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#2:
con nocturnidad y alevosía se persiguen ciertas ideas.
"Democracia es que, cuando llaman a tu puerta a las cinco de la mañana, sea el lechero."
Sir Winston Spencer Churchill
"Democracia es que, cuando llaman a tu puerta a las cinco de la mañana, sea el lechero."
Sir Winston Spencer Churchill
#6:
Y mira que lo intentan, pero parece que por aquí eso de hacer política no es tolerado.
#3 Ya, lo de la pederastia también está mu' mal... pero centrandonos en este tema y sin irnos por las ramas ¿que opinas sobre la detención de representantes políticos contra los que no hay acusaciones concretas?
#5 Como tu bien has dicho, no se les ha detenido por su "relación con el terrorismo", sino por su "relación con ciertas formaciones políticas". Al pederasta y al terrorista se le detiene por acciones concretas y estos han sido detenidos por ser miembros de un partido político, no por nada concreto.
#3 Ya, lo de la pederastia también está mu' mal... pero centrandonos en este tema y sin irnos por las ramas ¿que opinas sobre la detención de representantes políticos contra los que no hay acusaciones concretas?
#5 Como tu bien has dicho, no se les ha detenido por su "relación con el terrorismo", sino por su "relación con ciertas formaciones políticas". Al pederasta y al terrorista se le detiene por acciones concretas y estos han sido detenidos por ser miembros de un partido político, no por nada concreto.
#7:
Por cierto, antes de que se me olvide:
Libertad para los detenidos.
Esto NO es democracia.
Libertad para los detenidos.
Esto NO es democracia.
#29:
"Las razones del PSOE para ilegalizar a D3M y a Askatasuna
Son variopintas y contradictorias las razones que va apuntando el PSOE para ilegalizar a las formaciones Demoktazia Hiru Milloi (D3M) y Askatasuna con el fin de impedir que ninguna de ellas pueda presentarse a las elecciones. La última conocida, las similitudes existentes entre los símbolos utilizados en los carteles de Democracia Hiru Milloi (D3M) y la formación ilegalizada por el Gobierno español, Batasuna.
Esta similitud constituye una de las pruebas incluidas en los informes policiales. Según recogen estos informes, D3M utiliza como anagrama presente en todos sus carteles una imagen que evoca el contorno geográfico de los siete territorios de Euskal Herria, pintada con un fuerte color rosa fucsia.
Según la policía, este símbolo guarda grandes similitudes con una de las imágenes empleadas con gran frecuencia por Batasuna, que emplea la misma silueta del mapa, en este caso coloreada con otros tonos o adornada con distintos dibujos.
Además, entre las pruebas recogidas en los informes policiales figura la integración en D3M de dirigentes que pertenecieron a Herri Batasuna, Batasuna o Acción Nacionalista Vasca (ANV).
Aunque aún no se conocen las listas electorales de ninguna de las dos formaciones las especulaciones policiales que la Fiscalía hace suyas como pruebas señalan, por contra, y en el caso de Askatuna, que lo que le resulta sospechoso a la policía es que en sus listas los candidatos están "limpios", según el lenguaje utilizado por el PSOE. Es decir que no tienen vinculación ninguna con los partidos ilegalizados por el Gobierno español."
http://www.izaronews.com/
Son variopintas y contradictorias las razones que va apuntando el PSOE para ilegalizar a las formaciones Demoktazia Hiru Milloi (D3M) y Askatasuna con el fin de impedir que ninguna de ellas pueda presentarse a las elecciones. La última conocida, las similitudes existentes entre los símbolos utilizados en los carteles de Democracia Hiru Milloi (D3M) y la formación ilegalizada por el Gobierno español, Batasuna.
Esta similitud constituye una de las pruebas incluidas en los informes policiales. Según recogen estos informes, D3M utiliza como anagrama presente en todos sus carteles una imagen que evoca el contorno geográfico de los siete territorios de Euskal Herria, pintada con un fuerte color rosa fucsia.
Según la policía, este símbolo guarda grandes similitudes con una de las imágenes empleadas con gran frecuencia por Batasuna, que emplea la misma silueta del mapa, en este caso coloreada con otros tonos o adornada con distintos dibujos.
Además, entre las pruebas recogidas en los informes policiales figura la integración en D3M de dirigentes que pertenecieron a Herri Batasuna, Batasuna o Acción Nacionalista Vasca (ANV).
Aunque aún no se conocen las listas electorales de ninguna de las dos formaciones las especulaciones policiales que la Fiscalía hace suyas como pruebas señalan, por contra, y en el caso de Askatuna, que lo que le resulta sospechoso a la policía es que en sus listas los candidatos están "limpios", según el lenguaje utilizado por el PSOE. Es decir que no tienen vinculación ninguna con los partidos ilegalizados por el Gobierno español."
http://www.izaronews.com/
#15:
#11 Te veo desesperado y falto de argumentos...
#12 Se podría hacer toda una tesis sobre las razones de la ilegalización del independentismo vasco, estas cosas nunca son sencillas ni blancas o negras. Un pequeño avance de tres puntos (que hay bastante mas), que ha esta hora tampoco doy para más.
1- El independentismo vasco está bastante más arraigado que el catalán y también es más radical en sus propuestas. Defiende una alternativa real y la trabaja día a día desde las instituciones que controla. ERC está más "asimilada por el sistema".
2- Despues de décadas de concienciación anti-ETA, la sociedad española se traga lo que sea relacionado con Euskadi. Ilegalizando ERC parte de la sociedad, instituciones y órganos españoles protestaría, cosa que no ocurre con Batasuna y demás partidos ilegalizados.
3- Nadie ignora que el conflicto vasco se ha cargado durante décadas de un componente mediático y electoral rozando la irracionalidad. Se ha convertido en el "Jerusalem" de los políticos españoles, compiten abiertamente sobre quíen es más duro con el independentismo, flagelan publicamente al que se muestre menos contundente, etc...
#12 Se podría hacer toda una tesis sobre las razones de la ilegalización del independentismo vasco, estas cosas nunca son sencillas ni blancas o negras. Un pequeño avance de tres puntos (que hay bastante mas), que ha esta hora tampoco doy para más.
1- El independentismo vasco está bastante más arraigado que el catalán y también es más radical en sus propuestas. Defiende una alternativa real y la trabaja día a día desde las instituciones que controla. ERC está más "asimilada por el sistema".
2- Despues de décadas de concienciación anti-ETA, la sociedad española se traga lo que sea relacionado con Euskadi. Ilegalizando ERC parte de la sociedad, instituciones y órganos españoles protestaría, cosa que no ocurre con Batasuna y demás partidos ilegalizados.
3- Nadie ignora que el conflicto vasco se ha cargado durante décadas de un componente mediático y electoral rozando la irracionalidad. Se ha convertido en el "Jerusalem" de los políticos españoles, compiten abiertamente sobre quíen es más duro con el independentismo, flagelan publicamente al que se muestre menos contundente, etc...
#22:
#19 Desmontando tu contraargumentación punto por punto.
1- Se persigue y detiene a los independentistas de los que se demuestra relación con ETA: prestándoles apoyo económico, cobertura, infraestructura, etc. ¡Meeeec! Ni a estos, ni a ninguno de todos los independentistas no-violentos que se han detenido durante estos años se les ha acusado de ninguna de esas cosas ni de ninguna acción delictiva concreta. Y a pesar de todos, tendrán los huevos de acusarlos de "integración en ETA".
2- GOTO #3 A muchos les vienen con ilegalizaciones, detenciones arbitrarias, juicios absurdos, torturas probadas, denuncias de la ONU y AI... y parece que todos les resbala, escudandose en el "tiro en la nuca". Sí, salvo honrosas excepciones, la sociedad española mayoritariamente se traga lo que sea.
3- No me has respondido al punto que he planteado, solo te la has agarrado con papel de fumar con el término "conflicto vasco". ¿Estás o no estás de acuerdo con que el tema vasco se ha convertido en un asunto mediático-electoral de primer orden?
Una vez más, te desafío a que en los próximos días no eres capaz de decir de qué acto terrorista concreto se ha acusado a estos detenidos.
1- Se persigue y detiene a los independentistas de los que se demuestra relación con ETA: prestándoles apoyo económico, cobertura, infraestructura, etc. ¡Meeeec! Ni a estos, ni a ninguno de todos los independentistas no-violentos que se han detenido durante estos años se les ha acusado de ninguna de esas cosas ni de ninguna acción delictiva concreta. Y a pesar de todos, tendrán los huevos de acusarlos de "integración en ETA".
2- GOTO #3 A muchos les vienen con ilegalizaciones, detenciones arbitrarias, juicios absurdos, torturas probadas, denuncias de la ONU y AI... y parece que todos les resbala, escudandose en el "tiro en la nuca". Sí, salvo honrosas excepciones, la sociedad española mayoritariamente se traga lo que sea.
3- No me has respondido al punto que he planteado, solo te la has agarrado con papel de fumar con el término "conflicto vasco". ¿Estás o no estás de acuerdo con que el tema vasco se ha convertido en un asunto mediático-electoral de primer orden?
Una vez más, te desafío a que en los próximos días no eres capaz de decir de qué acto terrorista concreto se ha acusado a estos detenidos.
Comentarios
con nocturnidad y alevosía se persiguen ciertas ideas.
"Democracia es que, cuando llaman a tu puerta a las cinco de la mañana, sea el lechero."
Sir Winston Spencer Churchill
Por cierto, antes de que se me olvide:
Libertad para los detenidos.
Esto NO es democracia.
Primero ilegalizan ideas, ahora las encarcelan. Luego dicen que no hay presos politicos.
Y mira que lo intentan, pero parece que por aquí eso de hacer política no es tolerado.
#3 Ya, lo de la pederastia también está mu' mal... pero centrandonos en este tema y sin irnos por las ramas ¿que opinas sobre la detención de representantes políticos contra los que no hay acusaciones concretas?
#5 Como tu bien has dicho, no se les ha detenido por su "relación con el terrorismo", sino por su "relación con ciertas formaciones políticas". Al pederasta y al terrorista se le detiene por acciones concretas y estos han sido detenidos por ser miembros de un partido político, no por nada concreto.
#9 Y dale. Colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas Dí de una vez que te parece bien eso de detener a políticos que hacen política, pero no niegues lo que tu mismo dices.
#2 Democracia es que puedas abrir la puerta sin que te peguen un tiro por tus ideas, señalado y apoyado desde las instituciones.
Por otro lado, todos los que se preguntaban donde estaban las detenciones en La Fiscalía impugnará las candidaturas de D3M y Askatasuna por ser "herederas" de Batasuna
La Fiscalía impugnará las candidaturas de D3M y As...
elcorreodigital.com#11 Te veo desesperado y falto de argumentos...
#12 Se podría hacer toda una tesis sobre las razones de la ilegalización del independentismo vasco, estas cosas nunca son sencillas ni blancas o negras. Un pequeño avance de tres puntos (que hay bastante mas), que ha esta hora tampoco doy para más.
1- El independentismo vasco está bastante más arraigado que el catalán y también es más radical en sus propuestas. Defiende una alternativa real y la trabaja día a día desde las instituciones que controla. ERC está más "asimilada por el sistema".
2- Despues de décadas de concienciación anti-ETA, la sociedad española se traga lo que sea relacionado con Euskadi. Ilegalizando ERC parte de la sociedad, instituciones y órganos españoles protestaría, cosa que no ocurre con Batasuna y demás partidos ilegalizados.
3- Nadie ignora que el conflicto vasco se ha cargado durante décadas de un componente mediático y electoral rozando la irracionalidad. Se ha convertido en el "Jerusalem" de los políticos españoles, compiten abiertamente sobre quíen es más duro con el independentismo, flagelan publicamente al que se muestre menos contundente, etc...
"Las razones del PSOE para ilegalizar a D3M y a Askatasuna
Son variopintas y contradictorias las razones que va apuntando el PSOE para ilegalizar a las formaciones Demoktazia Hiru Milloi (D3M) y Askatasuna con el fin de impedir que ninguna de ellas pueda presentarse a las elecciones. La última conocida, las similitudes existentes entre los símbolos utilizados en los carteles de Democracia Hiru Milloi (D3M) y la formación ilegalizada por el Gobierno español, Batasuna.
Esta similitud constituye una de las pruebas incluidas en los informes policiales. Según recogen estos informes, D3M utiliza como anagrama presente en todos sus carteles una imagen que evoca el contorno geográfico de los siete territorios de Euskal Herria, pintada con un fuerte color rosa fucsia.
Según la policía, este símbolo guarda grandes similitudes con una de las imágenes empleadas con gran frecuencia por Batasuna, que emplea la misma silueta del mapa, en este caso coloreada con otros tonos o adornada con distintos dibujos.
Además, entre las pruebas recogidas en los informes policiales figura la integración en D3M de dirigentes que pertenecieron a Herri Batasuna, Batasuna o Acción Nacionalista Vasca (ANV).
Aunque aún no se conocen las listas electorales de ninguna de las dos formaciones las especulaciones policiales que la Fiscalía hace suyas como pruebas señalan, por contra, y en el caso de Askatuna, que lo que le resulta sospechoso a la policía es que en sus listas los candidatos están "limpios", según el lenguaje utilizado por el PSOE. Es decir que no tienen vinculación ninguna con los partidos ilegalizados por el Gobierno español."
http://www.izaronews.com/
#19 Desmontando tu contraargumentación punto por punto.
1- Se persigue y detiene a los independentistas de los que se demuestra relación con ETA: prestándoles apoyo económico, cobertura, infraestructura, etc. ¡Meeeec! Ni a estos, ni a ninguno de todos los independentistas no-violentos que se han detenido durante estos años se les ha acusado de ninguna de esas cosas ni de ninguna acción delictiva concreta. Y a pesar de todos, tendrán los huevos de acusarlos de "integración en ETA".
2- GOTO #3 A muchos les vienen con ilegalizaciones, detenciones arbitrarias, juicios absurdos, torturas probadas, denuncias de la ONU y AI... y parece que todos les resbala, escudandose en el "tiro en la nuca". Sí, salvo honrosas excepciones, la sociedad española mayoritariamente se traga lo que sea.
3- No me has respondido al punto que he planteado, solo te la has agarrado con papel de fumar con el término "conflicto vasco". ¿Estás o no estás de acuerdo con que el tema vasco se ha convertido en un asunto mediático-electoral de primer orden?
Una vez más, te desafío a que en los próximos días no eres capaz de decir de qué acto terrorista concreto se ha acusado a estos detenidos.
#5 Preocupate TAMBIEN por los que destruyen tu democracia torturando gente.
De todas formas ¿hasta donde llega la cadena? ETA=Herri Batasuna=Batasuna=ANV=D3M
¿Por que no hacen? ETA=Herri Batasuna=Batasuna=Aralar
¿Te lo digo? Por que solo se quiere excluir de la politica a la izquierda abertzale.
Yo ya me he quedado sin palabras, así que recojo las que han dicho otros
"La Policía Política, a instancias del Juez del Pensamiento, ha detenido a nueve disidentes a quienes tendrá incomunicados durante el período que marca la ley; a la finalización del plazo estipulado, algunos de los detenidos posiblemente declaren haber sido torturados y al cabo de seis meses, posiblemente Amnistía Internacional denuncie la práctica de tortura en el estado español; a la semana siguiente posiblemente, el Presidente del Gobierno hará una encendida defensa de los Derechos Humanos, mientras el Ministro de Valores Superiores asegurará que no hay valor superior a la Unidad Nacional, ni siquiera la Democracia de la que los nacionalistas conversos españoles son tan propensos a presumir. Entre tanto, las cárceles del estado verán aumentar el número de inquilinos con la incorporación de más y más disidentes del Norte; todo ello, en defensa del Bien Supremo, la España Una"
"Se persigue las ideas, que delito tienen los detenidos, esto parece la policía de Franco. Porque, no se ilegaliza al PP y al PSOE?, uno no condena al general Franco y la ivasion de Iraq y el otro creó y no condena el GAL, donde esta la democracia?"
"Criminalizando a la ideología y a las organizaciones políticas de la izquierda abertzale lo único que se consigue es enquistar el problema y provocar la reacción de gente que podría alejarse definitivamente (muchos ya lo están)de las acciones violentas de ETA. Hay que dar salida democrática al independentismo vasco no violento. Pero chulerías de este tipo contra personas y organizaciones exclusivamente por sus posturas políticas y que no están relacionadas con violencias son un retroceso y una barbaridad democrática. Criminalizar las ideologías es algo típicamente totalitario. Se empieza con el independentismo vasco y se sigue ¿por dónde y por quienes? ¿Han cometido algún delito que no sea (¡¡¡qué barbaridad decirlo sólo!!!) pertenecer a organizaciones políticas ilegalizadas? ¡¡¡Que mal suena eso, que mal suena!!!"
"luego serán tan cínicos como siempre y tendrán la cara de decir que este es un país libre en el cual se puede defender cualquier idea desde la no violencia"
"Esto es la ley de partidos que apoyó ese gran defensor de la democracia, en otros lugares del planeta. por supuesto-, llamado ZP. Ahora, la izquierda abertzale jamás podrá presentarse a unas elecciones aunque ninguno de sus integrantes tengan la menor mácula. Pero, mientras tanto, como han dicho otros, el borbón, un militar al que nadie ha elegido, sigue campando por sus respetos -y sus mitrofanes-, en este cortijo que heredó -y heredarán sus descendientes, aunque carezcan de luces-, llamado España. Que paren la supuesta democracia española, que yo me bajo"
http://www.publico.es/espana/193568/nueve/detenidos/vinculados/direccion/izquierda/abertzale?pagCom=1#comentarios
#8 No suelo meterme en estos temas, suelen acabar en flames. Pero quisiera que os plantearais por qué ERC, que es de izquierdas y claramente independentista, no solo no se la encarcela ni se la ilegaliza sino que participa activamente en las instituciones.
#25 Si ya sabemos que se les ha detenido acusados de "colaboración" o incluso de "integración" en ETA. El problema no es ese, sino el peligroso concepto de "colaboración" que tienen algunos.
#27 Ya, no se las traían tan felices cuando se acusó a Patxi López de "colaboración"...
3.- El "conflicto vasco" no existe.
"Lisa, cariño, los vampiros no existen; son seres imaginarios como los duendes o los esquimales" - Homer J. Simpson.
#9, Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
¡Esto es intolerable! ¿Es que no piensan detener a los colaboradores de los colaboradores con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo? ¿Y a los colaboradores de los colaboradores de los colaboradores con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo?
Si Garzón se pone las pilas, puede intentar demostrar empíricamente aquello de que entre dos personas cualquiera existe como máximo una cadena de seis conocidos intermedios _
#16 Fusilando un comentario de
martingerz:
En España, quemar a una indigente en un cajero se pena con 17 años de carcel (condenados-17-anos-carcel-dos-jovenes-quemaron-indig4). En Euskadi, por quemar un cajero (sin indigente dentro), te caen hasta 18 años.
#5: Si no son presos politicos dime por que los han ido a pillar de noche y a oscuras por que que yo sepa sus nombres eran bien publicos cuando formaron el partido. Esto no es mas que una estrategia del gobierno para coger por las pelotas a todo lo que sea la izquierda abertzale. Despues le seguiran los nacionalismos y sino tiempo al tiempo.
Ejemplo: segun el DV:
Imanol Nieto: empleado contratado por el PCTV-EHAK. Es considerado por Garzón como uno de los responsables en 2001 de la organización juvenil ilegalizada Haika y en 1998 ya fue detenido acusado de participar en actos de violencia callejera.
coño un empleado de la ETA!
Ahora resulta que en ETA te hacen contrato y todo.
Claro, te parecerá normal decir que colaboran con ETA por representar la izquierda abertzale políticamente. Ese es el problema.
Detenciones preventibas que nos recuerdan otras épocas
Recordemos: La ONU conmina a Madrid a erradicar la tortura y el abuso del concepto de «terrorismo»
La ONU conmina a Madrid a erradicar la tortura y e...
gara.netEsto es ya muy sobrau.
#5
La unica salida posible seria decir hacer un partido condene abiertamente y explicitamente la violencia de ETA. ¿A que si personare?
Pero alguien que tenga el minimo de vision y entienda minimamente la causas y consecuencias del conflicto vasco (si personare hay conflicto para empezar porque estamos discutiendo aqui, asi de simple, si no estariamos discutiendo), ya se ve venir que eso tampoco va a dar igual.
Porque entonces se dira que sigue siendo la misma gente y la condena no es sincera. Porque aunque ese hipotetico futuro partido (no lo veo tan hipotetico) condene la violencia, va a seguir denunciando las torturas y la dispersion. Y ya saldra El Mundo para crear opinion diciendo que hay que ilegalizarlo tambien porque al fin y al cabo son la misma calaña...
Y tu me diras, ¿entonces Aralar? Si Aralar llegase a tener la misma base social que la izquierda abertzale en general, misma potencial de votos, mismo numero de alcaldias, misma fuerza en las calles y en todos los lados de Euskal Herria, misma intencion de acabar con el conflicto lo antes posible (esto que digo no son flores porque sea fan, me parece algo objetivo)... Entonces te aseguro que algun iluminado de algun periodico nacional sacaria un articulo de "investigacion" vinculando a Aralar con las fuerzas del mal. Y Aralar estaria en la misma tesitura que lleva estando la izquierda abertzale los ultimos años.
Pero quiza no lo veas asi. Sin embargo en este tema me fio infinitamente mas de mi criterio que el tuyo. Por experiencia mas que nada.
#21 Los votantes creo que tambien son colaboradores necesarios.
Escuchar las declaraciones al respecto de la abogada Arantza Zulueta
(detalla los contenidos del auto redactado por el juez Baltasar Garzón.)
También el relato Marine Pueyo, Santi Kiroga y Tasio Erkizia sobre el registro de sus viviendas
http://www.info7.com/index.php
#33 ¿A ver si es la de Herri Batasuna?
¿Que mas da? Es un sin sentido total, la detencion de madrugada como si fueran fugitivos que acaban de localizar, las acciones mediaticas se hacen asi. Luego en Antena3 enlazan, Hamas, ETA y estas detenciones en las noticias rapidas, pero luego no se acuerdan de mostrar todos los que dejan en libertad sin cargos.
Una señora pertenece a un organismo que colabora con ETA. La detienen.
¿En serio no os parece normal detener a los colaboradores de ETA?
y añado a #13:
"Violencia callejera": La misma que aquel de barcelona que quemo como 100 contenedores por una multa que no estaba de acuerdo y esta en la calle?
Resulta que aqui en san sebastian quemar un contenedor es pertenecer a ETA directamente.
#15 A esta represion solo se le para con la desobediencia civil en masa. Creo que una cordinacion de miles de personas, cosa no muy dificil con la implicacion que tiene actualmente el voto de izquierdas abertzale, podriamos dar un buen golpe moral a todo este atropello.
"La Policía detiene a presuntos líderes de la nueva dirección de Batasuna"
¿Nueva direccion de batasuna? Anda que el titular no es tendencioso ni nada. Y los que se suelen quejar del amarillismo de los titulares, no se ven ¿donde estan?
Se veia venir... Y yo sigo pensando lo mismo; no es suficiente con que todos los partidos políticos (excepto PSOE y PP, como no) digan que es injusto y seguidamente empiecen a hacer cálculos electorales.
PNV, EA, EB, Aralar: ¿Estáis en contra de estas detenciones? Llevad esta cuestión al parlamento. Exigid que se tomen todas las medidas para que ni uno de esos detenidos sufra torturas. Ofreced vuestra ayuda (tanto jurídica, como económica) para los procesos judiciales de los detenidos.
PNV, EA, EB, Aralar: ¿Estáis en contra de la ilegalización de D3M y Askatasuna? No bastan simples palabras. Podéis acoger/ceder escaños a representates de estos partidos. Porque aunque (posiblemente) no habrá forma, tampoco esta vez, de calcular con cuantos votos cuentan... está claro que son más de 100.000. Necesitan representación política urgentemente.
Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
#34 "...pero luego no se acuerdan de mostrar todos los que dejan en libertad sin cargos. "
Si. Se les suele olvidar. Al igual que alguna que otra manifestacion donde se juntan 40.000 personas...
Es que andan muy ocupados. No es por ideologia politica ni nada parecido, no. Es solamente que el espiritu periodistico les hace concentrarse en las cosas realmente relevantes....
#6 Por ahora han sido detenidos, todavía no han sido condenados
Cuando darán la palabra al pueblo para que este decida si quiere la autodeterminación?
"Toda la puta vida igual" - La Polla
De la noticia: Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
Si se les ha detenido por su relación con el terrorismo y ésta se demuestra, a la cárcel con ellos. El que diga que los detienen por sus ideas miente, pero es normal mentir para encubrir terroristas, además es un derecho legal, como no decir nada que pueda ser utilizado en tu contra cuando te detienen. Pero nuestro derecho legal es que los que colaboran con el terrorismo (de cualquier forma) sean detenidos y encarcelados. Nuestra democracia es inmadura y tiene fallos, pero no podemos permitir que esos fallos sean aprovechados por quienes quieren destruirla por el terror.
Los terroristas y sus colaboradores no son presos políticos. Decir eso sería como decir que un violador de niños ha sido detenido por sus ideas pedófilas. Ya está bien.
#15 Eres tú el que está haciendo una asociación independentismo/ETA. Se detiene a la gente por su relación con el terrorismo y tú dices que se ataca al independentismo.
1.- Nadie ataca al independentismo vasco. Se persigue y detiene a los independentistas de los que se demuestra relación con ETA: prestándoles apoyo económico, cobertura, infraestructura, etc.
2.- La sociedad española no se traga cualquier cosa relacionada con Euskadi. ERC rompió de forma clara y tajante con Terra Lliure hace muchos años. La sociedad española supo aceptarlo y acoger en las instituciones democráticas, en las formas establecidas por el ordenamiento legal vigente a los representantes de esas ideas que renegaron de la violencia. Lo cual (renegar de forma tajante de la violencia) no ha hecho Batasuna bajo ninguno de sus nombres.
3.- El "conflicto vasco" no existe. Existen miles de personas asesinadas, secuestradas o extorsionadas por una banda terrorista. No se trata de ser duro con el independentismo sino con el terrorismo.
A mí no me interesa confundir independentismo con terrorismo. El independentismo es un movimiento ideológico legítimo. El terrorismo es un delito que tiene que ser perseguido. Si un independentista colabora con los terroristas deberá ser detenido por terrorista (en el grado que corresponda) y no por independentista. Pero a los terroristas les interesa sembrar esa confusión de la que tú te haces eco en tu comentario. Y no estoy de acuerdo.
#40 Significa: Esto no es democracia.
Para todo lo demas:
http://www1.euskadi.net/hizt_3000/indice_c.htm
La noticia está actualizada. Ahora el titular es "La Policía detiene a presuntos líderes de la nueva dirección de Batasuna". Son varios los detenidos, al menos nueve.
Más en http://www.elpais.com/articulo/espana/Golpe/policial/entorno/ANV/elpepuesp/20090123elpepunac_1/Tes
#53 A los etarras asesinos les caen 300 años que casi nunca cumplen y a los colaboradores 6 o 7 por eso Otegi entre otros están en la calle.
Si bien Otegi ha sido acusado de colaboración con banda armada, desde que es miembro de Batasuna nunca ha sido condenado por ello, sino por enaltecimiento del terrorismo, apología al terrorismo o injurias al Rey. Y esto es aplicable a la mayoría (si no todos) de los miembros encarcelados de Batasuna y derivados.
De hecho, ETA no esconde su distanciamiento con estos a quienes muchos consideran sus propios miembros:
http://www.20minutos.es/noticia/402465/0/otegi/batasuna/eta/
#0 No es Arantxa, ez Arantza.
#39 HAU EZ DA DEMOKRAZIA!!
¿Me lo traduces para poder entenderte? (solo entiendo la última palabra, intuyo que debe significar algo así como "vaya mierda de democracia", ¿es así más o menos?).
#41 Gracias
Lo curioso es que al menos, ahora mismo, no es portada en elmundo.es ni en elpais.es. en publico.es esta por la parte de abajo...
asi que si ademas no llega esto a portada, veremos como se cargan 2 partidos de golpe y plumazo, y sin que casi nadie se entere.
#12 No sólo eso, ERC fué en sus inicios una organización terrorista independentista que entre otras cosas secuestró a Federico Gimenez Losantos y le pegaron un tiro no mortal , puede que sea un gilipollas pero no merecía eso, sin embargo negociaron con el Gobierno, se negoció una amnistía para todos los que no tenían delitos de sangre y ahi están.
Batasuna ha tenido hasta tres oportunidades de hacer lo mismo y no las ha aprovechado, ahora ya no hay remedio.
La democracia empieza por las leyes y por el respeto a los derechos de los demás por encima de los propios.
Ya puestos a hablar del conflicto vasco podríamos hablar también del conflicto de texas, el conflicto de valencia, el conflicto de madrid, el conflicto de vallekas , el conflicto de santa coloma, el conflito de marinaleda, el conflicto en definitiva el conflicto de todo pueblo, país o región donde la mayoría local no coincide con la mayoría global, pero eso no es un conflicto, un conflicto es lo de somalia.
El que un niñato de tres comidas al dia no pueda hacer lo que le gustaría en todo por que hay una mayoría superior por encima con la que no está de acuerdo no es un conflicto , lo digan hazte oir o gara.
#46 ¿Por qué aparecen declaraciones de NaBai y no de UPN?
Igual es que no han hecho declaraciones (no es ironico es una pregunta)
#50
Si detienen una red de ladrones tan criminal es el que empuña el arma y mata a un pobre cajero como el que les alquila el local para esconder el botín a sabiendas, para eso están los juicios, si no pueden demostrar implicación los soltarán y si su implicación es menor les caerá una pena leve.
#52
el primero sería acusado de asesinato y el segundo sólo de colaborar en un robo.
Precisamente por eso digo "si su implicación es menor les caerá una pena leve"
A los etarras asesinos les caen 300 años que casi nunca cumplen y a los colaboradores 6 o 7 por eso Otegi entre otros están en la calle.
¿Dentro de cuántos años?
Lo mismo los etarras que los comunes, posiblemente si los etarras no les buscaran tanto las cosquillas y los resquicios a la ley con carisimos abogados los juicios serían más rápidos para los que roban por necesidad (no considero la politica una necesidad ni de lejos) y no tienen dinero para abogados.
El rector de la UPV destaca la "ejemplar trayectoria" de uno de los detenidos, Arantza Urkaregi, profesora de la UPV, y muestra su deseo de que vuelva "cuanto antes"
"El rector de la UPV, Iñaki Goirizelaia, ha expresado su "inquietud" ante la detención de Arantza Urkaregi, profesora en el campus de Leioa, y ha mostrado su deseo de que pueda reincorporarse a su actividad académica "cuanto antes".
En un comunicado, el rector de la UPV, Iñaki Goirizelaia, ha reconocido públicamente la "ejemplar trayectoria" que la profesora Urkaregi ha desarrollado en la institución, "tanto en el ámbito de las responsabilidades académicas como a través de su participación, a lo largo de más de quince años, en distintos órganos de gestión".
En concreto, recuerda que Arantza Urkaregi ha tomado parte en órganos colegiados como el Consejo de Gobierno o el Claustro universitario y destaca que en ellos ha desplegado "una actividad intensa, ejerciendo una crítica constructiva a distintos equipos rectorales, pero mostrando siempre una plena lealtad a esta institución".
El rector expresa su "inquietud" por la detención de la profesora y su deseo de que pueda reincorporarse "cuanto antes" a la actividad académica "en nuestra universidad y siga prestando en ella sus servicios".
http://www.gara.net/azkenak/01/118004/es/El-rector-UPV-destaca-ejemplar-trayectoria-Urkaregi-muestra-su-deseo-que-vuelva-cuanto-antes
Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
Otro paso más, el siguiente será detener a personas por la supuesta colaboración con personas que colaboran con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
Es una especie de marca que se va expandiendo como la peste y el que está cerca del que lleva la marca adquiere la marca hasta que en el momento adecuado (elecciones cercanas) esa marca latente se expresa en forma de detenciones.
#51 Si detienen una red de ladrones tan criminal es el que empuña el arma y mata a un pobre cajero como el que les alquila el local para esconder el botín a sabiendas
La ley y los jueces no dicen lo mismo. De hecho peor ejemplo no has podido poner, ya que el primero sería acusado de asesinato y el segundo sólo de colaborar en un robo.
si no pueden demostrar implicación los soltarán
¿Dentro de cuántos años? Porque alguno ya lleva varios a la espera.
Reacciones de las diferentes fuerzas políticas ante estas detenciones:
http://www.gara.net/azkenak/01/118002/es/Reacciones
#47 Pues lo desconozco. Pero si te interesa especialmente aquí lo tienes:
http://www.diariodenavarra.es/20090123/navarra/elma-saiz-defiende-exclusion-violencia-instituciones.html?not=2009012312174218&idnot=2009012312174218&dia=20090123&seccion=navarra&seccion2=terrorismo&chnl=10
HAU EZ DA DEMOKRAZIA!!
Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.
Las detenciones se han producido por la presunta colaboración reiterada de estas personas con formaciones políticas ilegalizadas por su relación con el terrorismo.