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#12:
Pues depende de cómo actúe.
El PSOE, aunque conserva algunos aspectos de izquierdas, ha abandonado bastantes principios de la izquierda por lo que algunos sectores se encuentran descontentos. Además está gobernando en una situación de crisis, con el desgaste que eso comporta, especialmente si no se toman las medidas adecuadas para combatirla.
El PP tampoco está sabiendo aprovechar esta debilidad del PSOE y está demasiado implicado en rencillas internas. Además tampoco está presentando ninguna alternativa viable para superar la crisis. De hecho gran parte de las "intenciones de voto" de UPyD vienen de votantes liberales del PP desencantados con su partido.
Si IU sabe aprovechar el escenario de oportunidades que se le presenta -tal como lo está haciendo La Izquierda (Die Linke) en Alemania, donde ya se está planteando incluso la posibilidad de que pueda alcanzar al Partido Socialdemócrata en intención de voto- puede volver a recuperar el peso del que dispuso en su momento en el parlamento. Para ello tendrá que proponer medidas alternativas y posicionarse claramente del lado de su potencial electorado y no hacer seguidismo del PSOE, táctica que evidentemente no le ha funcionado. Para ello es imprescindible, disponer de un programa propio, difundirlo a la ciudadanía e intentar llevarlo a cabo en lo posible (aunque con 1-2 diputados esta tarea es complicada).
Sin embargo, si sigue con las rencillas internas, poco futuro le veo, pues los votantes valoran muy negativamente la división en los partidos y aunque no creo que desaparezca puede tener una importancia en parlamentarios marginal, no así en apoyo social pues aún dispone de un gran número de votantes.
El PSOE, aunque conserva algunos aspectos de izquierdas, ha abandonado bastantes principios de la izquierda por lo que algunos sectores se encuentran descontentos. Además está gobernando en una situación de crisis, con el desgaste que eso comporta, especialmente si no se toman las medidas adecuadas para combatirla.
El PP tampoco está sabiendo aprovechar esta debilidad del PSOE y está demasiado implicado en rencillas internas. Además tampoco está presentando ninguna alternativa viable para superar la crisis. De hecho gran parte de las "intenciones de voto" de UPyD vienen de votantes liberales del PP desencantados con su partido.
Si IU sabe aprovechar el escenario de oportunidades que se le presenta -tal como lo está haciendo La Izquierda (Die Linke) en Alemania, donde ya se está planteando incluso la posibilidad de que pueda alcanzar al Partido Socialdemócrata en intención de voto- puede volver a recuperar el peso del que dispuso en su momento en el parlamento. Para ello tendrá que proponer medidas alternativas y posicionarse claramente del lado de su potencial electorado y no hacer seguidismo del PSOE, táctica que evidentemente no le ha funcionado. Para ello es imprescindible, disponer de un programa propio, difundirlo a la ciudadanía e intentar llevarlo a cabo en lo posible (aunque con 1-2 diputados esta tarea es complicada).
Sin embargo, si sigue con las rencillas internas, poco futuro le veo, pues los votantes valoran muy negativamente la división en los partidos y aunque no creo que desaparezca puede tener una importancia en parlamentarios marginal, no así en apoyo social pues aún dispone de un gran número de votantes.
#23:
Un artículo de este panfleto pro-PSOE, que difamó a IU en el pasado mintiendo sobre aquella famosa pinza que decían que habían hecho con el PP, no tiene ninguna credibilidad a la hora de valorar el futuro de IU.
IU tenía un problema, y es que la izquierda de toda la vida no los estaba votando porque no estaba de acuerdo con Llamazares. Ahora esto ha cambiado y Cayo Lara ha comenzado con fuerza.
¡A la mierda El País y sus artículos a favor del bipartidismo!
IU tenía un problema, y es que la izquierda de toda la vida no los estaba votando porque no estaba de acuerdo con Llamazares. Ahora esto ha cambiado y Cayo Lara ha comenzado con fuerza.
¡A la mierda El País y sus artículos a favor del bipartidismo!
#33:
#30, si, digo que otros grupos se fueron de IU por esa razón, no me refería al PCPE. Saludos.
#32, claro, ¿ahora tomar medidas para frenar un genocidio es aislarse? Israel se aisla él solo cuando incumple las resoluciones de la ONU y pese a que mas de 150 países frente a 2 están contra el genocidio que está cometiendo, ellos continúan.
Esto es como cuando los nazis invadían países de su entorno y nadie hacía nada por cuestiones diplomáticas...
No hacer nada para frenar este genocidio es ser cómplices de ello.
#32, claro, ¿ahora tomar medidas para frenar un genocidio es aislarse? Israel se aisla él solo cuando incumple las resoluciones de la ONU y pese a que mas de 150 países frente a 2 están contra el genocidio que está cometiendo, ellos continúan.
Esto es como cuando los nazis invadían países de su entorno y nadie hacía nada por cuestiones diplomáticas...
No hacer nada para frenar este genocidio es ser cómplices de ello.
#24:
#5 Sí, necesitamos un líder, o lo mismo dicho en alemán, un Führer que nos guíe a todos, porque somos idiotas, tontos del culo que no sabemos pensar por nosotros mismos ni tomar decisiones racionales. Sin duda nos hace falta un líder.
¡Oh gran líder, aparece e ilumínanos con tu simpar sabiduría divina!
¡Oh gran líder, aparece e ilumínanos con tu simpar sabiduría divina!
#44:
#42 ¿Decadencia del marxismo? Sí ¡Las ganas! Si no, miremos el rumbo de Latinoamérica o la crisis del capitalismo actual; que aumenten las búsquedas en "google" de palabras como "socialismo" o se reediten libros como "El Capital", son sólo ejemplos anecdóticos de una realidad que los medios de comunicación pretenden ocultarnos...
Voto irrelevante, es irrelevante lo que diga El País sobre IU, diría algo totalmente diferente si hubiera ganado en su última Asamblea el amiguito del PSOE Gaspar Llamazares.
Voto irrelevante, es irrelevante lo que diga El País sobre IU, diría algo totalmente diferente si hubiera ganado en su última Asamblea el amiguito del PSOE Gaspar Llamazares.
#37:
#35, la facilidad de la izquierda para desmembrarse es pasmosa. Por mucho que IU (o el PCE, el nombre es lo de menos) se preocupe de contentar a las mil facciones catalogadas como comunistas, seguirán apareciendo polémicas porque "estos son trotskistas", porque "aquellos están con los anarcas" y demás menudencias.
Lo principal es convencer a la masa de votantes que en 1996 les dieron 21 escaños de que son un partido de oposición y no una mera marioneta del PSOE. Logrado esto, ya habrá tiempo para discusiones bizantinas.
Lo principal es convencer a la masa de votantes que en 1996 les dieron 21 escaños de que son un partido de oposición y no una mera marioneta del PSOE. Logrado esto, ya habrá tiempo para discusiones bizantinas.
#13:
Si este país dejara a un lado el bipartidismo y la típica frase "¿para qué les voy a votar si un voto a IU no vale para nada?" pues otro gallo cantaría.
Y si además no se vieran tan perjudicados por la Ley de reparto de escaños, pues aún tendría más que decir...
Y si además no se vieran tan perjudicados por la Ley de reparto de escaños, pues aún tendría más que decir...
#38:
#33 Pues retirando vas a hacer muchísimo... En fin, menos mal que no son ustedes ministros de exteriores. Con las embajadas diplomáticas lo que se consigue es llegar a acercamientos. Detrás de la foto oficial hay cientos de contactos de embajadores, transmisión de mensajes, mediadores....
En los peores tiempos de la Guerra Fría, las embajadores de países neutrales en territorio enemigo, servían muchas veces para llegar a acuerdos que evitaran una tercera guerra mundial, ya que actuaban de magníficos mediadores al no estar de parte de ningún bando.
Es más en el tema de Israel y Palestina, España en algunas negociaciones ha jugado un papel clave, al ser un país que mantiene relaciones de amistad con Palestina y con Israel, que mediante los embajadores de España en Israel y la mediación del Rey* con la embajada de Palestina e Israel se llegó muchas veces a acuerdos importantísimos para el pueblo palestino. *
*(Recordemos que el rey, era muy muy buen amigo de Arafat y mantenía muy buenas amistades con el Rey Hussein de Jordania; así mismo como con el actual Rey de Jordania, que en la zona tenía cierta influencia con Palestina y con Israel)
En los peores tiempos de la Guerra Fría, las embajadores de países neutrales en territorio enemigo, servían muchas veces para llegar a acuerdos que evitaran una tercera guerra mundial, ya que actuaban de magníficos mediadores al no estar de parte de ningún bando.
Es más en el tema de Israel y Palestina, España en algunas negociaciones ha jugado un papel clave, al ser un país que mantiene relaciones de amistad con Palestina y con Israel, que mediante los embajadores de España en Israel y la mediación del Rey* con la embajada de Palestina e Israel se llegó muchas veces a acuerdos importantísimos para el pueblo palestino. *
*(Recordemos que el rey, era muy muy buen amigo de Arafat y mantenía muy buenas amistades con el Rey Hussein de Jordania; así mismo como con el actual Rey de Jordania, que en la zona tenía cierta influencia con Palestina y con Israel)
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Pues depende de cómo actúe.
El PSOE, aunque conserva algunos aspectos de izquierdas, ha abandonado bastantes principios de la izquierda por lo que algunos sectores se encuentran descontentos. Además está gobernando en una situación de crisis, con el desgaste que eso comporta, especialmente si no se toman las medidas adecuadas para combatirla.
El PP tampoco está sabiendo aprovechar esta debilidad del PSOE y está demasiado implicado en rencillas internas. Además tampoco está presentando ninguna alternativa viable para superar la crisis. De hecho gran parte de las "intenciones de voto" de UPyD vienen de votantes liberales del PP desencantados con su partido.
Si IU sabe aprovechar el escenario de oportunidades que se le presenta -tal como lo está haciendo La Izquierda (Die Linke) en Alemania, donde ya se está planteando incluso la posibilidad de que pueda alcanzar al Partido Socialdemócrata en intención de voto- puede volver a recuperar el peso del que dispuso en su momento en el parlamento. Para ello tendrá que proponer medidas alternativas y posicionarse claramente del lado de su potencial electorado y no hacer seguidismo del PSOE, táctica que evidentemente no le ha funcionado. Para ello es imprescindible, disponer de un programa propio, difundirlo a la ciudadanía e intentar llevarlo a cabo en lo posible (aunque con 1-2 diputados esta tarea es complicada).
Sin embargo, si sigue con las rencillas internas, poco futuro le veo, pues los votantes valoran muy negativamente la división en los partidos y aunque no creo que desaparezca puede tener una importancia en parlamentarios marginal, no así en apoyo social pues aún dispone de un gran número de votantes.
Un artículo de este panfleto pro-PSOE, que difamó a IU en el pasado mintiendo sobre aquella famosa pinza que decían que habían hecho con el PP, no tiene ninguna credibilidad a la hora de valorar el futuro de IU.
IU tenía un problema, y es que la izquierda de toda la vida no los estaba votando porque no estaba de acuerdo con Llamazares. Ahora esto ha cambiado y Cayo Lara ha comenzado con fuerza.
¡A la mierda El País y sus artículos a favor del bipartidismo!
#30, si, digo que otros grupos se fueron de IU por esa razón, no me refería al PCPE. Saludos.
#32, claro, ¿ahora tomar medidas para frenar un genocidio es aislarse? Israel se aisla él solo cuando incumple las resoluciones de la ONU y pese a que mas de 150 países frente a 2 están contra el genocidio que está cometiendo, ellos continúan.
Esto es como cuando los nazis invadían países de su entorno y nadie hacía nada por cuestiones diplomáticas...
No hacer nada para frenar este genocidio es ser cómplices de ello.
#5 Sí, necesitamos un líder, o lo mismo dicho en alemán, un Führer que nos guíe a todos, porque somos idiotas, tontos del culo que no sabemos pensar por nosotros mismos ni tomar decisiones racionales. Sin duda nos hace falta un líder.
¡Oh gran líder, aparece e ilumínanos con tu simpar sabiduría divina!
#35, la facilidad de la izquierda para desmembrarse es pasmosa. Por mucho que IU (o el PCE, el nombre es lo de menos) se preocupe de contentar a las mil facciones catalogadas como comunistas, seguirán apareciendo polémicas porque "estos son trotskistas", porque "aquellos están con los anarcas" y demás menudencias.
Lo principal es convencer a la masa de votantes que en 1996 les dieron 21 escaños de que son un partido de oposición y no una mera marioneta del PSOE. Logrado esto, ya habrá tiempo para discusiones bizantinas.
#14, y menos movimiento que Don Pimpón en una cama de velcro.
#42 ¿Decadencia del marxismo? Sí ¡Las ganas! Si no, miremos el rumbo de Latinoamérica o la crisis del capitalismo actual; que aumenten las búsquedas en "google" de palabras como "socialismo" o se reediten libros como "El Capital", son sólo ejemplos anecdóticos de una realidad que los medios de comunicación pretenden ocultarnos...
Voto irrelevante, es irrelevante lo que diga El País sobre IU, diría algo totalmente diferente si hubiera ganado en su última Asamblea el amiguito del PSOE Gaspar Llamazares.
Si este país dejara a un lado el bipartidismo y la típica frase "¿para qué les voy a votar si un voto a IU no vale para nada?" pues otro gallo cantaría.
Y si además no se vieran tan perjudicados por la Ley de reparto de escaños, pues aún tendría más que decir...
#28, se fueron en 1989, me temo que él no tuvo nada que ver. Y coincido en que Lara es bastante más esperanzador de lo que lo sería la continuidad de Llamazares.
Si hace el trabajo sucio del Psoe ningún fúturo si en cambio se muestran como una alternativa a la socialdemocracia, bastante. Con Julio Anguita 23 diputados.
Izquieda unida esta más perdía que Spiderman en un descampao.
¿Irrelevante?
#33 Pues retirando vas a hacer muchísimo... En fin, menos mal que no son ustedes ministros de exteriores. Con las embajadas diplomáticas lo que se consigue es llegar a acercamientos. Detrás de la foto oficial hay cientos de contactos de embajadores, transmisión de mensajes, mediadores....
En los peores tiempos de la Guerra Fría, las embajadores de países neutrales en territorio enemigo, servían muchas veces para llegar a acuerdos que evitaran una tercera guerra mundial, ya que actuaban de magníficos mediadores al no estar de parte de ningún bando.
Es más en el tema de Israel y Palestina, España en algunas negociaciones ha jugado un papel clave, al ser un país que mantiene relaciones de amistad con Palestina y con Israel, que mediante los embajadores de España en Israel y la mediación del Rey* con la embajada de Palestina e Israel se llegó muchas veces a acuerdos importantísimos para el pueblo palestino. *
*(Recordemos que el rey, era muy muy buen amigo de Arafat y mantenía muy buenas amistades con el Rey Hussein de Jordania; así mismo como con el actual Rey de Jordania, que en la zona tenía cierta influencia con Palestina y con Israel)
#23 Abundo en tu opinión. Es tirar el karma porque ya está en portada, pero en conciencia voto AMARILLISTA.
No tiene ningún futuro, en este país o se dice que es del centro o no se come una rosca(centro-izquierda, centro-derecha)
#26, precisamente muchos se fueron de IU por estar descontentos con la postura de Llamazares. Es por eso que la elección de Cayo Lara es un gran acierto, porque vuelve a los valores que hacían fuerte al partido en el pasado.
#32, en la mayoría de los casos, con "moderación", "talante" y tratando de quedar bien con todo el mundo no se consigue nada. Malo es que Zapatero juegue a eso, pero más triste era que lo hiciese IU.
#21, el PCPE estaba en IU y se salió. A los otros, directamente no los conozco, pero todos sumados (PCPE incluido) dudo que sumen el 1% de votos de Izquierda Unida.
#37 Estoy completamente de acuerdo: menudencias. El camino se hace al andar, pelearnos entre revolucionarios solo beneficia a los partidos mayoritarios.
En mi opinion, se necesita un lavado de imagen; que los partidos obreros se olviden de lo que nos separa, que es muy poco, y que piensen en lo que nos une: El deseo de acabar con el capitalismo, construir el socialismo y avanzar hacia el comunismo. Como bien dices, ya habra tiempo para debates de ese tipo, lo importante ahora es llegar al pueblo al que se quiere representar.
Pues voy a decir algo. Entre votar al PPSOE o a otra cosa, pues voto a otra cosa.
Imagino que los que no le ven ningún futuro a IU no sean los mismos que luego van llorando con el tema del bipartidismo o las deudas a pagar a los partidos nacionalistas... no sería muy coherente.
IU tiene el futuro que sus votantes potenciales quieran darle, ni más ni menos. Lo que ocurre es que hay muy poca credibilidad en las urnas entre el electorado de IU, y cuesta más acercarlos a unas urnas que un gato a una bañera.
Mientras IU no se desprenda del lastre que es Ezker Batua seguira perdiendo votos y terminara por no comerse una rosca.
Estoy con #9, actualmente IU ha perdido toda credibilidad. Es el momento de dejarse de sectarismos y de que todos los partidos obreros se unan para ofrecer una alternativa verdaderamente anticapitalista.
Nunca me cansare de decirlo, si se unieran el PCE, el PCPE, el POSI, el PCE(ML), IA etc... otro gallo cantaria.
Señoras y caballeros... Mientras en este país la gente no sepa interpretar una idea política y se deje llevar por Führers, mal vamos.
#38, dime tu para qué sirve la embajada de Israel, ¿va a detenerse la sangría ahora si se lo pedimos por favor? ¿Va a conseguirse con esta embajada lo que la comunidad internacional lleva durante décadas pidiendole a Israel? Está muriendo gente inocente ahora mismo, y los políticos israelíes no escuchan a nadie. Incluso las manifestaciones que ha habido las critican.
#18 No acabo de entender eso de que no votar a IU tenga relación con "las deudas a pagar a los partidos nacionalistas" lo explicas?
Futuro ninguno. Es hora de que los partidos comunistas de espanya se unan creando una unidad comunista fuerte y preparada para ser la vanguardia de las masas.
#21 creo que Cayo Lara es de lo poquito que se salva... El problema... ni tiene carisma ni llega a la borregada hispánica, lamentablemente. Pero como persona y como ideas coincide con lo que dices.
Que ahora tendrá más relevancia en los medios de comunicación segurísimo que si, pero que lo llevará a un extremismo que no le beneficiará también es cierto.
Cayo Lara es ir de Guatemala a Guatepeor, porque un tío que no hace más que pedir que se expulse al embajador de Israel y se retire al embajador de España de Israel, menos mal que no es presidente del Gobierno o ministro de exteriores, porque España estaría más aislada de lo que estuvo con Franco, ya que tendría que retirar a todos los embajadores de todos los países, porque ningún país está limpio de culpa de una forma u otra.
#13 Eso es un punto, y otro que se está faltando al respeto a un partido que tiene prácticamente un 10% de los votos que tiene el PSOE o el PP. O lo que es lo mismo, por cada 10 votantes de PSOE hay un votante de IU, que no me parece nada desdeñable.
Esta mañana leí el articulo, y es un buen análisis de fútil futuro que tiene IU.
IU es como una persona con un trastorno bipolar, piensa una cosa, escribe otras, y en el parlamento sanciona la contraria.
Como ejemplo de esto lo tenemos el famoso canón, en su programa se oponía a el, después empezó medio justificarlo y después sanciono la ley en el parlamento apoyando al PSOE, y todavía no ha dado explicaciones de su cambio radical de postura.
Ademas la gente no piensa votar un partido, que cada vez que sale en TV no invita justamente a confiarle tu voto, eso sin contar con la imagen de partido totalmente fraccionado.
Si IU deja de ser la comparsa del Partido Español podrá aspirar a algo. Y también si reformaran la vergonzosa ley electoral...
#17 en las últimas elecciones municipales IU en Castilla la Mancha tuvo un incremento de número de votantes, rompiendo la tendencia a la baja de toda IU.
Además si vas de número 1 por la circuscripción de madrid sabes seguro que vas a salir como es el caso de Llamazares.
#48 Tienes mucha razón. Eso de apoyar a los etarras en muchas alcaldías del País Vasco tal vez se útil para conseguir votos en el País Vasco, pero es un argumento para que muchos no le voten en el resto de España. Parece mentira de cómo no se han dado aun cuenta en IU.
IU tiene el futuro que queramos que tenga. Lo mismo que este país: tiene el futuro que queramos.
Es posible que si hubieramos querido que IU tuviera un futuro mejor, ahora este país tendría un futuro mejor.
¿que será, será?....El tiempo nos lo dirá.
Todo el mundo hecha la culpa de lo de izquierda unida a llamazares, pero lo cierto es que la crisis de izquierda unida empezo mucho antes, Tras el fracaso en las elecciones municipales del 99 con Anguita a la cabeza, luego vino Francisco frutos que hundió un poco mas al paartido con un pacto pre-electoral con el psoe que redujo a la mitad su diputados (creo recordar que bajo de 16 a 8 diputados). Entonces fue cuando llego llamazares que ha sido quien ha terminado de hundir IU, y que no supo retirarse a tiempo en el 2004 cuando volvió a llevar al partido a un estrepitoso fracaso, volviendo a reducir a la mitad sus representates.
En definitiva la decadencia de IU viene ya de 10 años atrás no es culpa de llamazares y no se va a solucionar por que el se vaya.
Cuando IU sacó los famosos 21 escaños fue por que estaba Julio Anguita que tenía (tiene) un gran carisma. Me temo que aunque haya crisis, descontento, etc, en este país sólo se puede conseguir un buen resultado electoral con un buen líder que quede bien en la tele y dé apariencia de fortaleza y de tener las cosas claras.
#1 Joé, que duro eres...
Aparte de la fragmentada que esta la izquierda actualmente, es tambien destacable el papel de los medios de comunicacion, donde si no eres PPSOE no existes.
#26 Asi un calculo rapido... en torno a un 6%. Sigue siendo una cantidad residual, pero el extremocentro iba a tener algo de lo que preocuparse: un partido verdaderamente de izquierda que no se iba a vender a los caprichos del PsoE.
Mi voto lo tiene, el futuro esta en nuestras manos.
Ninguno, la decadencia del marxismo tras la caida del muro de berlin es una realidad histórica inexorable...no se si alguno se da cuenta de que aunque IU tuviera la representación parlamentaria que se merece, el numero de votantes que deciden votar a IU son minoría...
#53 En aquellos tiempos en IU no vivían en una realidad paralela. Si vuelven a ser de fiar, volverán los votantes. Como bien dices, la ocasión es idónea para ellos, queda que la aprovechen.
A mí me gustaría que me dieran razones de peso para volver a votarlos.
Incierto...
#1 Si fueran verdaderamente de izquierdas no habría problemas, pero estos son como los sindicatos. Del dicho al hecho hay un trecho.
#54 El sistema electoral era el mismo con Anguita que ahora. Otra cosa es que uno no se sepa mover, que es lo que le ha pasado a IU.
¿Tengo que decir la verdad? Mira que las verdades duelen...
Izquierda Unida tendrá futuro si, de primeras, se cambia el actual sistema electoral. Los votos de éste partido político necesitan más representación, más diputados.
Por otra parte y aunque me considero de Izquierdas, no me sentía representado con la política de Llamazares en las anteriores elecciones (un ejemplo es la forma de atraer a los votantes más jóvenes) y por eso no voté a IU.
Si éste cambio que ha habido en el partido es efectivo, por supuesto que votaré a Izquierda Unida. Porque también es cierto que me siento cada vez más alejado del ideal de izquierda que hay en PSOE.
#23 En efecto, tienes toda la razón del mundo.
La desunión de la derecha (quiero decir, del PP) sería la mejor noticia para IU.
Si UPyD se lleva un buen trozo del pastel, pasarán dos cosas:
1) El PSOE conseguirá la mayoría absoluta
2) Los partidos pequeños estarán menos discriminados por el sistema electoral
así que una estrategia puede ser cruzar los dedos, pero una estrategia mejor es empezar a considerar a IU como el referente de la izquierda, y como tal:
- pedirle cuentas cuando no se comporte como un partido de izquierdas
- apoyarla en todos los temas menores y ser un poco más consistentes en la fidelidad de voto
IU tiene un gran futuro en las próximas elecciones. En la época de Anguita (23 diputados) España tenía record histórico de paro (22%) y eso creó mucho desencanto entre los votantes del PSOE. Consecuencia: mucho voto de izquierda se fue a IU y al final ganó el PP. Ese es el problema: el PSOE siempre va a valerse de este argumento para imperedir que IU le quite votos. Y la gente tragará.
Ahora viene tiempos duros con más de 4 millones de parados estimados. En las próximas generales, muchos cientos de miles de parados habrán agotado ya la prestación por desempleo. Entonces la crisis social ser´máxima, y en esas situaciones, IU tiene mucho que "vender".
#60 ¿Pero como puedes ser tan mentiroso y manipulador?
¿En que momento ha apoyado IU/EB a la ETA?
Si eres de los borregos que se creen lo que dicen en la tele de ANV=ETA mejor no sigas, estoy ya cansado de la gente como tu.
Ni me gustaba llamazares ni me gusta lara. IU necesita un líder de verdad. Una especie de Obama. Y si no, cada vez les irá peor.
Vaya, me alegro de que hagan esa pregunta. Hace poco era: ¿tiene futuro Izquierda Unida?
#19 cuando me refiero a las deudas con los partidos nacionalistas, me estoy refiriendo a esas coaliciones/alianzas que surgen entre partidos "estatales" y partidos "nacionalistas" que dan posibilidades de gobierno a partidos que de otra forma no podrían acceder a él y que suelen ser tachados de "pago de favores en forma de votos, escaños, diputados,...(póngase aquí la moneda electoral que quiera)"
Otra puntualización que no he leído por aquí, es la pérdida de votos que hubo en las elecciones del 13-m con la cantidad de gente que entendió que el PSOE era la única alternativa útil para quitarse al PP de encima.
El mismo que un piojo en la cabeza de un skin.
#21
Nunca me cansare de decirlo, si se unieran el PCE, el PCPE, el POSI, el PCE(ML), IA etc... otro gallo cantaria.
No hay que unir siglas; tenemos que unirnos los trabajadores.
#70 Entonces no des el argumento del tabaco y el canon, no tiene mucho sentido.
#65 Por esa misma regla de tres el PSOE también habría perdido muchisimos votos y no ganados de los votantes de IU.
#74 Y no podemos comparar el genocidio de israel con un "simple" asesinato. ¿eso quiere decir que no hay que castigar el asesinato? Lo del humo es algo claro y evidente que esta bien hecho en cuanto a restricciones. No tengo porque estar trabajando y que me fumen en la cara todo el dia. Es una cuestión de respeto que muchos parecen no enteder. Estoy de acuerdo con los otros tipos de contaminación que tambien sufro, pero es una excusa muy mala.
Por otra parte tendrías que revisarte lo que significa izquierda ya que el comunismo(que es de izquierdas) es intervencionista. Para mi la decisión del tacaco es totalmente de izquierdas, ya que hacer lo que uno quiera porque lo vale sin respetar a los demás es muy de derechas. Lo que pasa es que muchos de izquierdas ahora no saben lo que significa.
#75 Si nos fijamos en el resultado tb puedo establecer yo relaciones seguramente equivocadas, porque supongo que en 4 años no solo habra habido dos temas para IU.
#62 La tele y los jueces, no te olvides.
reemplazo en el liderazgo... cambios estratégicos de alcance... perspectiva histórica... dinámica electoral...
Pues qué futuro va a tener; como dijo Hamlet: words, words, words.
#78 UPyD también se lleva votos de IU, en el colegio electoral donde estuve las elecciones pasadas los interventores de IU me dijeron que estaban preocupados por los votos que les podian quitar Rosa Diez, al terminar el recuento alguno saltaba ¡¡que hija de puta!! ¡¡que hija de puta!!
#80 Más bien el equivocado estas tu, eres de los nuevo izquierdosos con ideas erradas, que realmente sois los progres. Las cortina de humo la crearán los que fuman, yo no hecho humo.
El problema es que partiendo de premisas falsas llegas a conclusiones falsas. Como no pueden fumar en el trabajo no pueden desarrollarlo con normalidad, aparte de que eso es totalmente absurdo(mis compañeros que fuman no tienen ningun problema) lo que no entiendo es que si les dejan fumar en la oficina y joden a los no fumadores va a ser mejor y más constitucional. Es más, lo que no entiendo es porque no me puedo llevar mi botella de ron al curro, ya que impiden mi desarrollo laboral.
¿Se impide el derecho a la salud de las personas por no dejarlas fumar en el curro? Ya de por si la frase suena un poco a cachondeo pero perdona que te diga, tu al curro vas a currar y si a mi no me dejan llevarme mi botella de ron no se porque tienen que dejar llevar tabaco. Y donde pone ron puedes poner, maria, chocolate, pastilla, una rallita ¿los fumadores tienen más derecho que los demas adictos? Y respecto a las salas, ¿por que tiene que la empresa gastarse dinero en tus vicios? No hay nadie discriminado, tu eres el que quieres discriminar, los fumadores suelen hacerlo. Lo ven todo para ellos pero no para los demas, yo si quiero un carajillo me bajo al bar de la esquina a tomarlo y otros si quieren fumar se van al bar tb o a la calle o lo que quieran.
No se que coño tiene que que ver ser de izquierdas y creer en la constitución. La verdad es que sería muy interesante esa explicación.
Tienes razón en considerar normal la marginación de una parte de la sociedad, para evitar esta marginación se hizo la ley del tabaco porque los no fumadores parecían unos apestados.
Muchos de izquierda sabrán lo que significa, tu desde luego no.
Esos dos temas son muy importantes como dices, los más importantes de la legislatura según parece, pero parten del PSOE y no deIU. El PSOE no ha sido castigado.
" como el fracaso del capitalismo salvaje donde todo vale para fabricar miseria, pero la discriminación tiene un impacto personal muy alto a la hora de votar."
El tabaco es el ejemplo perfecto de capitalismo salvaje y tu lo estas defendiendo.
Ninguno
Puede que no hagan falta tantas vueltas politicas:
IU votó a favor de discriminar a las personas que fuman = 1 millon de votos perdidos.
IU votó a favor del Canon Digital = 500 mil votos perdidos.
Así a bote pronto parece simple. Solo tienen que actuar como un partido de iquierdas para recuperar los votos perdidos.
#23 Oh Dios mio, cuando me he dado cuenta ya era demasiado tarde y te había votado positivo! Es broma. Cuando se tiene razón se tiene razón.
Lo que dices es comprensible, pero esa manida tesis es una simple cortina de humo para ocultar la discriminación.
Entiendo que mucha gente no entienda algo tan básico como que:
Se esta impidiendo que las personas que fuman puedan tener un desarrollo laborar adecuado y eso es inconstitucional.
Se esta impidiendo el derecho a la salud de las personas que fuman, no permitiendo salas donde puedan fumar, eso además de vejatorio es fascismo.
Sorprende ver que te consideres de izquierdas y te parezca "normal" saltarse la constitución a la torera.
También sorprende a estas alturas que se vea como "normal" la marginación de un amplio sector de la sociedad.
Creo que muchos de izquierdas si saben lo que significa y por eso no votan a partidos con idearios erráticos.
Los resultados son lo que son y los momentos temporales también.
Esos dos temas han sido muy importantes, uno afecta al 50% de la población y el otro a casi el 100%, también hay otros, como el fracaso del capitalismo salvaje donde todo vale para fabricar miseria, pero la discriminación tiene un impacto personal muy alto a la hora de votar.
Yo abogaba por la alcaldesa de Córdoba Rosa Aguilar. Una mujer al frente de una candidatura es lo que necesita este país. Ojo, he dicho una mujer, no Espe ni Cospe.
Eso y cambiar el sistema de elecciones que resta votos a IU en favor de los partidos mayoritarios, por lo que Gaspi se fue.
Hasta ahora IU siempre ha sido coherente con sus principios e ideas. Pienso que lo del "voto util" se convierte en inutil cuando no se hace con conciencia.
Menos mal que en algunos ayuntamientos y comunidades funcionan. Es por ello que no le veo porque "no levanta cabeza". Ejemplo: Tripartito catalán (PSC,ERC,IC)
Vaya, veo mucho talante de tus argumentos.
Lastima que talante no signifique tolerante.
No veo en que puede afectar que una persona fume en su trabajo si ninguna persona que no sea fumadora va a ir allí. ¿Por que se lo prohíben? ¡Ah! Misterio.
No veo que problema tienes en dejar que las empresas sean libres para poner salas o no ponerlas. Eso es coartar la libertad empresarial y romper las leyes de mercado en cuanto a oferta y demanda laboral.
Si eso es política de izquierdas apaga y vámonos.
Por si no te lo has leído te menciono el artículo de la Constitución:
"Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de ... circunstancia personal o social."
Más clarito que el agua.
El PSOE SI fue castigado, pero hábilmente se llevó el voto de otros partidos, con lo que consiguió que pareciera que no. Veremos en que se queda cuando el voto útil vuelva a su cauce.
Pero supongo que harán falta muchas rondas electorales para que IU, PSOE y otros partidos se den cuenta de que las leyes represivas no funcionan. Especialmente para los que ya las sufrimos en el pasado.
Quizá no merezca la pena mencionar la "ley seca" de USA, las reiteradas prohibiciones de fumar de la Iglesia o la de Hitler. Ahora repetimos el error, pues bueno, pues vale, ahora la represión es de izquierdas. Mola la memoria histórica del personal.
En fin, si no percibes el error, me temo que por muchos argumentos que exponga nada te hará feliz, así que lo dejo.
Disfruta de la vida, que será corta para todos y aun así ahí quien disfruta amargándosela a otros.
El argumento del tabaco y el canon tienen sentido si nos fijamos en las cifras resultantes de las elecciones.
Después de la Ley Antitabaco ... la izquierda pierde 1 millón de votos.
Después del Canon Digital ... la izquierda pierde 500 mil votos.
Que a la vez se haya producido un "voto útil" de votantes de IU hacia el PSOE o que este aprovechara la corriente de votos del "cambio" en algunas regiones, no nos puede hacer perder la perspectiva.
Si un partido aspira a ser de izquierdas debe ir contracorriente, luchar contra la discriminación y defender los derechos civiles. IU no lo hace y por eso no levanta cabeza.
Si la gente no sabe contar o prefiere no ver la realidad, allá ellos.
Asombra ver como gente que se dice de izquierdas defienden la discriminación generalizada y la marginación social.
Lo de que "el que quiera matarse que lo haga en casa" es un argumento falso. Solo quien ha perdido en norte, puede comparar el humo de un cigarro con el de la industria o el de un avión, porque mientras eso exista todos matamos masivamente.
La discriminación es vergonzosa, especialmente cuando se promueve desde partidos teóricamente de izquierdas, que ya la sufrieron en sus carnes.
Es posible que mucha gente de izquierdas haya perdido la perspectiva, pero hay un sector que no y por eso ha dejado de votar.
Ninguno, VOTA Partido Pirata . Jarrrrrrrrrrrrrr
#65 Lo del canon de acuerdo, lo del tabaco ni pies ni cabeza, es obligación del gobierno defender la salud pública, el que quiera matarse que lo haga en su casa.
#62 Sí, soy de los borregos que respeta las reglas del juego y acepto lo que dicen los jueces ANV=ETA.
Otra cosa es que tu seas de los prepotentes que te da igual las reglas de juego de la democracia. ¡ A tí te van a enseñar los jueces, con lo listo que eres!
Por suerte, la gente como tu sois minoría, si no este país sería una jungla.
Pues no. El PijOE no perdió votos debido a que acaparó el voto "util" (por llamarlo de algún modo), de los votantes de izquierda que temen que si triunfa el PP se vuelva a las guerras andadas. Tambien acaparó el voto del "cambio" de Galicia, donde aun están esperando "las vueltas"
La elección de Cayo Lara hará a IU atractiva. Sobre todo para muchos de los que hemos perdido la ilusión en las promesas incumplidas por otros.
No tiene ningun futuro con la ley electoral actual, y mas si como en las ultimas elecciones sus votantes se dedican mas a votar al PSOE para ir en contra del PP que en votar a su partido para que tenga mas representantes en el parlamento.
Saludos
#53 ("y eso creó mucho desencanto entre los votantes del PSOE. Consecuencia: mucho voto de izquierda se fue a IU y al final ganó el PP. Ese es el problema: el PSOE siempre va a valerse de este argumento para imperedir que IU le quite votos. Y la gente tragará. ") tiene razón. Y lo que es peor, el PSOE tiene razón. Porque mientras el sistema electoral siga así, los únicos que pueden competir son los dos partidos grandes y los partidos nacionalistas. Asi que IU tiene un futuro más bien negro.
Sra de compañia
#48 discrepo. Ezker Batua tiene que desprenderse del lastre del nacionalismo, no IU de EB. Porque ahi del PSOE si el unico problema de IU fuese la famiglia Madrazo...
#18 Si IU no ofrece alternativa la gente no tiene porque votarle y eso no significa que no le gustaria votarle o que le guste el bipartidismo. Y creo que es una buena epoca para IU si es capaz de tener un lider solido y poco demagogico.
La verdad es que tiene delito poner de responsable a un tipo que en cu Comunidad no logró absolutamente nada. Llamazares por lo menos lograba algún escaño en su parlamento regional.