Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Lo mas probable es que si hubiese nacido en palestina apoyase los ataques terroristas de hamas, pero lo cierto es que si hubiese nacido un para de kilómetros a este de gaza, y tuviese que vivir con miedo, porque los cohetes kassam caen a diario en mi ciudad y cabe la posibilidad de que caiga uno en mi casa y me mate a mi y a mi familia, tb apoyaria las acciones del ejercito de israel.
Pero como vivo en españa y puedo formarme una opinión mas neutral no basada en la visceralidad y el odio, lo que apoyo es que presionen a las autoridades para que se sienten juntos en una mesa y en lugar de matarse hablen
Pero como vivo en españa y puedo formarme una opinión mas neutral no basada en la visceralidad y el odio, lo que apoyo es que presionen a las autoridades para que se sienten juntos en una mesa y en lugar de matarse hablen
#2:
Me lo planteo y mi respuesta siempre es la misma, si a lo más querido, si a lo mejor que me pasó en la vida le llegara a pasar algo, si alguien le llegara a hacer daño, sé que no es lo civilizado, pero me las paga, no se la lleva sin pagar las consecuencias. Luego que la justicia haga lo que quiera conmigo. Sé que no es lo políticamente correcto, pero es lo que siento.
#22:
#20 ¿Sabes algo de la historia del estado de Israel? ¿Sabes que el moderno Israel tiene sus orígenes en la Declaración de Balfour de 1917?
O sea, porque un lord inglés decide crear en Palestina un estado judío, los israelíes llevan la razón. Tu dónde compras tus argumentos, ¿en un "chino"?.
Quizás en 1917 lo que habría que haber hecho era preguntar a los 600.000 habitantes de Palestina ( 80% musulmanes, 14% cristianos y SOLO 6% judíos) que querían hacer con su futuro. Quizás esta, hubiera sido una solución mas democrática, mas justa.....que la entrega de una tierra que no es tuya, a unas personas que no tenían ningun derecho sobre ella (http://www.milenio.com/node/144356).
O sea, porque un lord inglés decide crear en Palestina un estado judío, los israelíes llevan la razón. Tu dónde compras tus argumentos, ¿en un "chino"?.
Quizás en 1917 lo que habría que haber hecho era preguntar a los 600.000 habitantes de Palestina ( 80% musulmanes, 14% cristianos y SOLO 6% judíos) que querían hacer con su futuro. Quizás esta, hubiera sido una solución mas democrática, mas justa.....que la entrega de una tierra que no es tuya, a unas personas que no tenían ningun derecho sobre ella (http://www.milenio.com/node/144356).
#23:
#20 El moderno estado de Israel es un estado terrorista, la historia no le da derecho al genocidio que esta cometiendo. En Israel tienen para comer todos los dias, en Gaza hace años que no todo el mundo tiene para comer, medicinas,....
Este moderno estado se basa en lo escrito en un libro inventado de un dios superpoderoso que les eligio.
Este moderno estado esta totalmente mitariliazado.
Este moderno estado se basa en lo escrito en un libro inventado de un dios superpoderoso que les eligio.
Este moderno estado esta totalmente mitariliazado.
Comentarios
Lo mas probable es que si hubiese nacido en palestina apoyase los ataques terroristas de hamas, pero lo cierto es que si hubiese nacido un para de kilómetros a este de gaza, y tuviese que vivir con miedo, porque los cohetes kassam caen a diario en mi ciudad y cabe la posibilidad de que caiga uno en mi casa y me mate a mi y a mi familia, tb apoyaria las acciones del ejercito de israel.
Pero como vivo en españa y puedo formarme una opinión mas neutral no basada en la visceralidad y el odio, lo que apoyo es que presionen a las autoridades para que se sienten juntos en una mesa y en lugar de matarse hablen
Me lo planteo y mi respuesta siempre es la misma, si a lo más querido, si a lo mejor que me pasó en la vida le llegara a pasar algo, si alguien le llegara a hacer daño, sé que no es lo civilizado, pero me las paga, no se la lleva sin pagar las consecuencias. Luego que la justicia haga lo que quiera conmigo. Sé que no es lo políticamente correcto, pero es lo que siento.
#20 ¿Sabes algo de la historia del estado de Israel? ¿Sabes que el moderno Israel tiene sus orígenes en la Declaración de Balfour de 1917?
O sea, porque un lord inglés decide crear en Palestina un estado judío, los israelíes llevan la razón. Tu dónde compras tus argumentos, ¿en un "chino"?.
Quizás en 1917 lo que habría que haber hecho era preguntar a los 600.000 habitantes de Palestina ( 80% musulmanes, 14% cristianos y SOLO 6% judíos) que querían hacer con su futuro. Quizás esta, hubiera sido una solución mas democrática, mas justa.....que la entrega de una tierra que no es tuya, a unas personas que no tenían ningun derecho sobre ella (http://www.milenio.com/node/144356).
#20 El moderno estado de Israel es un estado terrorista, la historia no le da derecho al genocidio que esta cometiendo. En Israel tienen para comer todos los dias, en Gaza hace años que no todo el mundo tiene para comer, medicinas,....
Este moderno estado se basa en lo escrito en un libro inventado de un dios superpoderoso que les eligio.
Este moderno estado esta totalmente mitariliazado.
Duplicada (Público ha resaltado otro titular pero la noticia es la que es): Miles de personas se manifiestan en Madrid contra la ofensiva israelí sobre Gaza
Miles de personas se manifiestan en Madrid contra ...
telecinco.es#4 de lo más sensato que he leído por aquí, por fin, ya iba siendo hora.
#6, ¿votas cansina la que enlazaste y esta como duplicada? Ya veo cual es la forma de proceder de algunos...
Relacionada:
Si usted (o yo) fuera palestino
Si usted (o yo) fuera palestino
Si usted (o yo) fuera palestino
pazahora.net#11 ¿te gusta el "y tú más"? ¿te crees que existe legitimidad para resolver los conflictos matando?
#4 Amén.
Muy bueno, voto imaginario para tí
#15 Vaya pelicula que te has montado. Ponerte de un lado no significa justificarlo. Abre un poco mas las miras y no vayas con una opinion hecha.
#12 #13 Existe legitimidad para defenderse, si me atacan yo me defiendo.
Mira, ningun ejercito defiende la paz y ningun conflicto nos ayuda a vivir mejor. En este caso me pongo del lado del debil, y me causa verguenza ver como los judios(no los israelies) estan haciendo lo que les hacian a ellos.
Torturar, Asesinar y exterminar.
#23 ¿Quieres decir que Israel es un estado teocrático?
Israel: un estado teocrático
Israel: un estado teocrático
luisvalcarce.wordpress.comNo importa lo que son, importa lo que hacen.
me duele el medio oriente...
#14 http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Seis_D%C3%ADas
Ojo por ojo? Qué israelí...
. Lo siento.
Vale, sí, es de mal gusto, pero no pude resistirme
Ya en serio, supongo que a mí... me pasaría lo mismo, te comprendo perfectamente.
Pilar Rahola, republicana y de izquierdas, pero de la izquierda feten:
PILAR RAHOLA ESCRIBE DESDE BARCELONA:
¿Por qué no vemos manifestaciones en París, o en Londres, o en Barcelona en contra de las dictaduras islámicas? ¿Por qué no lo hacen contra la dictadura birmana? ¿Por qué no hay manifestaciones, en contra de la esclavitud de millones de mujeres, que viven sin ningún amparo legal? ¿Por qué no se manifiestan en contra del uso de niños bombas, en los conflictos donde el Islam está implicado? ¿Por qué no ha liderado nunca la lucha a favor de las víctimas de la terrible dictadura islámica de Sudan? ¿Por qué nunca se ha conmovido por las víctimas de los actos de terrorismo en Israel? ¿Por qué no considera la lucha contra el fanatismo islámico, una de sus causas principales? ¿Por qué no defiende el derecho de Israel a defenderse y a existir? ¿Por qué confunde la defensa de la causa palestina, con la justificación del terrorismo palestino? Y la pregunta del millón, ¿por qué la izquierda europea, y globalmente toda la izquierda, solo está obsesionada en luchar contra dos de las democracias más sólidas del planeta, Estados Unidos e Israel, y no contra las peores dictaduras? Las dos democracias más sólidas, y las que han sufrido los atentados más sangrantes del terrorismo mundial. Y la izquierda no está preocupada por ello.
Y finalmente, el concepto de compromiso con la libertad. Oigo esa expresión en todos los foros propalestinos europeos. '¡Estamos a favor de la libertad de los pueblos!', dicen con ardor. No es cierto. Nunca les ha preocupado la libertad de los ciudadanos de Siria, de Irán, del Yemen, de Sudan, etc... Y nunca les ha preocupado la libertad destruida de los palestinos que viven bajo el extremismo islámico de Hamás. Solo les preocupa usar el concepto de libertad palestina, como misil contra la libertad israelí.
Una terrible consecuencia se deriva de estas dos
patologías ideológicas: la Manipulación periodística.
Finalmente, no es menor el daño que hace la mayoría de la prensa internacional. Sobre el conflicto árabe-israelí NO SE INFORMA, SE HACE PROPAGANDA. La mayoría de la prensa, cuando informa sobre Israel, vulnera todos los principios del código deontológico del periodismo. Y así, cualquier acto de defensa de Israel se convierte en una masacre y cualquier enfrentamiento, en un genocidio. Se han dicho tantas barbaridades, que a Israel ya no se la puede acusar de nada peor. En paralelo, esa misma prensa nunca habla de la ingerencia de Irán o Siria a favor de la violencia contra Israel; de la inculcación del fanatismo en los niños; de la corrupción generalizada en Palestina. Y cuando habla de víctimas, eleva a la categoría de tragedia a cualquier víctima palestina, y camufla, esconde o desprecia a las víctimas judías.
Acabo con un apunte sobre la izquierda española. Muchos son los ejemplos que ilustran el antiisraelismo y el antiamericanismo que definen el ADN de la izquierda global española. Por ejemplo, un partido de izquierdas acaba de expulsar a un militante, porqué ha creado una web de defensa de Israel. Cito frases de la expulsión: 'Nuestros amigos son los pueblos de Irán, Libia y Venezuela, oprimidos por el imperialismo. Y no un estado nazi como el de Israel'. Otro ejemplo, la alcaldesa socialista de Ciempozuelos cambió el día de la Shoá, por el día de la Nakba palestina, despreciando, así, a más de 6 millones de europeos judíos asesinados. O en mi ciudad, Barcelona, el ayuntamiento socialista ha decidido celebrar, durante el 60 aniversario del Estado de Israel, una semana de 'solidaridad con el pueblo palestino'. Para ilustrarlo, invitó a Leila Khaled, famosa terrorista de los años 70, actual líder del Frente de Liberación de Palestina, que es una organización considerada terrorista por la Unión Europea, y que defiende el uso de las bombas contra Israel. Y etcétera. Este pensamiento global, que forma parte de lo políticamente correcto, impregna también el discurso del presidente Zapatero. Su política exterior cae en todos los tópicos de la izquierda lunática y, respecto a Oriente Medio, su actitud es inequívocamente pro-árabe. Estoy en condiciones de asegurar que, en privado, Zapatero considera a Israel culpable del conflicto, y la política del ministro Moratinos va en esa dirección. El hecho de que el presidente se pusiera una Kefia palestina, en plena guerra del Líbano, no es una casualidad. Es un símbolo. España ha sufrido el atentado islamista más grave de Europa, y 'Al Andalús' está en el punto de mira de todo el terrorismo islámico. Como escribí hace tiempo, 'nos mataron con celulares vía satélite, conectados con la Edad Media'. Y, sin embargo, la izquierda española está entre las más antiisraelíes del planeta.
¡Y dice ser antiisraelí por solidaridad! Esta es la
locura que quiero denunciar con esta conferencia.
CONCLUSIÓN.
No soy judía, estoy vinculada ideológicamente a la izquierda y soy periodista. ¿Por qué no soy antiisraelí, como la mayoría de mis colegas? Porqué, como no judía, tengo la responsabilidad histórica de luchar contra el odio a los judíos, y, en la actualidad, contra el odio a su patria, Israel. La lucha contra el antisemitismo no es cosa de judíos, es obligación de los no judíos. Como periodista, estoy obligada a buscar la verdad, más allá de los prejuicios, las mentiras y las manipulaciones. Y sobre Israel no se dice la verdad. Y como persona de izquierdas, que ama el progreso, estoy obligada a defender la libertad, la cultura, la convivencia, la educación cívica de los niños, todos los principios que las Tablas de La Ley convirtieron en principios universales.
Principios que el islamismo fundamentalista destruye sistemáticamente. Es decir, como no judía, periodista y de izquierdas tengo un triple compromiso moral con Israel.
Porqué, si Israel fuera derrotada, serían derrotadas la modernidad, la cultura y la libertad.
¡La lucha de Israel, aunque el mundo no lo quiera saber, es la lucha del mundo!
#25 Te pediría que no incluyeses tantos enlaces de tus propios envíos en tus comentarios, alguien podría considerarlo spam.
El tiempo nos dará la razón.
Sí, exactamente lo mismo, #14, aun recuerdo cuando el Mossad mandaba misilazos a las casas de los pobres nazis día sí y día también. Exactamente el mismo caso, disculpa, mi memoria me había fallado breves instantes...
A ver, ponerse de parte del débil es guay, es cool, incluso. Uno mola diciéndolo, yo lo entiendo. A mí... pues sinceramente, no me agrada que anden matando palestinos, pero vaya, tampoco me agrada que los palestinos tengan un grupillo mandando misilazos, de ahí mi comentario #1, que en tono ligeramente sarcástico mostraba ese indicio.
Ningún ejército defiende la paz, eso es cierto, de hecho... defiende a los suyos cuando alguien intenta vulnerar su paz (en principio, conste, golpes de estado aparte); y cuando alguien te ataca con lo que dispone, te defiendes.
De hecho, has dicho algo muy parecido ahí arriba. Solo que vemos atacantes y defensores distintos. Cuestión de óptica, desde luego, pues como dijeron ahí arriba, si fueses israelí verías una cosa, si fueses palestino otra, y la cosa se reduce a eso. Pero si tú sólo eres capaz de ver el daño y la maldad de uno de los bandos... tal vez deberías reflexionar un poco más
#28 Tú sí que eres ignorante de la historia. Se ve que no sabes de las condiciones en las que tiene Israel a Palestina. Y eso no ha cambiado ni en "épocas de paz" ni cambiará nunca porque ellos tienen hambre de control. Que ellos reconozcan el derecho de vivir libres y entonces tendrán su paz.
Pdta. Para aquellos que piensen que estoy a favor del terrorismo, se equivocan. Pero al césar lo que es del césar.
#11, te refieres a quién lo ha hecho en primer o en segundo lugar?
#17, se llama ironía, y pensé que todos los presentes estaríamos capacitados para asimilarla ;).
Si tratasen a Palestina como tratan a Israel, hace tiempo que no habría guerra.
Exacto: Si Hamas tratase a la gente bajo su gobierno, como a los israelíes los trata su gobierno, hace tiempo que no habría guerra.
¿Porqué no están bombardeando Cisjordania?
#23, por ende, lo que debería hacer Isral, es declarar una guerra formal a "Palestina", así entre comillas, no dejar piedra sobre piedra y hacerse un estado como nos lo hicimos todos, a base de hostias finas. ¿Es eso?
#23 Lo de vincular terrorimo y estado de desrrollo del pais es un argumento absurdo, porque la evidencia no lo apoya. Por ejemplo, el errorismo viene de una organización (ETA) que siente a su estado oprimido. Curiosa opresión, ya que el Pais Vasco está mucho mejor economicamente que casi todo el resto de comunidades de España.
#28 "Y asi Israel no tendra que, para defenderse, daros caña y matar a vuestros hijos. "
Estoy seguro de que tienes tal falta de humanidad, de que te masturbas mirando las fotos de los cadáveres de los niños.
Pues tienes trabajo, porque creo que llevan 200.
Yo tengo muy claro lo que haría.
Varsovia dió un claro ejemplo de lo que es la dignidad humana.
Pues supongo que haria lo que hace todo el mundo joderse y aguantarse. La mayoria absoluta de la gente es lo que hace porque la mayoria es pacifista y prefiera morir a matar. Ejemplos los tenemos a manta. Los judios con los nacis, los negros exclavos en todo el mundo, etc todos ellos ante una fuerza infinitamentem superior se rinden y mueren en paz. es lo que yo haria y todos vosotros sin excepcion. pero claro los musulmanes tiene un puntico mas de suicidas en su religion y del millon de personas de gaza pues eso 20000 quieren morir matando. la mayoria prefieren la paz pero votaron a hamas.............................
y eligieron muerte. en cisjordania eligieron arafat y creo que seran pronto libres. Por cierto la frontera con Ejipto porque esta cerrada a cal y canto SIEMPRE, me lo explicais
#11 ¿Sabes algo de la historia del estado de Israel? ¿Sabes que el moderno Israel tiene sus orígenes en la Declaración de Balfour de 1917? ¿Sabes que en ese año Plestina era parte del Imperio Turco? ¿O eres de los que opinan sin saber nada Israel?
Votar a terroristas, por muy desesperado que se esté, es apostar por una salida armada al conflicto Palestino-Israelí. Y eso es lo que los Palestinos han decidido: Votar a Hamas para buscar una salida armada a su conflicto. Hace 2 años los propios de Hamas mataron a sus hermanos palestinos de Al-Fatah, o sea, que les va la marcha. Lo que ZP parece no saber es que el principal enemigo de Hamas es Al-Fatah (n les hizo "gracia" que asesinaran a todos sus lideres de Gaza, manías de la gente).
http://es.wikipedia.org/wiki/Israel
No sé que decir , o nada o de todo.
"Parece que incluso los crímenes más horrendos, como el genocidio en Gaza, son tratados [por la comunidad internacional] como acontecimientos discretos, sin conexión con nada del pasado y sin asociación con ninguna ideología"
Ilan Pappé (judio)
Son estos comentarios los que nos devuelven la realidad. los mayoritarios entre la gente común.
Hay que tener siempre presentes que actuaciones como las USA,alentando el genocidio, o las de ciertos comentaristas del Meneame justificándolo, con las más variadas artimañas, son claramente minoritarias en el orbe.
Al escribir algo aquí, es importante tener siempre esto presente. Están por aquí, los enfermos, como están en otros sitios,pero lo suyo sólo es estretegia. Justificarían el asesinato de 200 niños o de 2000 llegado el caso.
Han perdido la guerra mediática,porque el sentido común es incapaz de afirmar que la matanza de 800 personas pueda ser justificada, se miré como se mire.
Aparecerán, sí.vendrán y nos contarán lo de los cohetes, lo de los escudos huimanos, este tipo de cosas.
Algo tienen que decir.No nos líemos. Obviémoslos.A ellos, alos enfermos,ni una palabra
#11 ¿Sabes algo de la historia del estado de Israel? ¿Sabes que el moderno Israel tiene sus orígenes en la Declaración de Balfour de 1917? ¿Sabes que en ese año Plestina era parte del Imperio Turco? ¿O eres de los que opinan sin saber nada Israel?
Votar a terroristas, por muy desesperado que se esté, es apostar por una salida armada al conflicto Palestino-Israelí. Y eso es lo que los Palestinos han decidido: Votar a Hamas para buscar una salida armada a su conflicto. Hace 2 años los propios de Hamas mataron a sus hermanos palestinos de Al-Fatah, o sea, que les va la marcha. Lo que ZP parece no saber es que el principal enemigo de Hamas es Al-Fatah (n les hizo "gracia" que asesinaran a todos sus lideres de Gaza, manías de la gente).
es.wikipedia.org/wiki/Israel
HAMAS= terroristas
Sus votantes (padres, hermanos, mujeres). terroirstas, pues saben lo que votan y para que.
ISAREL= pais feurte, hecho feurte para defenderse de mil y un ataques arabes.
Egipto reconocio a Isrel: ahora viven en paz. Jordania reconocio a Israel, ahora viven en paz.
Palestinos: reconoced a Israel y vivid en paz con Israel... y si no sufrid la destruccion del qu ees mejor, mas fuerte y mas determinado que vosotros.
Es asi de facil: RECONOCED a ISRAEL y su derecho a existir y vivireis en paz en Palestina, tal y como acordaron en la ONU hace ya medio siglo.
Y asi Israel no tendra que, para defenderse, daros caña y matar a vuestros hijos.
Por que en ela proxima manifestacion no gritais: "HAMAS; RECONOCE A ISRAEL y VIVE EN PAZ CON ISRAEL"?.
Pronto averiguareis por que no: por que eso, la paz, va en contra de los intereses de Hamas. A ellos solo les interesa destruir a isarel, o por lo menos, moriri en el intento y ganar el paraiso.
El fascismo islamico que defendeis sera vuestra tumba, pardillos.
Lo que me pregunto:
¿Desde cuando defenderse es terrorismo?
No olvidemos quien ha ido de fuera a ocupar tierras que no son suyas, quien tiene la fuerza y mediante el terror ataca por todos los puntos a un pueblo.
Haría que la población se rebelase, vendiesen a Hamás, acabasen los atentados y luego israel ya dejaría de tocar los cojones. Y santas pascuas, o equivalente musulmán.