Emilio Gutiérrez, el 'Héroe de Lazkao', ídolo en Facebook

#1 Un "delincuente" amenazado de muerte y exiliado de su tierra

#4 unos matan a sangre fria, incluso niños, y otro provoca daños materiales en estado de rabia ¿es lo mismo?

Idolo en Facebook y fuera de Facebook........

De la serie "Héroes Nacionales", después de El Dioni llega El tío la Maza. Una cosa es entender la reacción de este tipo, otra justificarla y otra animar a otros a tomarse la justicia por su mano, que ya he leído unos cuantos en Meneame.

#18 ¿Entonces si una bomba destroza mi casa tengo la potestad para destrozar una herrikotaberna? ¿Tengo potestad para el allanamiento? ¿Puedo destrozar todo su mobiliario?
¿Me convertiré en un héroe?

#17 En menéame hay mucho "antiterrorista" que si hubiese nacido en Arrasate, probablemente ya habría quemado unos cuantos cajeros y autobuses para no agachar las orejas frente al fascismo opresor.

#16 No me digas que no hay fotos de presos, ni el poster de Euskadi Ta Askatasuna (esos azules con un hacha y una serpiente)...

No #4. Unos son unos asesinos y otros son unos delincuentes. De todas formas lo que hizo este señor lo hizo por daños materiales y no por un asesinato.

#6
Supongo que si un día alguien rompe mi ventana, yo tendré la potestad de ir a romper la suya.
Supongo que si un día alguien me da un toque en el coche, yo tendré la potestad de ir a romper el suyo.
Supongo que si un día alguien entra a robar en mi casa, yo tendré la potestad de ir a robar a la suya.

En fin, que este señor es un héroe por delinquir y ponerse a la altura de los delincuentes. Muy bien, pero para mi es exactamente igual, otro delincuente que se toma "su justicia" por su mano.

#12 No hombre, en las herrikos lo más que te encuentras son los típicos laburus vascos y fotos bien enmarcadas del Che

Está muy bien que se de ésta conversación. Por que los que se llenan la boca con las frases "la violencia no nos lleva a ninguna parte" o "nunca está justificado resolver nada por la violencia" o "los problemas se solucionan en las instituciones" ahora son los de, "hombre, pero es que estaba lleno de ira", "le hacían la vida imposible"(???) o "vamos a abrir una cuenta para pagarle los gastos"

En la Cope, sin ir más lejos, han hecho un programa especial sobre este hombre, han animado a romper ventanas con descaro, han pedido pagarle a este señor la casa (como si no tuviera seguro y el fondo de compensación a victimas del terrorismo no lo fuera a pagar) y a continuación han abogado por el derecho penal de autor: "que pague la multa, pero que le apliquen todos los eximentes que se pueda".

Conclusión, ir a plena luz del día, con cámaras y una maza y romper un establecimiento (me da igual si es una Herriko o el kiosko del lotero) se paga diferente dependiendo de tu ideología: señor de Lazkao, que le pongan una multa; uno que pasaba por una calle aledaña en elecciones del año pasado y le acusan de haber intentado tirar un coctel molotóv (ojo, no de tirarlo, sino de haber intentado hacerlo) 38 años de cárcel.

Yo me pregunto ¿Y no pueden cerrar la herriko, que obviamente estaba haciendo apología de D3M, que es ilegal? No me imagino un bar con svasticas, y fotos de Hitler y así.

#8 Creo que no, lo correcto sería dejar que actuasen las Fuerzas de Seguridad del estado. Y no tomarse la justicia por su mano. El ojo por ojo acaba dejando a todos ciegos.

Por cierto, en mi pueblo hay otro héroe. Es el interventor de Caixanova y fingió un atraco-secuestro para robar 150.000 los cuales eran para subsanar la deuda de un amigo constructor. Lo digo porque podéis venerarlo también.

Repito que héroe lo es por #2 y no por haber destrozado nada

#22 ¿Me estás diciendo que el allanamiento no es delito? ¿Que después de dicho delito proceder a destrozar TODO el mobiliario, cafetería y ordenador no es delito?

En fin, sabía que eras tendencioso, pero llega un momento que te conviertes en humorista.

Pero que fácil es ver los toros desde la barrera...
Yo hubiera hecho lo mismo que este señor... hay que tener un par para enfrentarse el solo a quien todos temen, si todo el mundo actuara como el, otro gallo nos cantaría.
Yo paso del feisbuk ese, pero si me encuentro con este tio por la calle le invito a unas cañas...

#25 otra cosa es que la gente se alegre de que haya cometido ese delito

¿Pero en españa no se ilegaliza y detiene a quién no condena delitos?

#20 Si tuvieran que detenerles por tener propaganda de D3M y fotos de presos, no daban a basto con las detenciones en todo euskadi...

Y, ¿Apoyar a un partido ilegalizado como D3M es delito? hablo de un apoyo oral, no de quema de inmobiliario ni cosas así... antes de que lo digáis. Yo personalmente no lo apoyo, pero ya que "gorka" ha comentado lo de cerrar el herriko por esa razón, tengo la curiosidad (me imagino que la respuesta es no).

Me has dejado sin argumentos sí señor #35 pero no por tu gran elocuencia. Lo has hecho porque yo ya he tenido todo lo que tenía que decir. Me acusaste de no saber distinguir entre delito y falta (por aquello de decir que este señor es un delincuente) y yo te dije las cosas que hizo que están reconocidas como delito.

Luego simplemente te has dedicado a decir que tú no juzgabas y que soy tu seguidor. De verdad, enhorabuena. Eres el mejor.

De todas formas no hay mucho que argumentar para tildar de delincuente a alguien que rompe los cristales de una propiedad, se mete en ella y destroza todo su mobiliario.

Tanto como un ídolo no, simplemente son muestras de apoyo hacia una persona que por hacer algo menos grave de lo que le han hecho a él ahora está amenazado por una organización mafiosa.

#1 Vaya, pensaba que hacía falta un juicio para que a uno lo declararan delincuente. Se ve que ya no.

Ni siquiera para determinar si estaba enajenado cuando cometió esos actos (en cuyo caso, sería inocente). Pero supongo que si a ti te destruyeran la casa que llevas cuatro años preparando para irte a vivir con tu novia, no perderías los estribos, pondrías una denuncia en el juzgado y esperarías con una sonrisa a que diez años después te dieran una ridícula indemnización. Eso si la llegas a cobrar.

Pero hay veces en que una persona pierde los nervios. Si ha sido así, o si ese hombre, como pareces sugerir, es un frío delincuente, deberá decidirlo un juez.

A veces me pregunto cómo es posible que en el País Vasco sucedan algunas cosas, pero luego leo comentarios como el tuyo y entonces pienso: cómo no va a pasar, si hay quien no parece entender la diferencia entre una persona que reacciona ante que le destrocen la vida en un momento cargándose un grifo de cerveza y otra persona que incendia un autobús lleno de personas sin mediar provocación.

#17 totalmente de acuerdo. Los mismos perros con distintos collares.

#32 Dijiste que no soy capaz de diferenciar entre delito y falta. Yo solo te he expuesto las acciones que ha hecho este señor que sí son un delito.
Pero bueno, deberías ir a mirártelo, a lo mejor hay pastillas que combatan el tendencionismo.

A ver si nos aclaramos todos, porque esta tarde me han dado náuseas escuchando las declaraciones de María Antonia Iglesias.

Este chico ha entrado en un bar cargado con su maza y ha destrozado algunos bienes materiales "manualmente". No ha lanzado un artefacto incendiario poniendo en riesgo la vida de las personas, y mucho menos ha puesto una bomba en los bajos de un coche para matar a alguien.

Su demostración de valor está muy por encima de los destrozos ocasionados. Le ha dado un "MAZAZO" a ETA a cara descubierta.

#30 ¿Tal vez por que uno busca atemorizar y señalar a los que son o piensan diferente mientras que el otro es un caso aislado?

#40 Sí, lo digo yo, cuando un chico de estos que queman autobuses llenos de gente diga que es que el conductor del autobús les ha destruido la casa o algo así, entonces diré otra cosa. Pero claro, la provocación debería ser una acción violenta contra la que se siente totalmente indefenso, no una idea política que puede y debe ser defendida legalmente por vías políticas y no violentas.

#41 Yo no justifico la acción de este hombre. Lo que digo, primero, es que hay que saber en qué estado mental se hallaba ese hombre después de que le destrocen la casa por las buenas. Igual si a mí me quedan por delante treinta años de hipoteca, y un buen día me veo sin casa y con los treinta años por delante, pagando mil euros al mes y sin un agujero en el que meterme, se me va la olla. La enajenación mental está reconocida por nuestro Código penal, que yo sepa. En ese caso, sería una persona inocente, no un delincuente. ¿Si a una mujer, ante la enésima paliza de su marido, se le cruzan los cables y agarra lo primero que tenga a mano y le da un golpe y lo deja seco, es una delincuente? Seguramente en circunstancias normales no actuaría así, pero a veces los sentimientos, cuando son muy fuertes, pueden predominar sobre la razón.

Tampoco me gustó, de tu comentario, la equiparación de los chicos de la gasolina con este hombre. Por mucho menos de lo que ha hecho este, por ser profesor universitario o militar en un partido político (véase Miguel Ángel Blanco o Tomás y Valiente) algunos te llevan al bosque y te vuelan los sesos, acaban con tu vida entera. Si este hombre estaba enajenado, es inocente y no un delincuente. Y, si no, puede que sea un delincuente –cuando lo diga un juez–, pero que los tiene del tamaño de dos balones de baloncesto no queda duda. Y tampoco de que no se le conocen actos delictivos hasta que unos iluminados lo dejaron sin su hogar.

#31 Da igual que sea un caso aislado o no. El hecho es que cuando Arzalluz abrió una cuenta para pagar la multa del tío que le pagó una multa al del Foro de Ermua en la Cope pedían (y seguro que por aquí también había alguno) que procesaran a Arzalluz por apología del delito... y eso es lo que se está haciendo aquí.

Repito que en España no debería de existir, pero existe, el delito de autor. Si ese señor rompe un cristal de une establecimiento la gente le exculpa, si lo hiciera alguien con una camiseta en euskara, o fuera un "antisistema" estaría acusado de kale borroka y probablemente en la cárcel. Lo que se juzga tiene que ser independiente de quien lo haya hecho...

Parece que lo del Tío de la Maza, el clásico de la persona normal que se le va la cabeza y se enfrenta al matón del pueblo, universalmente reconocida como anécdota que produce alegría y solaz , aquí se convierte en paradigma de la violencia, del ojo por ojo y de la delincuencia.
Se ve que a algunos les jode. Frente a la cobardía, la chulería y el matonismo asesino de los otros lo de este tío me parece hasta sano.

Lo del Facebook es muy fuerte, vaya sitio populista donde nunca se me ocurrirá entrar. Lo único bueno es que se han olvidado de Marta del Castillo. Pasado mañana habrá otro héroe que desbancará a éste y así sucesivamente. Empiezo a dejar de creer en las bondades de las redes sociales.

No sugiero que sea un frio delincuente. Sugiero que al haber realizado varios delitos, es un delincuente.
Y no lo comparo con otros, él es un delincuente y los otros, además de terroristas, son delincuentes. Simplemente condeno los actos de los dos.
¿Y qué haría yo? Pues nada parecido a lo que hizo este señor. Y conozco casos de gente a la que otra le jodió la vida y lo mismo. Para mi, los que esperan a que la justicia actúe y que no se la toman por su mano, son los verdaderos héroes.

¿Su reacción? Se puede entender el porqué, pero nunca justificarlo, como muchos hacéis.

La noticia es lógica: son muchos años aguantando. En cuanto a los usuarios de menéame, nunca habia visto a tantos rojos santos. Claro... que no era su casa. Ah! Me podeis freir a negativos, si alguno llega a leerme, que lo dudo.

#39 Lo de "sin mediar provocación" lo dices tu, no?

#19 No la tienes, claro que no, es un delito, otra cosa es que la gente se alegre de que haya cometido ese delito.Uno puede hacer lo que le dé la gana, y luego acatar las consecuencias.