Juan Velarde, ex falangista que en los años 50 dirigió la sección económica del diario Arriba y redactó una de las ponencias económicas del I Congreso Nacional de la Falange, ha cargado contra las “atrocidades”, “barbaridades”, y “absurdos” que se enseñan en Educación para la Ciudadanía.
#1:
lo de ex-falangista en los años 50 ¿no es ad-hominem?. Deberíamos decir lo mismo de Adolfo Suárez, Cebrián (si, el de El País) etc etc etc cada vez que citamos sus declaraciones? En fin, que cada uno mire su pasado y el de los que defiende y separe eso de las opiniones, que en este país son libres, digo yo..
lo de ex-falangista en los años 50 ¿no es ad-hominem?. Deberíamos decir lo mismo de Adolfo Suárez, Cebrián (si, el de El País) etc etc etc cada vez que citamos sus declaraciones? En fin, que cada uno mire su pasado y el de los que defiende y separe eso de las opiniones, que en este país son libres, digo yo..
“Me consta que mis nietos, que van a un colegio que no es ni concertado, que es privado, que lo tiene que pagar su madre -que como es notaria, puede pagarlo perfectamente-, lo que le enseñan, a la fuerza, con niveles muy duros de exigencia, son matemáticas, inglés, o historia de España. Claro, en las zonas rurales, en los barrios obreros, en las zonas más deprimidas, esto no sucede. Con lo cual, el impacto de esta asignatura sobre la gente pobre es tremenda. Las oportunidades humanas para esa gente quedan perturbadas. Sin duda, están en desventaja con el colegio de mis nietos”
Yo entiendo que está diciendo aquí que hay una gran desigualdad entre la educación privada y la pública, a favor de la primera. ¿Se puede estar en desacuerdo con eso?
#8 La verdad es que tiene bastante razón. Por mi historial académico yo puedo comparar educación privada y pública y la primera se lleva la palma con diferencia, lo que supone una injusticia en base al capital económico.
#8 C&P "Con lo cual, el impacto de esta asignatura sobre la gente pobre es tremenda"
Estando de acuerdo, en parte, con que posiblemente en un privado de categoría puedan ser mas duros con lo que pueden exigir a los alumnos ( no olvidemos que no todo padre aunque pueda pagarlo desea gastar el dinero en que su hijo sea aprobado ) ...lo que no me convence es que la inclusión de la asignatura de Epc ...tenga algún impacto a nivel educativo dentro del nivel académico del centro... mas que nada porque no elimina ninguna hora lectiva de ninguna de las asignaturas. En toda Europa (en mucha) se da esta asignatura... incluso en colegios privados religiosos y no ha supuesto problema alguno
Es una pena, por eso deberían estar ahi los organismos públicos para garantizar una enseñanza pública de calidad aumentando la inversión y sin embargo, y hablo sólo de Madrid que es la realidad que conozco, se fomenta la escuela concertada y privada y se invierte menos en la pública con lo que cada vez la educación pública es peor y los padres acaban demandando colegios concertados.
Cuando yo estudiaba la educación pública era bastante buena, y la única diferencia que podías tener con alguien que hubiera estudiado en la privada, eran los enchufes que tenía cada uno; pero a nivel de estudios podias salir igual de preparado. Ahora la desigualdad se vive antes.
Por cierto es gracioso cuando el periodista de El Plural escribe:
esta asignatura que, por mucho que le pese a Velarde, versa sobre la Constitución Española y la Declaración Universal de los Derechos Humanos y se imparte en todos los países de la Unión Europea.
Parece que el resto de la UE tengan una asinatura que les enseñe qué es la Constitución española.
Pero qué se puede esperar de la mayoría de los que escriben para El Plural, Libertad Digital o esta clase de medios (de mediocre, supongo).
Yo creo que sin entrar a discutir que la educación escolar privada en España suele ser, desgraciadamente, mucho mejor que la pública (salvo honrosas excepciones), no veo que EpC vaya a perjudicar a los alumnos de colegios públicos de bajos estándares educativos, como die este señor.
Aunque tampoco creo que vaya a favorecerlos desde un punto de vista académico (aunque quizás sí desde un punto de vista, umm, humano o de tolerancia).
Supongo que ha hecho bastante mal la crítica, escogiendo mal los argumentos (debería de haber dicho algo como que hay asignaturas que corre más prisa mejorar para la educación pública que Epc) y el tono (bastante elitista aunque realista).
#5 No, claro que importa la opinión, más que el opinador. Lo que digo es que a veces cierta información ad-hominem es muy útil, y que hay que saber quién dice qué. Hace poco oíamos a Rodrigo Rato hablar de socialización de los beneficios, algo que podría ser normal en un socialista pero que le da más interés por venir de quien viene.
#1 Hombre, está en el "Congreso Nacional de la Falange", así que muy ex-falangista no creo que sea, continuará siendo falangista, es una deducción mia, no tiene por que ser verdad, pero si parece un pato, anda como un pato y hace "cuac", ¿que es?
Que raro. La gente que conozco que trabaja en educación me cuenta que en las pruebas de Selectividad se comprueba año tras año que determinados colegios privados hinchan las notas.
Hay, por supuesto honrosas excepciones, pero en los alumnos procedentes de la enseñanza pública, ese fenómeno se da mucho menos.
Comentarios
lo de ex-falangista en los años 50 ¿no es ad-hominem?. Deberíamos decir lo mismo de Adolfo Suárez, Cebrián (si, el de El País) etc etc etc cada vez que citamos sus declaraciones? En fin, que cada uno mire su pasado y el de los que defiende y separe eso de las opiniones, que en este país son libres, digo yo..
De todos modos no creo que le moleste ser tachado de ex-falangista, es su pasado en todo caso tal vez le preocupe ser ex y no falangista.
He mirado en mi pasado y no he sido nunca falangista.
“Me consta que mis nietos, que van a un colegio que no es ni concertado, que es privado, que lo tiene que pagar su madre -que como es notaria, puede pagarlo perfectamente-, lo que le enseñan, a la fuerza, con niveles muy duros de exigencia, son matemáticas, inglés, o historia de España. Claro, en las zonas rurales, en los barrios obreros, en las zonas más deprimidas, esto no sucede. Con lo cual, el impacto de esta asignatura sobre la gente pobre es tremenda. Las oportunidades humanas para esa gente quedan perturbadas. Sin duda, están en desventaja con el colegio de mis nietos”
Yo entiendo que está diciendo aquí que hay una gran desigualdad entre la educación privada y la pública, a favor de la primera. ¿Se puede estar en desacuerdo con eso?
#3, ¿Lo que quieres decir es que no importa la opinión, si no quien opina? Vaya...eso si que es un ad-hominen en toda regla.
Es decir, si una persona dice una cosa, está bien. Si lo dice otra del bando contrario, está mal...
#8 La verdad es que tiene bastante razón. Por mi historial académico yo puedo comparar educación privada y pública y la primera se lleva la palma con diferencia, lo que supone una injusticia en base al capital económico.
#8 C&P "Con lo cual, el impacto de esta asignatura sobre la gente pobre es tremenda"
Estando de acuerdo, en parte, con que posiblemente en un privado de categoría puedan ser mas duros con lo que pueden exigir a los alumnos ( no olvidemos que no todo padre aunque pueda pagarlo desea gastar el dinero en que su hijo sea aprobado ) ...lo que no me convence es que la inclusión de la asignatura de Epc ...tenga algún impacto a nivel educativo dentro del nivel académico del centro... mas que nada porque no elimina ninguna hora lectiva de ninguna de las asignaturas. En toda Europa (en mucha) se da esta asignatura... incluso en colegios privados religiosos y no ha supuesto problema alguno
Saludoa
Sin duda, comparado con la de ser nietos de semejante energúmeno, la desgracia de caer en colegio fascista y pijo es una pequeña inconveniencia.
Por cierto, que hablamos de colegios. A nivel superior, en las universidades, en mi opinión es bastante mejor la educación pública.
Es una pena, por eso deberían estar ahi los organismos públicos para garantizar una enseñanza pública de calidad aumentando la inversión y sin embargo, y hablo sólo de Madrid que es la realidad que conozco, se fomenta la escuela concertada y privada y se invierte menos en la pública con lo que cada vez la educación pública es peor y los padres acaban demandando colegios concertados.
Cuando yo estudiaba la educación pública era bastante buena, y la única diferencia que podías tener con alguien que hubiera estudiado en la privada, eran los enchufes que tenía cada uno; pero a nivel de estudios podias salir igual de preparado. Ahora la desigualdad se vive antes.
Por cierto es gracioso cuando el periodista de El Plural escribe:
esta asignatura que, por mucho que le pese a Velarde, versa sobre la Constitución Española y la Declaración Universal de los Derechos Humanos y se imparte en todos los países de la Unión Europea.
Parece que el resto de la UE tengan una asinatura que les enseñe qué es la Constitución española.
Pero qué se puede esperar de la mayoría de los que escriben para El Plural, Libertad Digital o esta clase de medios (de mediocre, supongo).
Yo creo que sin entrar a discutir que la educación escolar privada en España suele ser, desgraciadamente, mucho mejor que la pública (salvo honrosas excepciones), no veo que EpC vaya a perjudicar a los alumnos de colegios públicos de bajos estándares educativos, como die este señor.
Aunque tampoco creo que vaya a favorecerlos desde un punto de vista académico (aunque quizás sí desde un punto de vista, umm, humano o de tolerancia).
Supongo que ha hecho bastante mal la crítica, escogiendo mal los argumentos (debería de haber dicho algo como que hay asignaturas que corre más prisa mejorar para la educación pública que Epc) y el tono (bastante elitista aunque realista).
#5 No, claro que importa la opinión, más que el opinador. Lo que digo es que a veces cierta información ad-hominem es muy útil, y que hay que saber quién dice qué. Hace poco oíamos a Rodrigo Rato hablar de socialización de los beneficios, algo que podría ser normal en un socialista pero que le da más interés por venir de quien viene.
#1 Sí que es ad-hominem, pero es que hay que saber de quién se habla y con quién se trata, antes de juzgar nada.
Este sujeto es un cretino, como todos los fascistas que se precien.
Chochea, el pobre. Debe tener mil años.
#1. Probablemente este señor se encontraba muy confortable con una signatura llamada "Formación del espiritu Nacional".
#1 Hombre, está en el "Congreso Nacional de la Falange", así que muy ex-falangista no creo que sea, continuará siendo falangista, es una deducción mia, no tiene por que ser verdad, pero si parece un pato, anda como un pato y hace "cuac", ¿que es?
Que raro. La gente que conozco que trabaja en educación me cuenta que en las pruebas de Selectividad se comprueba año tras año que determinados colegios privados hinchan las notas.
Hay, por supuesto honrosas excepciones, pero en los alumnos procedentes de la enseñanza pública, ese fenómeno se da mucho menos.