente junto a tropas de la ONU. Antes eso era impensable. Luego el ejercito del libano acabó con el resto de islamistas violentos que atacaban al ejercito:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Ejercito/libanes/toma/campo/refugiados/palestinos/Naher/Bared/elpepuint/20070903elpepiint_3/Tes (fué eso desproporcionado como en Gaza?)
Y perdona la comparación, porque no es muy correcta al haber muertos por medio, pero como dicen algunos padres(yo no lo soy pero ya tengo una edad), una ostia a tiempo ahorra muchas lagrimas después.
Me voy a dormir, encantado de haberte leído y haber comentado contigo. Un placer!!!
la gente no se acuerda del Septiembre negro creo que fue en el 70 en jordania el rey Hussein mando a aplastar a los palestinos que querian derrocarlo , cuando se firmo la paz con Israel ,Egipto no quiso de nuevo a Gaza por que sabia del problema que traeria de los palestinos.
por que nadie critica que los pasos fronterisos entre Egipto y Gazan estan cerrados, la verdad es que a los palestinos ni los mismos arabes los quieren ayudar , esa es la relidad
#72 No te preocupes. Las verdades no dependen de la boca de las que salen. Si acaso de los oídos de los que las escuchan.
#54 Me parece correcto lo que dices. Sólo sería necesario añadir que el programa político de Hamas contempla la destrucción de Israel sin posibilidad de acuerdo ni aceptación de las resoluciones de la Asamblea General de las Naciones Unidas ( bases de Israel y de la propia Palestina ).
Bajo esas condiciones no puede formar un gobierno legítimo amparado en las urnas porque ni siquiera reconoce las bases fundacionales del protoestado que pretende dominar. Su proyecto no es mejorar la vida de los palestinos, sino utilizarlas para destruir Israel, según declaran públicamente.
Es un movimiento terrorista acusado de crímenes contra la humanidad por organizaciones como Human Rights Watch o Amnistía Internacional. No puede formar un gobierno reconocible como legítimo por el concierto de naciones, dado que el proyecto que sustenta, en sí mismo, es un crimen contra la humanidad.
Las gentes de Gaza votaron a Hamas. Y Hamás ha usado esos votos de acuerdo a su propio programa, obviando las necesidades de la gente de Gaza. Usando de la precaria soberanía del territorio que administran y la legitimidad que pudiera aportarles los votos cara al exterior para todo menos para lo que se les votó: mejorar la vida de los palestinos.
Hamás gozó de amplia popularidad por su política de construcción de escuelas, centros médicos, etc... Política que le valió muchos votos y que sostuvo a partir, sobre todo, de su capacidad para "gestionar" los fondos que a la nación palestina destinan otros países y organizaciones internacionales. Éso le sirvió para edificar una sólida red clientelar desde la que aplastó a toda otra fuerza política palestina.
Su política respecto a la población civil palestina es de absoluto desprecio a los derecho humanos más básicos. ( Ayer me molesté en buscar algunas denuncias de AI que pueden consultarse en su web. israel-incumplio-alto-fuego-mato-10-personas-durante-3-horas-humanitar/1#comment-45
Israel incumplió su alto el fuego y mató a 10 pers...
cooperativa.clMi impresión personal:
Hamás construyó un protoestado corsario jugando la baza de la aniquilación de su propio pueblo. Hostigando sin cesar a Israel, de quien sólo acepta la destrucción y buscando la polarización en la masacre que internacionalice el conflicto para alterar la desfavorable relacion de fuerzas actual.
La "cólera internacional" va a quedar, por ahora, en nada. Las diferentes naciones están haciendo tiempo para que acabe lo esencial de la ofensiva, entreteniendo a los sectores más afectados por la crudeza del conflicto de sus propias poblaciones con meras declaraciones de principios.
Se espera seguramente,que al menos, el protoestado de hamas sea destruido. Se confiará, seguramente, en calmar los ánimos por el procedimiento de relanzar el proyecto de patria palestina bajo la hegemonía de grupos moderados...
Justo lo que Hamás ni otros movimientos afines permitirán. que se relaje la tensión. Que se comience la construcción de una Palestina que reconozca a Israel. Las armas más valiosas de Hamas son las fotos de los niños palestinos destrozados por las bombas.
#77 Sí. En 1948 los israelíes tuvieron el mal gusto de no dejarse masacrar pacíficamente y derrotar los distintos ejércitos que querían exterminarlos y arrojarlos al mar ( éso era lo esencial del programa ).
Los palestinos no acometieron la tarea de levantar un estado palestino por lo que pudiera significar de legitimación del recién proclamado estado de Israel. Y todo éso gracias a muftíes y demás amigos del pueblo palestino, que tenían muy claro que lo verdaderamente importante era aplastar hasta al último judío.
Y los palestinos que casi siempre han encontrado en sus propios líderes sus peores enemigos han descubierto en carne propia lo que significa ser un pueblo sin estado. En perfecta simetría.
Israel se siente aislado. Adora su ejército y su programa nuclear porque sabe perfectamente que el Israel de hoy es ante todo una realidad de facto mantenida por la fuerza de sus armas. Ningún otro estado del mundo ve cuestionado su derecho a la existencia como lo es el de Israel.
Sobre la legitimidad de las resoluciones de la Asamblea General de las Naciones Unidas se pudo construir un futuro sobre la base de la partición y el establecimiento de sendos estados, israelí y palestino, cuyas mutuas existencias hubieran reforzado la legitimidad de ambos estados.
Al abortar el proyecto del estado palestino y no aceptarse por parte del mundo árabe la legitimidad del de Israel, las resoluciones al respecto de la ONU quedaron al mismo nivel que los mitos fundacionales bíblicos. Les dieron la oportunidad táctica de arrancar el visto bueno para su estado a la comunidad internacional, pero los dejaron expuestos a "perder la legitimidad" a ojos de la comunidad internacional en caso de no plegarse a cualquier resolución ONU.
Sin embargo la ONU tampoco ha sido capaz de reconducir la situación para el pueblo palestino. Ni ha cortado de raíz los ataques y amenazas continuos que han hecho de Israel un república de soldados. No les aporta soluciones, sólo les plantea nuevos problemas.
No es el menor de ellos el hecho de que se sienten medidos con doble rasero. Se les ha exigido respeto a las fronteras de países que no hacen nada por impedir los ataques terroristas contra Israel desde sus territorios, se les ha exigido que devuelvan posiciones estratégicas incluso cuando las han arrancado a potencias agresoras en una guerra defensiva. Se les exige escrupuloso respeto a los derechos humanos cuando se les dejar frente a enemigos a los que sólo su relativa debilidad impide desarrollar un programa declarado de "exterminio".
Me temo que es perfectamente lógico que Israel sea militarista hasta extremos difícilmente concebibles para nosotros.
Respecto a lo de la "democracia" creo que cometes el error, bastante generalizado, de confundirla con "sistema representativo". En general hay muchas menos democracias de lo que parece. También pareces confundir "legitimidad" con "votos". Las cosas son bastante más complicadas que todo éso. Todas las "democracias" que aplican la ley de Hont en el reparto de escaños en relación al número de votos, por ejemplo, estarían corrompiendo las bases mismas de su "legitimidad" al alterar substancialmente la naturaleza y resultados del proceso electoral.
El pueblo de Gaza fue "libre en su desesperación" de votar masivamente a una organización terrorista como Hamás. Se puso en manos de una organización cuyo fin declarado es la destrucción por cualquier medio de Israel. Desató con ello una guerra civil entre facciones con cientos de muertos indiscriminados ( también niños ) y a la postre una guerra con todas las características que tienen las guerras modernas en que un ejército regular se enfrenta a una guerrilla. ¿Legitiman esos votos el proyecto de Hamas?.
La forma más conveniente de resistirles es la que siempre ha sido. Construir un estado palestino tan fuerte y capaz de defender a los suyos como fuera posible. Educar a los niños en vez de enviarlos a tirar piedras a los tanques habría sido un buen principio. Casi cualquier cosa menos aceptar convertirse en el cordero propiciatorio del panarabismo de pandereta primero y de los que entienden que lo prioritario es destruir a Israel siempre.
Entiendo, no obstante, que resulta muy difícil desarrollar el programa político de Hamas "por medios legales".
Resumiendo, que unos y otros están, de facto, más allá del imperio de la ley. Están en guerra.
La solución, si existe a estas alturas, pasa, en efecto, por la constitución de un estado palestino viable. Para éso Israel tiene que devolver multitud de territorios y meter en cintura sin contemplaciones a sus ultranacionalistas. Los palestinos deben acabar con sus extremistas y acometer decididamente la tarea de construcción de un estado palestino.
No hay paz. Sólo "entreguerras".
#80 No he visto, creo, ningún comentario con tantas errores(por no decir mentiras) en este meneo.
Las dos primeras son evidentes y caen por su propio peso a poco que busques un poco de información.
Y la tercera...tiene guasa. Si las abundantes armas no entran por los pasos fronterizos, por donde crees que entran? Sabes que hamás cobra 4500$ por dejar salir a palestinos por los tuneles? Lo dice la española que está atrapada allí sin poder salir.
Bueno, no vale la pena. Una cosa es que tengas opiniones distintas sobre un echo, otra diferente es que te inventes dichos echos o que te documentes tan mal que llegues a afirmar rotundamente completas falsedades como esas.
#26 es inútil cualquier intento de que se juzgue la situación de forma imparcial, esta de moda ser mas papista que el papa ,hoy mola ser de palestina aunque eso signifique amparar y alentar a unos terroristas ,culpables en una gran parte de la situación que hoy viven los palestinos. si te das cuenta la vice y ni una sola palabra de tantos acuerdos infructuosos por los lideres de palestina, solo acusa a una parte y yo me pregunto como se atreve a estas declaraciones tan parciales cuando es una representante de Europa
Es la visión del Coronel Kurkz a dia de hoy....
#80 Cuarto engaño goto #80
#79 Tienes toda la razón, esas cosas sólo le pasan a la Cruz Roja Internacional con los malvados asesinos sionistas, ¡no hay precedentes!:
Hasta en Osetia se meten los asesinos sionistas http://www.europapress.es/epsocial/noticia-cruz-roja-denuncia-imposibilidad-acceder-osetia-sur-atender-afectados-conflicto-20080818170230.html
Es evidente que el gobierno israelí asume sin menores problemas el número de muertos que pueda hacer, y también que su estrategia no es en absoluto "cuantos más palestinos mueran mejor". Son uno de los mejores ejércitos del mundo en una zona copada y densamente poblada. Se les opone una guerra de guerrillas. Hablaríamos de muertos en otra escala de magnitud.
En 1948 Israel proclamó su Estado. Los palestinos no. Porque los líderes palestinos estaban convencidos de que podrían expulsar y/o matar hasta al último judío y las potencias árabes se lanzaron a una guerra de exterminio declarado que además perdieron. ( La prensa árabe de aquellos años es divertidísima )
¿El gobierno español vende armas a Israel...? Vale... Tú se las venderías a Hamas... ¿No?
¡¿Quien dice que el conflicto está igualado?!
PD: Me has recordado los magníficos discursos de Pepone ( Don Camilo... Giovanni Guareschi).Me has enternecido "mogollón". Quizás tengas también su humanidad y su grandeza.
#85 Tan cierto como casi todo lo que ya habías dicho.
#23 Tambien es mujer la señora Livni:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tzipi_Livni
#26 A mi tambien me gustaria saber por que, tanto meneante recien nacido, apoyando sin reparos a Israel:
@ratonpera
@ratonpera
Que si hombre, lo que tu digas...nos vemos en tu proxima reencarnacion meneante.
# 50 Hamas dio por finalizada la tregua , se dedico a disparar cohetes , a ver como uno puede entenderse con estos terroristas
Los otros terroristas (israelíes) tampoco respetaron la tegua. Y es que son tal para cual.
Gracias #13 .
#42 Que tiene que ver eso con nada de lo que yo he dicho? Otro mas que se pone nervioso y no sabe que contestar a mi preguta en #35
Por cierto, en aquel teatro pudimos ver imagenes de las victimas. De los buenos y de los malos. Y lo que pusieron las autoridades no fué una bomba, lo que hicieron es inyectar gas nervioso en los conductos de aire para dormir a los terroristas en el acto y que no accionasen sus bombas que llevaban adosadas al cuerpo. El gas era tan potente que algunos inocentes murieron. Muchos otros se salvaron.
Y también vimos lo que pasó en la escuela de Beslan.
Te suena Beslan? Si, aquella escuela que asaltaron unos musulmanes tan radicales como los de hamás.
http://es.wikipedia.org/wiki/Secuestro_de_Beslán
Que? Tu has sacado el tema del terrorismo musulmán contra los rusos! A mi ahora no me mires.
Por cierto, ¿a ti no te banearon por usar una esvastica en tu perfil e insultar a otros usuarios?
#68
Egipto
Aunque aparentemente el poder se organiza bajo un sistema multipartidista, en la práctica por más de cincuenta años el presidente se ha elegido en elecciones con un solo candidato. Egipto también celebra elecciones parlamentarias multipartidistas de manera regular. En febrero de 2005 el presidente Hosni Mubarak anunció la reforma de la ley para la elección presidencial, de manera que en las elecciones de 2010 habrá varios candidatos, por primera vez desde 1952 y se limita el mandato a siete años con sólo dos legislaturas. En 2007 se celebró un referéndum en el que se aprobó aumentar los poderes presidenciales.
El mundo avanza my friend
#66 De los gobiernos árabes, hace tiempo que la gente de Gaza no espera nada. Egipto ha hecho todo lo posible para debilitar a el Hamas, no sólo por sus conexiones de hamas con Irán, sino por que el hamas es una rama de los Hermanos Muslámenes de Egipto. Una organización a la que Mubarak abomina.
Mubarak, un dictador repugnante, íntimo amigo de israel, ya ves.Hasta hamas llegó al poder democraticamente.
Además, y por si fuera poco, el dinerito que israel paga a Egipto para que vigile el ducto que suministra el gas a Israel, no creo que Mubarak lo reparta equitativamente entre "su pueblo"
# 48 si fueran todos terroristas islamicos diria que si , como estan muriendo civiles no , Ahora yo te pregunto esta bien usar escudos humanos para cometer ataques ?.
Si tu fueras dirigente de hamas y ves que te estan dando palo y muriendos muchos civiles , no buscarias un alto el fuego ?.
Hamas dio por finalizada la tregua , se dedico a disparar cohetes , a ver como uno puede entenderse con estos terroristas
Bueno, me quedo con lo que dice la señora,creo que es un gran discurso.
"...¿No habéis visto el miedo, el terror en los ojos de los niños, sus cuerpos destrozados? Ciertamente, el miedo de los niños de Sderot no es diferente y los cohetes de Hamás también pueden matar, pero, al menos, ellos tienen un lugar donde cobijarse y, afortunadamente, nunca han tenido que ver sus edificios bombardeados, docenas de cuerpos desmembrados o aviones que lanzan bombas de fragmentación sobre sus cabezas. Una sola muerte es ya mucho, pero el “número de muertes” también suma en la cuenta del horror.Desde 2002, 20 personas han muerto debido a los cohetes, mientras que en Gaza miles y miles de casas han sido destruidas y más de 3.000 gazawis han resultado muertos, incluyendo cientos de niños que no tenían nada que ver con el lanzamiento de cohetes..."
para ver como es la guerra de noticias , nada mas entrar en esta pagina y ver como los palestinos desfiguran todo
#35 yo critico a hamas. Y te aseguro que no he recibico ningún comentario "desproporcionado"
A hamas, y por supuesto, al gobierno de Israel, un gobierno responsable del asesinato de 800 persona, entre las que hay un elevado número de civiles( menores,entre ellos)
Das unos datos(450 milicianos) que sólo son creíbles desde de la fe, pues como comentabas no está permitida la entrada de periodistas en gaza.
Según El MUndo (http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/09/internacional/1231526433.html)los palestinos dicen que "El 80% de fallecidos por los ataques son civiles y ello sin contar todas las víctimas que no han podido ser rescatadas y permanecen bajo los escombros"
Como ves , una guerra de cifras.
Sin embargo, más allá de las cifras está todo lo que todos vemos a diario( y te aseguro que no es fe): una masacre encarnizada, porque en estas fotos se ve lo que se ve, y se ve bien.No son los detalles, no es la nácdota.Es el todo.
(relacionada: meneame.net/story/fotos-de-la-masacre-de-gaza )
“Tenéis suerte.
Sobre los muertos no cae la vergüenza”.
(Maiakovsky)
Relacionada:Calendario de movilizaciones contra el ataque a Gaza, en las distintas cuidades españolas
http://www.nodo50.org/Concentraciones-solidarias-con.html
#29 que yo sepa meneame no es un medio solo para criticar o castigar a Israel , la gente tiene derecho a opinar siempre y cuando no se insulte ni ofenda a nadie , o acaso el portal es tuyo , o eres el dueño de la verdad
La Cruz Roja no suele tomar partido en los conflictos bélicos. Intenta auxiliar a todas las partes. Pero esta vez la tradicional neutralidad ha dejado paso a un comunicado sin precedentes: la organización humanitaria acusa a Israel de incumplir la Convención de Ginebra.
No debe sorprendernos. Los métodos terroristas y criminales del gobierno sionista de Israel son su seña de identidad desde hace muchos años.
Denuncia la Cruz Roja que el ejército israelita ha impedido durante cuatro días que sus ambulancias pudieran entrar en un barrio de Gaza para auxiliar a los heridos. ¡Cuatro días!
No es la primera vez. Cuando invadieron Líbano, el mismo ejército cercó los campamentos de Sabra y Chatila de palestinos refugiados en este país, y dio rienda suelta a las falanges cristianas de Gemayel quienes mataron a más de 3.000 personas, ancianos, mujeres y niños.
Su política es cuantos más palestinos mueran mejor. Quieren construir su Estado sobre la sangre de otro pueblo. En 1948, ya entonces, proclamaron su Estado de manera unilateral y frente a la resolución de la ONU que propugnaba “Dos Estados para dos pueblos” sobre lo que había sido una colonia de Gran Bretaña, ellos invadieron el territorio que pertenecía al otro pueblo provocando un desastre humanitario sin precedentes: más de un millón de personas fueron expulsadas de sus pueblos, éstos arrasados, sus cosechas destruidas, sus casas aplastadas por los tanques. No contentos, en 1967, y sin previo aviso, decidieron invadir lo poco que tenían los palestinos en Gaza y Cisjordania, así como la ciudad de Jerusalén.
La historia se repite. Y de nuevo con la misma impunidad. Otra vez con el mismo silencio de las principales cancillerías europeas y de EE.UU. No en vano les vendemos armas. ¡Sí! El gobierno de España vende armas a Israel.
Ya van 765 muertes. En el otro lado 4. ¡Y nos dicen que es un conflicto donde las dos partes están igualadas!
700 muertos en Palestina. Salvo Jesús, los muertos de oriente próximo no son más que cifras. Cada mentira que redacta alguien sobre Palestina aumenta el poder de Israel y alarga el muro del Apartheid.
Israel bombardea, y destruyte Gaza, provocando una masacre, en respuesta a la tregua que Hamas rompió al lanzar cohetes sobre poblados israelíes, cuyo resultado fue un palestino muerto.
Hay tres grandes mitos establecidos que resultan fundamentales para desarticular el entramado de mentiras construidas.
Primer engaño. Se afirma que Hamas expulsó del poder a la AP (Autoridad Palestina) en Gaza. Hamas, guste o no como partido, está en el poder porque en 2006 ganó democráticamente las elecciones, pero EEUU e Israel no lo reconocen por considerarlo una organización terrorista.
Segundo engaño. dicen que Hamas rompió la tregua entre Israel y Palestina.Sin ambargo, Israel venía incumpliendo constantemente la tregua. El desencadenante fue el ataque que Israel ejecutó sobre la frontera de Gaza con un saldo de 10 palestinos muertos. Llegado este punto Palestina dijo ¨¡Basta!¨ y los israelís dijeron ¨!terroristas!¨, Resulta irónico: Israel rompe la tregua a traición, Hamas lo anuncia, y los medios culpan a Hamas de iniciar el conflicto.
Tercer engaño. Israel bombardeó los túneles que conectaban Gaza con Egipto bajo el pretexto de que ¨creen¨ que se utilizan para introducir armamento en Gaza… ¿sabrán que esos túneles representan la única salida que tienen los palestinos de Gaza?
La verdad dejó de importar. Si son árabes, seguro son terroristas.
Bueno, no vale la pena. Una cosa es que tengas opiniones distintas sobre un hecho, otra diferente es que te inventes dichos, hechos o que te documentes tan mal que llegues a afirmar rotundamente completas falsedades como esas.
#84 Bueno, no vale la pena. Una cosa es que tengas opiniones distintas sobre un hecho, otra diferente es que te inventes dichos, hechos o que te documentes tan mal que llegues a afirmar rotundamente completas falsedades como esas.
# 42 disculpa aca hay una diferncia con Rusia , israel es atacada desde haca años por cohetes de Hamas , disparan sus cohetes desde las escuelas , los hospitales , ,mesclados entre la poblacion civil , , es mas hace poco israel fue atacada desde el Libano , el ataque fue dirigida hacia una cuidad , no hacia un blanco militar , el Libano es un pais soberano con fronteras internacionales , que es eso, no es una probocacion quien es el culpable , el Libano , sus dirigentes , los terroristas de Hizbulla
# 61 te pregunto por que el unico lugar que da problemas es Gaza y fue a peor desde que israel se fue en el 2005 , por que en otras partes casi no hay problemas ,pueden ser 2 cosas
1- que todavia hay presencia de tropas israelies .
2- que el presidente palestino realmente esta buscando llegar a un acuerdo de Paz,que es la mas probable
supongamos si israel quisiera destruir al pueblo palestino , por que no hace lo mismo en todo los territorios palestinos?
#44 No entiendo.
quieres decir, entonces, que vale todo?
los bombardeos a las escuelas, el asesinato de civiles,los críos.. todo?
quieres decir, entonces, que el Tzáhal y el hamas solo se diferencian en su capacidad para matar?
#60 No sé, yo creo que Hamas no ha atentado en Europa. Y parece que más bien haces una radiografía del islamismo radical y no de los países árabes en general. Desde luego no quisiera que hamas me juzgara en gaza, pero tampoco que ,en el mismo gaza, "no-lo hiciera" Israel, y me aplicara una de sus ejecuciones extrajudicialaes
# 51 pregunta por que no hay problema en Cisjordania , en jerico , o se en donde gobierna Al Fataj , que se esta tratando de llegar a un acuerdo de paz , de devolver Cisjordania
#50 Me alegra oir algo con coherencia. De ninguna manera se justifica el asesinato de civiles.Totalmente de acuerdo.
Yo soy incapaz de verme como una dirigente de nada,menos de el hamas,menos de un ejército de ocupación o encarcelación.
Pero puedo verme encarcelado y sometido.Quiero decir que Israel ha agravado hasta lo insostenible la situación en gaza,desde que el hamas ganó limpia y con abrumadora mayoría las elecciones.
Te recomiendo este artículo: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/30/internacional/1230654642.html
En cuanto a los cohetes, seguro que son una realidad,pero no del modo que isrtael pretende que lo veamos. Tal y como quiere contarlo israel, parece que el disparo de los cohetes es el punto de partida.Una acción (disparo de cohetes,por parte del Hamas) que luego tiene una reacción( masacre en gaza,por parte del ejército israelí)
Nada más lejos de la realidad.Los "asesinatos selectivos" y el asedio a la población de Gaza ha sido una constante durante el tiempo que gaza, fue desocupada, para ser encarcelada.(http://www.soitu.es/soitu/2008/02/11/info/1202719908_330975.html)
Estas tratando de decirme que ha habido un periodo de tiempo, 2 años,en el que el hamas, y sólo el hamas ejercía algún tipo de violencia sobre Israel; y que además éste país se abstuvo de emplear algún tipo de violencia sobre palestina??
Si eres capaz de demostrar eso, tienes un café pagado
el tema aca es muy dificil de entender , lo que yo se que el islamismo es peligroso para occidente , y hamas es un grupo terrorista , ya han atentado en europa , ya han dicho que van a por Al Andaluz , lo que yo se que alli la mujer no vale nada , que te matan por ser diferente , que no se te ocurra abrir una iglecia , que dan a sus hijos para ponerse un cinturon y volar por los aires , que los occidentales somos bichos para ellos
#40
El enlace que aportas se limita a decir:"..Por su parte, la edición digital del diario israelí 'Haaretz' aseguró ayer, citando fuentes de la ONU, que una cuarta parte de las víctimas mortales eran civiles..." Busca las cifras de la ONU, de primera mano, y tus referencias serán creíbles. E intenta, además, que las publicaciones sean actuales, la que citas es del día 6 de enero; desde entonces las cifras ,desgraciadamente, y por obra y gracia de los continuos asesinatos del ejército israelí,han variado.
PERO..te lo decía antes, hablar de cifras con la que está cayendo es desvirtuar totalmente el asunto.
La carnicería israelita es continua y terrible.
Jamás ( con j)ha tenido esta masacre un argumento de peso que la justificara,pero es que además, los breves e inicuos intentos por hacerlo, salen a la luz, con el paso del tiempo, como mera propaganda.Mera? no mera,no.Despreciable propaganda.
Una ilustración de lo que te digo es esta noticia de El MUndo, en la que Se afirma que fuentes israelitas aseguran que no se dispararon cohetes desde la escuela bombardeada ( a pesar de ello, los muertos, chicos y grandes, todos civiles, no recuperararn la vida)
Oficiales del ejército israelí admiten que el bombardeo de la escuela fue por error [eng]
Oficiales del ejército israelí admiten que el bomb...
haaretz.comPersonalmente, una esvástica en la bandera española, y por los motivos que comentas, no me parecería"desproporcionado"
#49 Yo creo que tu metáfora con la esvástica en la bandera de Israel es adecuada al contexto. Y tal y como lo explicas, no veo como eso pùede ser más grave que la justificación de los asesinatos cometidos por israel( o hamas) o los insultos que lanza aquí la gente.
#56
- He dicho:"Me alegra oir algo con coherencia. De ninguna manera se justifica el asesinato de civiles.Totalmente de acuerdo"
Y también: "yo critico a hamas. Y te aseguro que no he recibico ningún comentario "desproporcionado""
?¿
Mi crítica a el hamas es tan feroz como la que puedo hacer al gobierno israelí.
Ahora, dices:"...y una vez que tienen las fronters abiertas"
gaza? fronteras abiertas?
#47 vale.Entonces, pregunta:
Dada la situación actual de Israel,crees que ésta justifica el número de asesinatos que está cometiendo,en gaza?
Entre los numerosos mensajes que llegan aquí un reducido número quiere defender a Israel alegando tal o cual comportamiento palestino.
por eso pienso que es necesario volver al punto de partida: Israel es un Estado colonialista que expulsó a los palestinos de sus tierras en 1948. Y hoy rechaza que regresen, vulnerando así el respeto a un legítimo derecho.
Con sus colonias, viola todas las Resoluciones de la ONU desde hace sesenta años, sabiéndose protegido por Europa y los Estados Unidos, quienes necesitan un gendarme en Oriente Medio para controlar el petróleo. Israel se queja de las posibles armas nucleares en sus vecinos, pero él mismo tiene doscientas cabezas nucleares, instaladas de manera absolutamente ilegal.
Israel se define como la única democracia en Oriente Medio (¡como si un régimen de apartheid pudiera ser democrático! como si hamas no hubiese llegado democráticamente al poder, como si en El Líbano no hubiese elecciones). Pero los aliados de Israel en Oriente Medio (Arabia Saudita, Kuwait, Egipto...) son dictaduras abominables. Además, parece ser que cuando los Palestinos de Gaza votan mal ( votaron masivamente a hamas), Israel los castiga con bloqueos y agresiones sin fin.
Los que critican algunos movimientos palestinos actuales, olvidan decir que anteriormente, Israel hizo todo para destruir los movimientos palestinos de izquierda o nacionalistas. Y que se negó sistemáticamente a negociar con Arafat pretendiendo todo lo contrario.
Todo esto puede ser comprobado por diversos estudios de historiadores (en particular, israelíes), declaraciones de todos los grandes dirigentes sionistas y testimonios de judíos progresistas actuales.
Los colonialistas se quejan de tiros de cohetes y atentados. Ciertamente, todos los métodos de lucha no son convenientes. Pero puesto que los opresores, sobre armados,terriblemente armados, han privado a los oprimidos de todo medio de acción legal. Sería muy amable que les dijeran la manera más conveniente de resistirles.
No habrá solución en Oriente Medio sin establecer una verdadera democracia, para todos. Y en consecuencia conceder todos sus derechos a los palestinos.
Ciertamente, los israelíes sufren también (por otra parte, sufren también de la pobreza y discriminaciones racistas impuestas por los dirigentes israelíes). Internet nos permite abrir con cada uno, aquí y allá, un debate sobre las verdaderas causas del problema. Denunciando los mediamentiras y las deformaciones de la Historia.
¡No hay paz sin Justicia!
Que Israel y Hamas se eliminen mutuamente... seria un resultado bastante aceptable.
#30 a mi me han sacado 2 veces de aca nada mas por decir lo que pienso sin insultar a nadie , veo comentarios racistas , antisemitas , pidiendo el exterminio de israel y nada con muchos votos , te digo desde el año 2005 se tiraron mas de 5000 cohetes eso no es cuento ,lo puedes buscar por la red , el otro tema tambien se pueden ver videos en donde los terroristas de hamas cojen a niños del cuello y los lleva de escudos humanos , los terroristas estos se mesclan con la gente , los civiles , a mi me duele que mueran niños , pero los padres tambien tiene lo suyo en permitir que se los usen para estos actos por dinero o por ir al cielo con ala , hay que decir la verdad ,pero de los 2 lados , por otro lado se han cerrado los pasos fronterizos despues de Hamas echar a Al Fatah por la fuerza , matando tambien a niños , y adultos
me gustaria saber algo Israel a salido de Gaza en el año 2005 , desde esa fecha no hay soldados israelis ni colonos en Gaza , como se puede decir que sige siendo territorios ocupados
cisjordania que todavia hay presencia israeli casi no hay problemas de ningun tipo , ahi gobierna Al Fatah ,que pasaria si a Rusia , China , Inglaterra o España le tiraran 60 cohetes todos los dias a su poblacion civil . no se pregunto
Hospital de Tel Aviv atiende a enfermos de cancer israelíes y palestinos por igual.
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En la unidad de oncología del Hospital Tel Hashomer de Tel Aviv, se atienden a niños israelíes y palestinos por igual. Allí se puede encontrar niños palestinos con cáncer del campamento de refugiados de Jebalia en la Franja de Gaza. Uno de los palestinos entrevistados dice: “No todos los israelíes son igual”…
http://www.es-israel.org/2009/01/hospital-de-tel-aviv-atiende-a-enfermos-de-cancer-israelies-y-palestinos-por-igual/
# 46 no es eso la muerte de civieles es mala para los 2 bandos , nada mas no esta bien comparar israel con otros paises ya que cada situacion es distinta , si no tendriamos que hablar que a echo al OTAN en Yugoslavia por ejemplo , de cuantos muertos civiles hubo
Que asco de Judios, que pena que levantaran el muro ese y los terroristas no puedan ir a inmolarse en los mercados.
-Era irónico, panda de antisemitas pro-terroristas-
La proxima vez que ETA ponga una bomba, medimos los comentarios y me contais que tal es eso de que un pais viva aterrorizado por terroristas.