El «todo es ETA» de Garzón no acaba ya en los cerca de 200.000 simpatizantes de la izquierda abertzale. No es exagerado afirmar que más de la mitad de la ciudadanía vasca encajaría ya en el bloque de los vascos «apestados» para el aparato judicial español.
#1:
Yo estoy sucísima, soy una guarra total...
Me pregunto si quedará alguien limpito por estos lares a parte de Basagoiti y sus nikis de Lacoste
#5:
#4 A mi me han pasado varias de esas anécdotas. Hace un mes estuve en la presentación de un libro, y se sentó delante mío la profesora Arantza Urkaregi, y me saludo afectuosamente. La semana pasada la metieron en txirona. También he coincidido en situaciones similares con el también profesor Karmelo Landa, que le entxironaron hace más de medio año, creo. Tengo relación fluída con mucha gente de mi pueblo y de muchos otros que en alguna ocasión se han presentado a candidaturas que luego han sido ilegalizadas. Conocí en mi adolescencia incluso a Nekane Txapartegi, y solía charlar con ella y sus colegas cuando nos encontrábamos en fiestas de la zona de Tolosa. Está encausada en el proceso 18/98. Y siempre me ha encantado Mikel Etxaburu, uno de los tipos más majos que he conocido; creo que lo único que ha hecho en su vida es pasar hambre, llevarse ostias y mojarse. Le entxironaron junto a Karmelo Landa; y como esos tantos....
O, no, yo más bien creo que el problema es la facilidad con que en el Estado español se ilegalizan partidos y candidaturas electorales. Fíjate en la vaguedad y amplitud de los motivos por los que la Ley de Partidos permite el veto de organizaciones políticas (vascas).
Las medidas antiterroristas no deben utilizarse para limitar los derechos de las ONG, los medios de comunicación o los partidos políticos. La «amplitud» de «las formulaciones» de la Ley de Partidos que permiten ilegalizaciones, puesto que «podrían interpretarse en el sentido de incluir a todo partido político que, por medios políticos pacíficos, trate de alcanzar objetivos políticos similares a los que persiguen los grupos terroristas.
El marco legislativo español para la lucha contra el terrorismo se ha elaborado en buena medida en función de la lucha contra ETA. Esto crea problemas cuando la legislación se aplica al terrorismo internacional. Además, la vaguedad de algunas disposiciones del Código Penal español sobre los delitos de terrorismo conlleva el riesgo de adentrarse en una `pendiente resbaladiza', es decir, la ampliación gradual del concepto de terrorismo a conductas que no suponen ni tienen suficiente relación con la comisión de actos de violencia graves contra los ciudadanos.
Ese aspecto resulta especialmente preocupante a la luz de las medidas que se ponen en marcha cuando un delito se califica de terrorismo: la detención incomunicada; la competencia exclusiva de la Audiencia Nacional; la posibilidad de mantener a los sospechosos de terrorismo en prisión provisional por un periodo de hasta cuatro años; el agravamiento de las penas y a menudo también la modificación de las normas relativas al cumplimiento.
Lo digo aquí, después de haberselo leído y copiado al relator de la ONU
#4 A mi me han pasado varias de esas anécdotas. Hace un mes estuve en la presentación de un libro, y se sentó delante mío la profesora Arantza Urkaregi, y me saludo afectuosamente. La semana pasada la metieron en txirona. También he coincidido en situaciones similares con el también profesor Karmelo Landa, que le entxironaron hace más de medio año, creo. Tengo relación fluída con mucha gente de mi pueblo y de muchos otros que en alguna ocasión se han presentado a candidaturas que luego han sido ilegalizadas. Conocí en mi adolescencia incluso a Nekane Txapartegi, y solía charlar con ella y sus colegas cuando nos encontrábamos en fiestas de la zona de Tolosa. Está encausada en el proceso 18/98. Y siempre me ha encantado Mikel Etxaburu, uno de los tipos más majos que he conocido; creo que lo único que ha hecho en su vida es pasar hambre, llevarse ostias y mojarse. Le entxironaron junto a Karmelo Landa; y como esos tantos....
Amnistía Internacional advierte de las consecuencias de la 'imprecisa' Ley de Partidos
El coordinador de Amnistía Internacional Andrés Krakenberger, ha señalado hoy que AI está analizando los pasos que se están dando para ilegalizar a Askatasuna y a D3M. Ha reiterado la opinión de AI sobre la Ley de Partidos, insistiendo que 'algunos de sus artículos tienen una redacción imprecisa que puede dar lugar a diferentes interpretaciones, y permitir la ilegalización de organizaciones que buscan el cambio por medios democráticos'. Amnistía Internacional advierte de las consecuencias de la 'imprecisa' Ley de Partidos
La ONU pide al Gobierno español más garantías para limitar el derecho a la participación política
El Relator Especial de la ONU sobre la promoción y la protección de los derechos humanos y las libertades fundamentales en la lucha contra el terrorismo, Martin Scheinin, ha hecho público un informe en el que pide al Gobierno español más garantías procesales a la hora de excluir a determinadas candidaturas de la participación en las elecciones, a la vez que expresa su preocupación por las denuncias de torturas realizadas en periodo de incomunicación. La ONU pide al Gobierno español más garantías para limitar el derecho a la participación política
Ayer me lei parte del recurso de la abogacía. Utilizan como prueba contra un miembro de sus lista el haber asistido al Gazte Topagunea (festival de conciertos y encuentro organizado por jovenes de izquierda y abertzales). Citan el festival (completamente legal y público) del año pasado celebrado en Lezo donde actuaron los músicos Ken 7, Latzen, Anestesia, Koma, Sorkun & The Vicepresidentes, Etsaiak y Des-Kontrol. También hubo mitines como el del militante antiglobalización Michel Collon y talleres de informática, sexualidad..
Yo tengo una pregunta para quien corresponda (porque ya no se sabe aqui quien manda en esto):
hace unos 5 años fui con mis amigos al monte y despues fuimos a almorzar a una taberna.Mientras estabamos almorzando entro Arnaldo Otegi y al pasar a nuestro lado nos dijo On egin (que aproveche en euskera) a lo que respondimos gracias.
Mi pregunta es la siguiente : esta actuacion nuestra al haber respondido a Otegi puede dar pie a que nos ilegalizen, o no nos dejen votar en las proximas elecciones o que quiza algun dia que queramos presentarnos a las elecciones no podamos hacerlo?
Porque me imagino que con todo lo que saben seguro que nuestras palabras estaran registradas y tenemos un poco de miedo.
PD: nunca hemos votado a Batasuna (por si alguien piensa mal)
#2 De no ser pq nuestro codigo penal no dice nada de condenar nada, de hay que sea un esperpento la ley de partidos en general y su aplicacion en particular.
#5 Pues no descartes que semejante historial ya conste en algún informe de la Guardia Civil. Ya en serio, no tendrías ningún problema para militar en cualquier otra organización o partido, pero si formaras parte de alguna sobre la que interesadamente han levantado alarma social, ten la seguridad de que serías una de las pruebas para la ilegalización.
#9 Al hilo de mi comentario #7. ¿Como coño sabe la Guardia Civil a que festivales ha acudido unas personas a las que, oficilamente, no se les persigue por ningún delito? Da hasta miedo.
- Media España no se entera, y la otra mitad no se quiere enterar.
- En Euskadi la mayoría de las formaciones políticas dicen estar en contra de estas ilegalizaciones. Pero no hacen nada más! (y sí, yo creo que lo pueden hacer pero no les interesa...)
- Con pruebas tan contundentes como estas (las de este informe) se han detenido a unas cuantas personas de D3M acusándolas de colaboración con banda armada (=6 años de SECUESTRO).
#7 Casi casi os da para una peli, en plan "28 dias despues", incluso la sinopsis original cambiando 4 palabras sirve:
"Las colegios electorales antes abarrotados están ahora desiertos. Las urnas, vacías. Y reina un silencio total.
Hay una invasión de seres terroríficos e irracionales, como si fueran zombies, tras la propagación de un virus abertzale que acabó con la mayor parte de la población políticamente activa de Euskadi.
El virus fue liberado tras la incursión en una Herriko Taberna por parte de un grupo de acólitos de Súper Garzón.
Transmitido a través de la palabra, y de efectos devastadores, el virus deja a los infectados en un estado permanente de inhabilitación política.
En 28 días el país entero está infectado y sólo un puñado de supervivientes trata de salvar su vida, dándose cuenta de que el virus mortal no es la única cosa que pende como amenaza contra ellos.."
El no condenar el Franquismo es en parte ser franquista, de ahi el dicho: Quien calla otorga.
Por eso hay que expresar publicamente el rechazo a todo tipo de violencia: terrorista o terrorista de estado (dictatorial)
#4 La respuesta es fácil NO, no tendrás ningún problema ya que tu mismo dices que no eres terrorista ni simpatizante igual que no tienen problemas Aralar, NaBai ni el miembro del PSOE-PSE (no recuerdo su nombre) que estuvo en ETA y ahora está en el PSE y algun otro ex-miembro de ETA que ahora está en IU-EB.
Es decir si gente que ha sido directamente miembro de ETA no tiene problemas para presentarse a las elecciones rechazando públicamente el terrorismo y ayudando a erradicarlo ¿por qué lo vas a tener tú?.
Es como decir: han detenido a una banda de asesinos con la camisa ensangrentada con sangre de la victima
,se les han intervenido conversaciones con la victima diciendo que la iban a matar si no pagaba su deuda ,se han encontrado una navaja suiza que coincide con las heridas de la victima y un testigo oyó voces que parecían las suyas y todos tienen antecedentes por violencia.
Y dices: Yo también tengo una navaja suiza y una vez me pilaron mangando en el corte inglés, si no le han visto físicamente matar a la victima ¿me pueden juzgar a mí por matar a la victima?
Evidentemente nó aunque no dudes que sus abogados y familiares directos negarán que la sangre, la navaja, las conversaciones y la deuda sean reales y que hablaron con él pero amablemente.
#5 No es por como te llevas con la gente que te cae bién por lo que se te juzga sino por como tratas a los que te caén mal.
Yo también conozco al menos tres personas que han votado a Batasuna a lo largo de su vida y al menos otras tres que han votado a la falange, todas ellas son personas encantadoras conmigo te lo aseguro, pero si hacen algo ilegal lo deben pagar como todos.
También conocí con 18-19 años un afiliado al partido Nazi (curiosamente a través uno de los que votaban batasuna que ya no le parecía que le diera la suficientemente imagen de "chico malo" lo de batasuna y se juntó con los nazis (al final ambos bandos le querían linchar)por cierto que hace mucho que no se nada de él ni ganas, de joven pasaba mucho tiempo en la calle, ahora tengo otras cosas mejores que hacer.
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Yo estoy sucísima, soy una guarra total...
Me pregunto si quedará alguien limpito por estos lares a parte de Basagoiti y sus nikis de Lacoste
O, no, yo más bien creo que el problema es la facilidad con que en el Estado español se ilegalizan partidos y candidaturas electorales. Fíjate en la vaguedad y amplitud de los motivos por los que la Ley de Partidos permite el veto de organizaciones políticas (vascas).
Las medidas antiterroristas no deben utilizarse para limitar los derechos de las ONG, los medios de comunicación o los partidos políticos. La «amplitud» de «las formulaciones» de la Ley de Partidos que permiten ilegalizaciones, puesto que «podrían interpretarse en el sentido de incluir a todo partido político que, por medios políticos pacíficos, trate de alcanzar objetivos políticos similares a los que persiguen los grupos terroristas.
El marco legislativo español para la lucha contra el terrorismo se ha elaborado en buena medida en función de la lucha contra ETA. Esto crea problemas cuando la legislación se aplica al terrorismo internacional. Además, la vaguedad de algunas disposiciones del Código Penal español sobre los delitos de terrorismo conlleva el riesgo de adentrarse en una `pendiente resbaladiza', es decir, la ampliación gradual del concepto de terrorismo a conductas que no suponen ni tienen suficiente relación con la comisión de actos de violencia graves contra los ciudadanos.
Ese aspecto resulta especialmente preocupante a la luz de las medidas que se ponen en marcha cuando un delito se califica de terrorismo: la detención incomunicada; la competencia exclusiva de la Audiencia Nacional; la posibilidad de mantener a los sospechosos de terrorismo en prisión provisional por un periodo de hasta cuatro años; el agravamiento de las penas y a menudo también la modificación de las normas relativas al cumplimiento.
Lo digo aquí, después de haberselo leído y copiado al relator de la ONU
#4 A mi me han pasado varias de esas anécdotas. Hace un mes estuve en la presentación de un libro, y se sentó delante mío la profesora Arantza Urkaregi, y me saludo afectuosamente. La semana pasada la metieron en txirona. También he coincidido en situaciones similares con el también profesor Karmelo Landa, que le entxironaron hace más de medio año, creo. Tengo relación fluída con mucha gente de mi pueblo y de muchos otros que en alguna ocasión se han presentado a candidaturas que luego han sido ilegalizadas. Conocí en mi adolescencia incluso a Nekane Txapartegi, y solía charlar con ella y sus colegas cuando nos encontrábamos en fiestas de la zona de Tolosa. Está encausada en el proceso 18/98. Y siempre me ha encantado Mikel Etxaburu, uno de los tipos más majos que he conocido; creo que lo único que ha hecho en su vida es pasar hambre, llevarse ostias y mojarse. Le entxironaron junto a Karmelo Landa; y como esos tantos....
Noticias relacionadas:
Amnistía Internacional advierte de las consecuencias de la 'imprecisa' Ley de Partidos
El coordinador de Amnistía Internacional Andrés Krakenberger, ha señalado hoy que AI está analizando los pasos que se están dando para ilegalizar a Askatasuna y a D3M. Ha reiterado la opinión de AI sobre la Ley de Partidos, insistiendo que 'algunos de sus artículos tienen una redacción imprecisa que puede dar lugar a diferentes interpretaciones, y permitir la ilegalización de organizaciones que buscan el cambio por medios democráticos'.
Amnistía Internacional advierte de las consecuencias de la 'imprecisa' Ley de Partidos
Amnistía Internacional advierte de las consecuenci...
actualidad.terra.esLa ONU pide al Gobierno español más garantías para limitar el derecho a la participación política
El Relator Especial de la ONU sobre la promoción y la protección de los derechos humanos y las libertades fundamentales en la lucha contra el terrorismo, Martin Scheinin, ha hecho público un informe en el que pide al Gobierno español más garantías procesales a la hora de excluir a determinadas candidaturas de la participación en las elecciones, a la vez que expresa su preocupación por las denuncias de torturas realizadas en periodo de incomunicación.
La ONU pide al Gobierno español más garantías para limitar el derecho a la participación política
La ONU pide al Gobierno español más garantías para...
gara.netAyer me lei parte del recurso de la abogacía. Utilizan como prueba contra un miembro de sus lista el haber asistido al Gazte Topagunea (festival de conciertos y encuentro organizado por jovenes de izquierda y abertzales). Citan el festival (completamente legal y público) del año pasado celebrado en Lezo donde actuaron los músicos Ken 7, Latzen, Anestesia, Koma, Sorkun & The Vicepresidentes, Etsaiak y Des-Kontrol. También hubo mitines como el del militante antiglobalización Michel Collon y talleres de informática, sexualidad..
#9 sumando datos a mi anterior comentario. En el anterior festival según EITB se reunieron 20.000 jovenes, y 3.000 jóvenes trabajaron en el último festival para tener todo a punto. Además de representantes vascos, reunió a portavoces de movimientos sociales de un total de 30 países.
http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_91397/sociedad/HASTA-EL-LUNES-Comienza-el-Gazte-Topagunea-en-Lezo
Más de 20.000 jovenes y representantes de movimientos sociales de otros paises contaminados.
Yo tengo una pregunta para quien corresponda (porque ya no se sabe aqui quien manda en esto):
hace unos 5 años fui con mis amigos al monte y despues fuimos a almorzar a una taberna.Mientras estabamos almorzando entro Arnaldo Otegi y al pasar a nuestro lado nos dijo On egin (que aproveche en euskera) a lo que respondimos gracias.
Mi pregunta es la siguiente : esta actuacion nuestra al haber respondido a Otegi puede dar pie a que nos ilegalizen, o no nos dejen votar en las proximas elecciones o que quiza algun dia que queramos presentarnos a las elecciones no podamos hacerlo?
Porque me imagino que con todo lo que saben seguro que nuestras palabras estaran registradas y tenemos un poco de miedo.
PD: nunca hemos votado a Batasuna (por si alguien piensa mal)
#2 De no ser pq nuestro codigo penal no dice nada de condenar nada, de hay que sea un esperpento la ley de partidos en general y su aplicacion en particular.
#5 Pues no descartes que semejante historial ya conste en algún informe de la Guardia Civil. Ya en serio, no tendrías ningún problema para militar en cualquier otra organización o partido, pero si formaras parte de alguna sobre la que interesadamente han levantado alarma social, ten la seguridad de que serías una de las pruebas para la ilegalización.
#9 Al hilo de mi comentario #7. ¿Como coño sabe la Guardia Civil a que festivales ha acudido unas personas a las que, oficilamente, no se les persigue por ningún delito? Da hasta miedo.
Esto es un escándalo! Y lo que más me jode:
- Media España no se entera, y la otra mitad no se quiere enterar.
- En Euskadi la mayoría de las formaciones políticas dicen estar en contra de estas ilegalizaciones. Pero no hacen nada más! (y sí, yo creo que lo pueden hacer pero no les interesa...)
- Con pruebas tan contundentes como estas (las de este informe) se han detenido a unas cuantas personas de D3M acusándolas de colaboración con banda armada (=6 años de SECUESTRO).
#7 Casi casi os da para una peli, en plan "28 dias despues", incluso la sinopsis original cambiando 4 palabras sirve:
"Las colegios electorales antes abarrotados están ahora desiertos. Las urnas, vacías. Y reina un silencio total.
Hay una invasión de seres terroríficos e irracionales, como si fueran zombies, tras la propagación de un virus abertzale que acabó con la mayor parte de la población políticamente activa de Euskadi.
El virus fue liberado tras la incursión en una Herriko Taberna por parte de un grupo de acólitos de Súper Garzón.
Transmitido a través de la palabra, y de efectos devastadores, el virus deja a los infectados en un estado permanente de inhabilitación política.
En 28 días el país entero está infectado y sólo un puñado de supervivientes trata de salvar su vida, dándose cuenta de que el virus mortal no es la única cosa que pende como amenaza contra ellos.."
El no condenar el Franquismo es en parte ser franquista, de ahi el dicho: Quien calla otorga.
Por eso hay que expresar publicamente el rechazo a todo tipo de violencia: terrorista o terrorista de estado (dictatorial)
#4 La respuesta es fácil NO, no tendrás ningún problema ya que tu mismo dices que no eres terrorista ni simpatizante igual que no tienen problemas Aralar, NaBai ni el miembro del PSOE-PSE (no recuerdo su nombre) que estuvo en ETA y ahora está en el PSE y algun otro ex-miembro de ETA que ahora está en IU-EB.
Es decir si gente que ha sido directamente miembro de ETA no tiene problemas para presentarse a las elecciones rechazando públicamente el terrorismo y ayudando a erradicarlo ¿por qué lo vas a tener tú?.
Es como decir: han detenido a una banda de asesinos con la camisa ensangrentada con sangre de la victima
,se les han intervenido conversaciones con la victima diciendo que la iban a matar si no pagaba su deuda ,se han encontrado una navaja suiza que coincide con las heridas de la victima y un testigo oyó voces que parecían las suyas y todos tienen antecedentes por violencia.
Y dices: Yo también tengo una navaja suiza y una vez me pilaron mangando en el corte inglés, si no le han visto físicamente matar a la victima ¿me pueden juzgar a mí por matar a la victima?
Evidentemente nó aunque no dudes que sus abogados y familiares directos negarán que la sangre, la navaja, las conversaciones y la deuda sean reales y que hablaron con él pero amablemente.
#5 No es por como te llevas con la gente que te cae bién por lo que se te juzga sino por como tratas a los que te caén mal.
Yo también conozco al menos tres personas que han votado a Batasuna a lo largo de su vida y al menos otras tres que han votado a la falange, todas ellas son personas encantadoras conmigo te lo aseguro, pero si hacen algo ilegal lo deben pagar como todos.
También conocí con 18-19 años un afiliado al partido Nazi (curiosamente a través uno de los que votaban batasuna que ya no le parecía que le diera la suficientemente imagen de "chico malo" lo de batasuna y se juntó con los nazis (al final ambos bandos le querían linchar)por cierto que hace mucho que no se nada de él ni ganas, de joven pasaba mucho tiempo en la calle, ahora tengo otras cosas mejores que hacer.
#13 no pregunta eso, pregunta si el podria fundar un partido politico...
'Depende de la ideologia del partido que fundes' es la respuesta correcta...